Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

[SABELA]

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yo he visto videos de martires q se han filmado con sus madres q los mandan con un besito con una bomba a un autobus o a una pizzeria a estallarse. No acabo de comprender como se quiere tanto a alguien como para sacrificarlo como un objeto y despues se cobra mensualmente por su sangre y por la sangre derramada y teniendo en cuenta las circunstancias. La objetizacion de un hijo, el orgullo de ver convertido a su hijo en una mera bomba a expensas de gentuza q no manda a sus hijos a sacrificarse pq viven en hoteles de lujo fuera del pais o bien protegidos con fortunas, es vomitivo.

Me resulta de una crueldad desquiciada llegar a ese nivel de uso de un ser humano, muchas veces un niño, para despues glorificarlo para q despues niños de tres años jueguen a emularlo en obras de teatro patrocinadas por Corbin.

Ya no es q sea un absoluto desprecio de la vida de la gente a la q va a matar en el autobus, es q el hijo se convierte en una fuente de dinero, en un cadaver q pasear para q otros sigan su camino. No medicos, no ingenieros, no abogados, se fomenta la cultura del shahid y de las familias q se alimentan de ese prestigio. Y eso tiene efectos secundarios cuando el FPLP se pelea con Hamas o hay una guerra entre clanes en la franja, o alguien alza la voz pq la corrupcion y la falta de justicia les ahoga. Y si se denuncia la cultura de la muerte, con llamarle facha, o sea sionista, se echa tierra encima al gran problema q se ha creado al convertirles en pobrecitos q no tenian mas remedio q emular a los comunistas japoneses q se unieron a la causa.

Asi q disculpe si no siento mucho aprecio por personajes como las "madres" q mandan con un beso a su hijo con una bomba pegada al cuerpo a ganarse un sueldo nescafe.

Si....sin duda es perturbador y repugnante que una madre incite a su hijo al martirio. No dudo que esa realidad exista. Ni siquiera digo que sea un hecho aislado.

Pero esa realidad no anula que lo dicho por la diputada esa israelí no sea de un nivel de hijoputez y psicopatía injustificable.
Cada persona es un caso y llamar al odio indiscriminado contra toda la población...deshumanizar a un colectivo entero que es lo que hace esa señora no la pone a un nivel mucho mas alto que una madre que incita a su hijo al "martirio".

Entiendo cuales son las dinámicas del odio...pero eso LAdy es un disparate injustificable. HAy lineas que se no se deben de cruzar porque entonces te conviertes en la misma escoria que contra la que pretendes luchar. ¿En que se diferencia esa señora de esas madres psicóticas habalndo de que todo el pueblo palestino es el enemigo y que su sangre caerá sobre sus cabezas...? ...Absolutamente en nada.

ES una insensatez identificarse con esos niveles de chifladura psicópata.

¿ Es muy diferente el dar la vida "por la patria" y el heroísmo glorificado del que muere en combate por ella ? ¿ No hay familias que han enviado a sus hijos al frente o que estaban orgullosas de que fueran combatientes por la patria , la libertad?
Y si está la religión por medio , pues, de niña la tortura o dejarse matar a veces se exaltaba . Recuerdo un ripio que nos adoctrinaba en la pureza : "Madre mía inmaculada, antes muerta que manchada".

ES muy normal que una madre mande a un hijo a la guerra y lo despida con un beso. A la fuerza ahorcan. Pero siempre existe la esperanza de que vuelva.
Y si, sin duda todo eso es perturbador.
PEro el mandarlo con una bomba a un autobus teniendo la certeza de que no va a volver en ningún caso, es muchísimo , pero que muchísimo mas perturbador.
saludos

En las imágenes que yo he visto me ha parecido que era la pérdida de la vida de todos los días y el dolor por los muertos y por los hijos hambrientos lo que les causaba el llanto. Y eso , creo debe ser la mayoría de los habitantes de Gaza pero en esas manifestaciones de algunos políticos ultras se refieren a la población palestina en general. Por ejemplo y no dudo de que estuviera convencido de las dos cosas :
https://cnnespanol.cnn.com/2024/08/06/m ... -gaza-trax
Sobre la patria :
Recuerdo estas palabras de alguien que no es santo de mi devoción, precisamente pero aquí coincido con él en muchas cosas
https://www.eldebate.com/cultura/202502 ... 72510.html

[liberal de izquierda]

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Bartov no lo llama genocidio.

Entonces, ¿Euronews miente y desinforma y tergiversa las declaraciones del profesor Bartov?, porque según Euronews, esto ha dicho el profesor Bartov:

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"Israel está cometiendo un genocidio en Gaza y Europa tiene el deber de detenerlo", afirma Omer Bartov, académico israelí


Cada vez más voces acusan a Israel de genocidio en Gaza, acusaciones que Israel niega. El estudioso del Holocausto y el genocidio Omer Bartov señala la intención de Israel de destruir a los palestinos en una entrevista con 'Euronews'.

https://es.euronews.com/2025/08/01/isra ... -afirma-om

Saludos.

[liberal de izquierda]

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teniendo en cuenta la cantidad de conflictos abiertos en el mundo, abrir la veda con el... pos si mata a usted a 1200 personas (de las q me olvidaré) y secuestra a 251 yo le reconozco lo q sea, es de lo más inteligente cuando los muertos los pongan otros.

En mi opinión, una buena persona tiene que horrorizarse tanto de los 1200 víctimas del brutal atentado terrorista de Hamas en Israel, al que yo catalogo como un crimen contra la humanidad, y del estado de salud en el que se encuentran muchos de los secuestrados por esos terroristas criminales, como de los 66.000 víctimas civiles palestinas de la brutal intervención militar de Israel en Gaza perpetrada por el gobierno criminal de extrema derecha de Israel, que también es un crimen contra la humanidad y que para algunos especialistas del tema es un genocidio.

¿No te parece una estupidez lo que hace Israel de catalogar de "antisemita" a cualquier gobierno del Mundo que reconozca al estado palestino? ; ¿No te parece una estupidez lo que hace Israel de catalogar de "antisemita" a cualquier persona que ose criticar la masacre ocurrida en Gaza?.

Yo no digo que Israel no se defienda, siempre he apoyado el derecho de Israel a defenderse del terrorismo de Hamas, Hezbollah y otras organizaciones terroristas que le han atacado sin cesar, pero una cosa es el derecho de Israel a defenderse, y otra cosa es provocar una catastrofe humanitaria a propósito para que Gaza sea inhabitable, y la mayor cantidad de civiles palestinos se marchen, y así sea más difícil crear un estado palestino viable en el futuro.

Los crímenes contra la humanidad que ha cometido el gobierno de extrema derecha de Israel en Gaza y su justificación por muchos de sus integrantes, lo único que han logrado es aumentar en gran escala el antisemitismo a nivel global, lo cual es una pena, porque pagan justos por pecadores, porque la mayoría de los judíos del Mundo no tienen nada que ver con el gobierno criminal de extrema derecha de Israel, ni son responsables de sus acciones, ni tampoco estan de acuerdo ni justifican todo lo que hace Israel, para mi el antisemitismo o judeofobia es algo tan vil y despreciable como la homofobia, la rusofobia, la islamofobia y todas las fobias estigmatizantes hacia colectivos de personas, y es despreciable porque estigmatiza a las personas no por sus conductas individuales, sino por el mero hecho de pertenecer a un colectivo.

Estos repudiables hechos antisemitas ocurrieron en una misma semana, hace unos días en Argentina, el país con la mayor cantidad de judíos de habla castellana del mundo (la cantidad de judíos españoles es exigua comparada con la cantidad de judíos argentinos) :

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Repudiable acto antisemita en un viaje de egresados: un grupo de alumnos fue filmado mientras cantaban contra los judíos

Un grupo de alumnos de una escuela de Canning que estaba en medio de su viaje de egresados en Bariloche fueron grabados mientras cantaban canciones antisemitas en un micro.

En las imágenes, también se pudo ver al coordinador del grupo que representaba a la empresa Baxxter, quien era la organizadora que se sumó a los cantos.

“Hoy quemamos judíos”, era la frase que se repetía en el micro y que se puede escuchar en el video que se viralizó en las últimas horas. En las imágenes, que encabezan esta nota, se puede ver como un hombre que sería el encargado del grupo se sumó a los cánticos que generaron repudio en las redes sociales.

https://www.infobae.com/sociedad/2025/0 ... os-judios/

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Otro ataque antisemita: golpearon e insultaron a un joven que asistía al acto por el 7 de octubre en Parque Centenario

A días de que se viralizaran imágenes de alumnos entonando cánticos antisemitas durante un viaje de egresados, un joven fue víctima de un grave ataque este martes en la Ciudad de Buenos Aires (CABA), mientras se dirigía al acto a casi dos años de la masacre perpetrada por Hamas.

Durante el episodio, recibió golpes en la cabeza al grito de “judío de mierda”.

Según relató la víctima, todo comenzó cuando, camino al acto en Parque Centenario, cuestionó a un conductor que llevaba una bandera de Palestina en el techo del auto.

“Estaba con el auto en la zona de Almagro-Palermo. veo una bandera pro Palestina arriba de un auto, paso y, sin insultar, le digo: ‘¿por los secuestrados no hay ningún cartel?’“, comenzó relatando Matías Hauszpigiel, la víctima.

Tras ese comentario, el joven siguió su camino en el vehículo, pero cuadras más adelante se dio cuenta de que el hombre lo estaba siguiendo. Intentó escapar en el auto y tocó la bocina para pedir ayuda, pero no tuvo éxito.

“Cuando freno en un semáforo, veo que se baja. Atino a bajar las ventanillas porque me venía a romper las ventanas. Y, cuando trato de abrir la puerta, me cierra la puerta. Yo traté de bajarme para defenderme, me cerró la puerta de un golpe y me empezó a pegar en toda la cabeza”, detalló el psicólogo, en diálogo con el medio Vis A Vis.

Según denunció, el agresor lo insultó con frases como “judío de mierda” y “judío hijo de puta”. Además, ningún vecino de la zona salió a intervenir ante la visible agresión.

“Yo creo que la gente pensaba que era un robo. (El agresor) se subió a su auto y se fue con la bandera de Palestina”, cerró Hauszpigiel, quien agregó que en su momento dio aviso a un patrullero, pero siguió de inmediato rumbo al acto.

https://www.infobae.com/sociedad/2025/1 ... entenario/

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Quién es Michelle Iman Schmukler, la influencer de moda que fue víctima de un ataque antisemita en Palermo

Michelle Iman Schmukler, reconocida influencer y empresaria de moda, denunció este fin de semana que un vecino de su edificio la atacó por ser de la colectividad judía a ella y a su bebé de ocho meses mientras jugaban en el patio de su casa en Palermo.

Según relató, el hombre comenzó a insultarla por ser judía y le arrojó un fierro desde su ventana. “Escuché que gritaba ‘judía, judía, judía’. Cuando miré, dijo: ‘Ahora encima tenés un hijo judío, qué asco’, y me tiró un fierro”, contó entre lágrimas.

https://www.clarin.com/informacion-gene ... 4CtRw.html

Saludos.

[liberal de izquierda]

Para la mayoría de los españoles, es un “genocidio” lo que Netanyahu está haciendo en Gaza:

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La mayoría considera un “genocidio” lo que Netanyahu está haciendo en Gaza y apoya la solución de los dos Estados

La simpatía de los españoles hacia Palestina crece 16,5 puntos mientras cae la de Israel.

Los distintos electorados no comparten buena parte de los discursos de los partidos a los que han votado

La ciudadanía española parece mucho menos dividida que los partidos políticos respecto a la guerra de Gaza, según la encuesta específica realizada por el instituto 40dB. para EL PAÍS y la Cadena SER.

La mayoría de la población (56,7%) la describe como un “genocidio” y menos de un 11% considera que se trata de una “respuesta militar legítima” tras los atentados de Hamás que acabaron con la vida de casi 1.200 personas el 7 de octubre de 2023.

También son mayoritarios los partidarios de la solución de los dos Estados (57,5%), del ofrecimiento de ayuda humanitaria (77,2%), del despliegue de tropas de paz (66,7%), de la imposición de sanciones (65,2%) y del embargo de armas a Israel (58,7%).

La llamada flotilla de la libertad,y las propuestas para que España no participe en Eurovisión o en competiciones deportivas si también lo hace Israel cuentan con más apoyos —aunque por debajo de las medidas anteriores.

El estudio de 40dB. revela, además, cómo Benjamin Netanyahu ha dilapidado, con la masacre diaria sobre la población civil de la Franja, parte del apoyo y la empatía hacia Israel tras los terribles atentados del 7 de octubre. Desde noviembre de 2023, el apoyo a Palestina ha crecido 16,5 puntos entre la ciudadanía española mientras que las simpatías hacia Israel han bajado casi ocho puntos.

Si bien son mayoritarias las opiniones que consideran lo que está sucediendo en Gaza un “genocidio” y que apoyan la imposición de sanciones y embargos de armas a Israel, la encuesta deja ver algunas diferencias en los distintos electorados, que no siempre son coincidentes con los discursos de los líderes de los partidos a los que han votado.

El PP se ha negado hasta ahora a emplear la palabra “genocidio”, aunque algunos barones, como el andaluz, Juan Manuel Moreno Bonilla, o el aragonés, Jorge Azcón, sí que la han utilizado. De hecho, el PP y Vox unieron sus votos el miércoles en el Senado para tumbar una moción presentada por el PSOE que pretendía que la Cámara alta condenase “el genocidio” en Gaza.

Según la encuesta de 40dB., el 38,3% de los votantes del PP consideran que lo que está cometiendo Israel es “un crimen de guerra grave” y algo menos, el 34,2%, que es un “genocidio”.

Solo al 16,4% del electorado de Alberto Núñez Feijóo le parece “una respuesta militar legítima”, al contrario de la postura oficial de Génova hasta hace muy poco —poniendo el foco en “el derecho de Israel a defenderse”— y muy lejos de las últimas declaraciones del expresidente José María Aznar y de la presidenta madrileña, Isabel Díaz Ayuso.

El primero aseguró en una charla organizada por su fundación, FAES, que “si Israel pierde lo que está haciendo”, Occidente se pondría “al borde de una derrota total”. La presidenta de la Comunidad de Madrid ha llegado a criticar que el Gobierno “obligue a tomar posición al Rey”, quien en su discurso en la Asamblea de la ONU el pasado 24 de septiembre exigió a Israel que detenga la masacre en Gaza y describió la ofensiva de Netanyahu como “actos aberrantes que repugnan a la conciencia humana”.

El 62,2% de los votantes del PP creen que la solución política más adecuada es la de los dos Estados. Cuando Pedro Sánchez anunció, en mayo de 2024, que España reconocía oficialmente a Palestina como Estado independiente, Feijóo declaró: “Vamos a empoderar a Hamás, que me parece el mayor disparate, porque el mayor enemigo del pueblo palestino es Hamás. Allá el señor Sánchez y sus decisiones. Yo no las comparto”. Ayuso fue más lejos. “Pretenden que las democracias hagan con Hamás lo mismo que con ETA”, dijo, refiriéndose al Gobierno central, durante un pleno de control a su Ejecutivo en la Asamblea de Madrid. “Tú mata, que yo te daré una comunidad autónoma. Tú mata, que yo te daré un Estado”, añadió.

Entre los votantes de Vox, son más (29,8%) los que creen que lo que está cometiendo Israel sobre Gaza es un “genocidio” que los que opinan que es “un crimen de guerra, pero no genocidio” (23,8%) y los que consideran que se trata de una “respuesta militar legítima” (27,3%), si bien estas dos últimas opciones juntas suman el 51,1%

https://elpais.com/espana/2025-10-06/la ... tados.html

[gálvez]

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Si....sin duda es perturbador y repugnante que una madre incite a su hijo al martirio. No dudo que esa realidad exista. Ni siquiera digo que sea un hecho aislado.

Pero esa realidad no anula que lo dicho por la diputada esa israelí no sea de un nivel de hijoputez y psicopatía injustificable.
Cada persona es un caso y llamar al odio indiscriminado contra toda la población...deshumanizar a un colectivo entero que es lo que hace esa señora no la pone a un nivel mucho mas alto que una madre que incita a su hijo al "martirio".

Entiendo cuales son las dinámicas del odio...pero eso LAdy es un disparate injustificable. HAy lineas que se no se deben de cruzar porque entonces te conviertes en la misma escoria que contra la que pretendes luchar. ¿En que se diferencia esa señora de esas madres psicóticas habalndo de que todo el pueblo palestino es el enemigo y que su sangre caerá sobre sus cabezas...? ...Absolutamente en nada.

ES una insensatez identificarse con esos niveles de chifladura psicópata.

¿ Es muy diferente el dar la vida "por la patria" y el heroísmo glorificado del que muere en combate por ella ? ¿ No hay familias que han enviado a sus hijos al frente o que estaban orgullosas de que fueran combatientes por la patria , la libertad?
Y si está la religión por medio , pues, de niña la tortura o dejarse matar a veces se exaltaba . Recuerdo un ripio que nos adoctrinaba en la pureza : "Madre mía inmaculada, antes muerta que manchada".

ES muy normal que una madre mande a un hijo a la guerra y lo despida con un beso. A la fuerza ahorcan. Pero siempre existe la esperanza de que vuelva.
Y si, sin duda todo eso es perturbador.
PEro el mandarlo con una bomba a un autobus teniendo la certeza de que no va a volver en ningún caso, es muchísimo , pero que muchísimo mas perturbador.
saludos

En las imágenes que yo he visto me ha parecido que era la pérdida de la vida de todos los días y el dolor por los muertos y por los hijos hambrientos lo que les causaba el llanto. Y eso , creo debe ser la mayoría de los habitantes de Gaza pero en esas manifestaciones de algunos políticos ultras se refieren a la población palestina en general. Por ejemplo y no dudo de que estuviera convencido de las dos cosas :
https://cnnespanol.cnn.com/2024/08/06/m ... -gaza-trax
Sobre la patria :
Recuerdo estas palabras de alguien que no es santo de mi devoción, precisamente pero aquí coincido con él en muchas cosas
https://www.eldebate.com/cultura/202502 ... 72510.html

1) Es moral matar de hambre a dos millones de personas. Están muy puto enfermos. Son una verguenza para el mundo. Cuando salgan del estado mental MAsada y sean conscientes de a donde están llegando los israelíes de bien van a sentir verguenza pero ya va a ser demasiado tarde.
2) Yo añadiría a esas dos cosas, la ideología, para completar esa trinidad del repelús. REligión, Patria e IDeología. Que son tres cosas pero a la vez la misma cosa. La que convierte a la gente en los nuestros o los otros.

saludos

[gálvez]

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Bunos días Nowo

Los palestinos han cometido innumerables errores y actos estúpidos e injustificables. PEro las responsabilidades las han pagado y las están pagando en muertos y territorios.
Pero normalmente en una guerra el que pierde paga sus penalidades de guerra e ya. PEro el exterminio del perdedor np debería de ser una opción.
Y la duda que me plantea Israel con su obstinación en el reconocimiento de palestina (supeditado a un mutuo reconocimiento) y las pataletas que se monta cada vez que algún estado la reconoce es que en su agenda no aparece el tema de los dos estados y si la del exterminio.
Porque las opciones son tres, o dos estados, o anexión o anexión+exterminio.
Si te empecinas en el no reconocimiento de palestina quieres decir que no buscas la opción de los dos estados.
Si buscase una anexión de esos territorios y eso incluyese la asimilación de sus habitantes cómo ciudadanos del estado israelí en condiciones de igualdad legal....poco tendría que objetar. En un conflicto entre dos proyectos políticos.... uno mas funcional derrota a otro y lo anexiona. Puede entenderse cómo una barbaridad...pero es algo que supone la derrota de un proyecto político y la victoria de otro. PEro si es indiferente o mejor opción para los ciudadanos pues sería un mal menor.
Pero todos sabemos que eso es inviable pues el proyecto sionista es un proyecto nacionalista etnicista y puede asumir minorías , pero siempre que sean eso....minorías y no contaminen la etnicidad de su estado (por eso esas pataletas por la fecundidad palestina)
Y si exista esa aversión al reconocimiento político del otro estado (porque si lo reconoces aceptas legalmente que no te puedes quedar con su territorio) y esa imposibilidad de que aceptes asimilar a su población, solo me deja ver que la opción de la lim`pieza etnica, (lo menos estridente posible, pero de forma inexorable) es lo que hay tras la agenda política de ISrael o al menos de importantes sectores de la política israelí.

Si a eso sumamos la inacción ante las acciones ilegales de los colonos y sobre todo que ABIERTAMENTE LO RECONOCEN ASI tanto en sus idearios políticos , cómo en los think tanks, congresos y akelarres varios...... pues no es descabellado ser mal pensado.

Si es cierto que Hamas, o los movimientos palestinos varios les dan valiosas escusas....y uno puede entender que es fácil radicalziarse si llevas una vida de mierda y muy probablemente has visto morir a familiares y conocidos y entras en espirales de vengazas y todo eso. Yo sería el primero en radicalizarme en un contexto así. Pero pese a lo comprensible no dejan de ser tontos útiles, ...en primer lugar a las organizaciones radicales que viven de esa espiral, y en segunda instancia a los radicales sionistas revisionistas a los que les dan la razón en sus planteamientos de que son alimañas que hay que eliminar.

Reconocer el estado palestino supondría que reconoces unas fronteras (y vice versa) y no te las puedes quedar. PAra los que defienden una agenda de máximos en Israel es preferible tener en frente un pseudo estado controlado por las milicias mas chifladas posibles para mantener el discurso de que su guerra es contra unas alimañas a las que erradicar de un espacio seguro, que de un estado , con el que puedes tener disputas, pero que no puedes plantear su erradicación pues ya le has reconocido derechos legales.

A esos radicales (que están hoy en el poder en ISrael) les viene mejor un HAmas ,(ya traje un video del ministro de economía reconociendolo abiertamente) que no les reconozca que un Al Fatah que si lo hace.
¿Que escusas tenemos con Cisjordania? Estos reconocen a ISrael. El parlamento de ISrael ha votado la anexión de Cisjordania (desconocemos que se plantean con los cisjordanos)

Repito....a mi me parece que Hamas debe de desaparecer de la ecuación porque su propia lógica del martirio es incompatible con cualquier solución pragmática. La teoría de la espiral acción reacción represión siendo la parte débil tiene sentido cuando el otro tiene algún límite moral tipo genocidio....pero cuando a la otra parte ha dejado claro que se la pela cualquier convención de crímenes de lesa humanidad (Doctrina Dahiya) pues esa lógica solo lleva al desastre a tu gente...y no eres una solución sino una coartada para los planes de los enemigos de tu pueblo.
PEro también una parte de la sociedad israelí debe de renunciar a sus aspiraciones del gran israel, y a sus inconfesos sueños de limpieza etnica y reconocer a Palestina del mismo modo que la autoridad palestina ha reconocido al estado de ISrael.
Y eso no es fácil para Israel, porque es un nucleo ideológico fundacional de su derecha política....de la que el padre de Bibi es uno de los fundadores.

Hamas saldrá de la ecuación, porque puede ser (y seguramente será ) erradicada, salvo que la quieran preservar a ella o a cualquier sucedáneo cómo espantajo útil.
PEro a su contraparte no parece que vayan a pararle los pies....mas bien parece que gana terreno político (y lo seguirá ganando conforme se fomente el victimismo y el activismo internacional demonice a Israel y a todo lo que huela a judío, alimentando las paranoias y por tanto a las facciones políticas que rentabilizan las paranoias)

saludos

Sigue sin comprender la doctrina Dahiya ni como reacciona la naturaleza ante el vacio. ni q los palestinos no son niños exentos de responsabilidad cuando estan dispuestos a q les paguen en sangre y venganza para conseguir los fines q les han dicho q quieren. Sobre todo cuando el propalestinismo y el pacifismo alimenta desde hace años una realidad fantasiosa basandose en una realidad historica q nunca existio.

Parece q es mas facil venderle una nacion enorme a alguien q un trabajo bien pagado, unas cañerias estables y solucionar las inundaciones estacionales.

Buenos días LAdy
LA doctrina Dahiya es considerar un nucleo urbano lleno de civiles donde existen combatientes enemigos con la consideración de tratarse a todos los efectos de un fortín militar. Es decir, operar con absoluta indiferencia ante los civiles y los efectos que los combates puedan tener en estos.
Luego si no me explica de que va...
REspecto al resto
1) Yo al menos soy consciente de que los palestinos si son responsables parciales de sus cagadas,,,,la cuestión es hasta donde acaba la factura de su responsabilidad
2) LOs palestinos no son niños exentos de su responsabilidad....pero aunque lo fueran parece ser que no importaría dada la facilidad con la que se asesinan niños, que a todas luces son exentos de cualquier responsabilidad.
3) El debate histórico cuando estamos hablando de crímenes de lesa humanidad deja de ser un argumento desde hace mucho.
4)

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Parece q es mas facil venderle una nacion enorme a alguien q un trabajo bien pagado, unas cañerias estables y solucionar las inundaciones estacionales.

Me parece interesante este comentario suyo.
Me gustaría que me dijese quien le ofrece a los palestinos ese escenario. Es decir en que realidad alternativa tendrían los palestinos eso de un trabajo bien pagado, cañerias estables y en definitiva una vida funcional....
Porque hasta la fecha las propuestas de ISrael son no reconocer estado palestino bajo ningún concepto, no anexionarse palestina con palestinos cómo ciudadanos ni al parecer nada por el estilo.¿Cual es la propuesta donde se da dicho escenario?

saludos

la doctrina Dahiya consiste en la idea de destruir los conceptos basicos en los q se mueven Hezbollah y Hamas venganza y recompensa. Por un lado venden sangre (ahí tenemos el 7 de octubre o las palabras de Abbas, llamando al derramamiento de sangre pq se estaba rezando en el monte del Templo y eso era una agresión contra los palestinos) por otro, se dan cheques, usted pierde a su hijo yo le doy dinero una cantidad de dinero mayor a lo q ganaria si estuviera vivo, eso se lleva intentando evitar desde hace años, pero ahi tenemos a Cruza Roja, la UNRWA y la UE dando dinero en algunos casos (como en el UE) para pagar a los herederos de los asesinos de sus ciudadanos, y luego estan las casas q se pierden en un conflicto, Hezbollah ha sido especialmente abierta a la hora de publicar los pagos a la gente q ha perdido sus casas, para demostrar y ampliar su poder.

Si ni Hamas ni Hezbollah pueden responder a la hora de extender cheques, eso crea resentimiento en gente q dice pragmáticamente, odiamos a los israelies, pero no tenemos donde vivir. pq no estas cumpliendo lo q prometiste
La falta de calculo de Dahiya está en la ceguera de otros paises a la hora de canalizar la ayuda a través de Hamas y Hezbollah, dandoles unos cheques en blanco q vuelven a hacer girar la rueda, Otro problema es q no se han creado sistemas para repartir ayuda (en estos dos años se han visto videos filmados por palestinos de almacenes de la UNRWA llenos de ayuda, q no son capaces de repartir) la realidad es q las ongs y la UNRWA son incapaces de moverse en ciertos lugares sin la colaboracion de organizaciones q no hacen más q cronificar el problema. Y la rueda sigue girando.

Las pequeñas revoluciones q ha habido han tenido q ver con una realidad q los gazaties tienen bastante clara, Hamas les ha metido en esa situacion, y por mucho q se alegraran del 7 de octubre e incluso celebraran o participaran en él, la realidad es q Hamas les ha estado robando y la ayuda humanitaria ni siquiera ha llegado a todos los miembros de Hamas y no solo eso, se ha creado un sistema por el cual han estado abusando de los civiles gazaties desde las ongs en la franja pidiendo favores sexuales a cambio de la ayuda.

a los palestinos se les ofreció ese escenario cuando Israel dejó Gaza, había incluso un plan financiado para q la franja siguiera exportando de los invernaderos q fueron destruidos en horas por Hamas. La inversion de dinero, en estos años, ha sido brutal, y gobierno de facto de Hamas no ha solucionado problemas sencillos metido en sus guerras con Fatah, Realmente es tan desquiciado evitar las inundaciones estacionales? Es como el tema de la desalinizadora de agua para la q hay proyecto y financiacion sobre la mesa desde hace años y se sigue sin construir.

HAce unos años hubo quejas pq Israel detuvo y juzgó al miembro de una ong por desviar dinero a Hamas, se negó por activa y pasiva q fuera asi, por mucho q acabara confesando, y con una red de tuneles inmensa bajo Gaza, seguimos esperando q nos expliquen con q dinero y materiales se han construido.

Varias cosas
1) LA doctrina Dahiya es una doctrina militar pensada para ahorrar bajas propias ignorando minimizar bajas civiles. Básicamente es eso....toma ese nombre de una población del líbano, creo, que fue el primer lugar donde se implementó
2) Que tenga el objetivo complementario de debilitar al poder político contrario mediante la aplicación de una violencia extrema contra la población civil no es nada nuevo. Es básicamente la misma idea subyacente en la doctrina del bombardeo estratégico de la segunda guerra mundial del italiano Giulio Dohuet y masivamente empleada en ese conflicto.
Que una idea tenga una finalidad utilitarista no quita que esa idea sea una idea criminal. Que se destine contra gente tan nefasta cómo Hamas no quita que sea igualmente criminal.
LA mayor parte de los actos violentos tienen una lógica utilitarista , pero atacar de manera sistemática , planificada e indiscriminadamente a la población civil es a todas luces un crimen de lesa humanidad. Sea para joder a Hamas o por mero sadismo , es indiferente.

saludos

[Edison]

Los piratas siguen pirateando:

Los nueve barcos de la otra flotilla que navegaba a Gaza, interceptados por Israel

[Kalea]

CGT convoca huelga general en todo el Estado contra el genocidio en Palestina.

https://www.elsaltodiario.com/laboral/c ... -palestina

CCOO y UGT paros de dos horas, no vaya a ser que los confundan con sindicatos de clase.

[Nowomowa]

Podría haber acuerdo para dejar de matarse por ahora, a ver qué hace el gobierno israelí que sigue reunido.

No voy a negar que siento tanto alivio porque dejaría de morir gente como aprensión por la cantidad de hijos de puta en ambos bandos dispuestos a todo para romper el acuerdo y que siga la matanza.

[SABELA]

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Podría haber acuerdo para dejar de matarse por ahora, a ver qué hace el gobierno israelí que sigue reunido.

No voy a negar que siento tanto alivio porque dejaría de morir gente como aprensión por la cantidad de hijos de puta en ambos bandos dispuestos a todo para romper el acuerdo y que siga la matanza.

Hay prisa , seguramente estará amenazando a todos con desencadenar el infierno y cosas de esas para que lleguen a un acuerdo
Mañana se anuncia ¿no?
Financial Times señala presiones de Trump para recibir el Nobel de la Paz y el temor a represalias económicas si no es premiado
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... dc179.html

[Regshoe]

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Podría haber acuerdo para dejar de matarse por ahora, a ver qué hace el gobierno israelí que sigue reunido.

No voy a negar que siento tanto alivio porque dejaría de morir gente como aprensión por la cantidad de hijos de puta en ambos bandos dispuestos a todo para romper el acuerdo y que siga la matanza.

Hay prisa , seguramente estará amenazando a todos con desencadenar el infierno y cosas de esas para que lleguen a un acuerdo
Mañana se anuncia ¿no?
Financial Times señala presiones de Trump para recibir el Nobel de la Paz y el temor a represalias económicas si no es premiado
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/ ... dc179.html

Capaz de ponerle aranceles a Finlandia por lo del nobel.

[Lady_Sith]

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mejor leer la fuente concreta

"What’s so horrifying about understanding that the entire Palestinian people is the enemy? Every war is between two peoples, and in every war the people who started the war, that whole people, is the enemy…They are all enemy combatants, and their blood shall be on all their heads. Now this also includes the mothers of the martyrs, who send them to hell with flowers and kisses. They should follow their sons, nothing would be more just. They should go, as should the physical homes in which they raised the snakes. Otherwise, more little snakes will be raised there."

una cita de un articulo de Uri Elitzur

Con imagenes como el de la comisaria de Ramalla con gente vitoreando a los q destrozaban con sus manos a dos hombres desarmados q se equivocaron de camino... con la Rai disculpandose por grabar la escena y mostrandola al mundo por dejar a los palestinos mal.

Curiosamente no es la primera parte la q molestó a la gente, si no la segunda, y sinceramente no acabo de entender como se puede apreciar la maternidad y el amor de una mujer q manda a su hijo con una bomba a morir y cobra por ello, y es más sangrante teniendo en cuenta q una de las primeras diputadas de Hamas era una mujer q se regodeaba diciendo q habia enviado a la muerte a varios de sus hijos.

Si aqui la gente se escandalizaba pq los ayuntamientos pagara a los familiares de los miembros de ETA el bus para ir a ver a su pariente a la carcel o no, no sé q pensaria si pasara con los palestinos q dependiendo del tipo de atentado, los familiares reciben una cantidad de dinero mensualmente q entre otros suministra la UE con pruebas burocraticas proporcionadas por Cruz Roja.

Madre del amor hermoso.
La fuente correcta hace todo aun mucho mas terrible. Lo otro podría ser una frase sacada de contexto o fruto de la ira....
La fuente correcta es fría y premeditada y justifica una lógica de exterminio...

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¿Qué tiene de horror comprender que todo el pueblo palestino es el enemigo? Toda guerra es entre dos pueblos, y en cada guerra, el pueblo que la inició, ese pueblo entero, es el enemigo... Todos son combatientes enemigos, y su sangre será sobre sus cabezas. Esto también incluye a las madres de los mártires, quienes los envían al infierno con flores y besos. Deberían seguir a sus hijos; nada sería más justo. Deberían irse, al igual que los hogares donde criaron a las serpientes. De lo contrario, criarán allí más serpientes pequeñas.

Es de una crueldad desquiciada y asquerosa

Si esa es la lógica bajo la que opera ISrael, sin duda es un estado genocida.

saludos

yo he visto videos de martires q se han filmado con sus madres q los mandan con un besito con una bomba a un autobus o a una pizzeria a estallarse. No acabo de comprender como se quiere tanto a alguien como para sacrificarlo como un objeto y despues se cobra mensualmente por su sangre y por la sangre derramada y teniendo en cuenta las circunstancias. La objetizacion de un hijo, el orgullo de ver convertido a su hijo en una mera bomba a expensas de gentuza q no manda a sus hijos a sacrificarse pq viven en hoteles de lujo fuera del pais o bien protegidos con fortunas, es vomitivo.

Me resulta de una crueldad desquiciada llegar a ese nivel de uso de un ser humano, muchas veces un niño, para despues glorificarlo para q despues niños de tres años jueguen a emularlo en obras de teatro patrocinadas por Corbin.

Ya no es q sea un absoluto desprecio de la vida de la gente a la q va a matar en el autobus, es q el hijo se convierte en una fuente de dinero, en un cadaver q pasear para q otros sigan su camino. No medicos, no ingenieros, no abogados, se fomenta la cultura del shahid y de las familias q se alimentan de ese prestigio. Y eso tiene efectos secundarios cuando el FPLP se pelea con Hamas o hay una guerra entre clanes en la franja, o alguien alza la voz pq la corrupcion y la falta de justicia les ahoga. Y si se denuncia la cultura de la muerte, con llamarle facha, o sea sionista, se echa tierra encima al gran problema q se ha creado al convertirles en pobrecitos q no tenian mas remedio q emular a los comunistas japoneses q se unieron a la causa.

Asi q disculpe si no siento mucho aprecio por personajes como las "madres" q mandan con un beso a su hijo con una bomba pegada al cuerpo a ganarse un sueldo nescafe.

Si....sin duda es perturbador y repugnante que una madre incite a su hijo al martirio. No dudo que esa realidad exista. Ni siquiera digo que sea un hecho aislado.

Pero esa realidad no anula que lo dicho por la diputada esa israelí no sea de un nivel de hijoputez y psicopatía injustificable.
Cada persona es un caso y llamar al odio indiscriminado contra toda la población...deshumanizar a un colectivo entero que es lo que hace esa señora no la pone a un nivel mucho mas alto que una madre que incita a su hijo al "martirio".

Entiendo cuales son las dinámicas del odio...pero eso LAdy es un disparate injustificable. HAy lineas que se no se deben de cruzar porque entonces te conviertes en la misma escoria que contra la que pretendes luchar. ¿En que se diferencia esa señora de esas madres psicóticas habalndo de que todo el pueblo palestino es el enemigo y que su sangre caerá sobre sus cabezas...? ...Absolutamente en nada.

ES una insensatez identificarse con esos niveles de chifladura psicópata.

Si une cierto tipo de experiencias tp es tan complicado, si una la experiencia de la presentadora arabe israelí de noticias q sufrió un atentado en Gaza cuando era una niña pequeña y vio como se quemaba su primo, y como nadie movio un dedo por ayudarles, al mismo tiempo q vio perfectamente al hombre del pañuelo q se acerco al coche sabiendo q habia dos niños pequeños y lanzo un coctel molotov dentro, pq pensó q estaba atacando a judios...

Si lo une a varios ataques q marcaron a Israel, con la experiencia personal de cada persona, no es tan complicado de entender y más en este pais donde se ha tenido una experiencia directa con el terrorismo, aunq se esté practicando un ejercicio de amnesia preocupante.

El dia q Hamas montó el espectaculo de la entrega de los cadaveres de la familia Bibas, Shiri, Ariel y Kefir, vi toda la retransmision y no podia creerme q hubiera montado un escenario, q Cruz Roja le siguiera el juego y q la gente estuviera haciendo fotos con los moviles de los ataudes. Era todo tan grotesco, con tantos niños y mujeres disfrutando de la fiesta, q parecía irreal.

Y se lo repito, Hamas atacó a las comunidades del sur, a los q creían en la paz y en la convivencia, llevándose por delante a varios activistas de la causa. ¿No le suena la estrategia? Hasta LeCarre lo veía venir en la chica del tambor.

Y ahora mismo, hay una idea q ronda por Israel incluso entre los q quieren la dimision y entrada en la carcel de Netanyahu desde hace años, los q llevan meses pidiendo un acuerdo, y el regreso de los rehenes, y q han puesto en duda las acciones del gobierno israelí, los gazaties no han hecho nada por ayudar a los rehenes a pesar de las ofertas q había sobre la mesa. Y hay q tener en cuenta q hay rehenes q fueron vendidos a Hamas. Y dos de los rehenes pasaron diez años en manos de Hamas, ambos con problemas mentales y siendo uno de ellos beduinos, y manteniendo a las familias sin apenas informacion en todo ese tiempo.

[Lady_Sith]

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Si....sin duda es perturbador y repugnante que una madre incite a su hijo al martirio. No dudo que esa realidad exista. Ni siquiera digo que sea un hecho aislado.

Pero esa realidad no anula que lo dicho por la diputada esa israelí no sea de un nivel de hijoputez y psicopatía injustificable.
Cada persona es un caso y llamar al odio indiscriminado contra toda la población...deshumanizar a un colectivo entero que es lo que hace esa señora no la pone a un nivel mucho mas alto que una madre que incita a su hijo al "martirio".

Entiendo cuales son las dinámicas del odio...pero eso LAdy es un disparate injustificable. HAy lineas que se no se deben de cruzar porque entonces te conviertes en la misma escoria que contra la que pretendes luchar. ¿En que se diferencia esa señora de esas madres psicóticas habalndo de que todo el pueblo palestino es el enemigo y que su sangre caerá sobre sus cabezas...? ...Absolutamente en nada.

ES una insensatez identificarse con esos niveles de chifladura psicópata.

¿ Es muy diferente el dar la vida "por la patria" y el heroísmo glorificado del que muere en combate por ella ? ¿ No hay familias que han enviado a sus hijos al frente o que estaban orgullosas de que fueran combatientes por la patria , la libertad?
Y si está la religión por medio , pues, de niña la tortura o dejarse matar a veces se exaltaba . Recuerdo un ripio que nos adoctrinaba en la pureza : "Madre mía inmaculada, antes muerta que manchada".

ES muy normal que una madre mande a un hijo a la guerra y lo despida con un beso. A la fuerza ahorcan. Pero siempre existe la esperanza de que vuelva.
Y si, sin duda todo eso es perturbador.
PEro el mandarlo con una bomba a un autobus teniendo la certeza de que no va a volver en ningún caso, es muchísimo , pero que muchísimo mas perturbador.
saludos

En las imágenes que yo he visto me ha parecido que era la pérdida de la vida de todos los días y el dolor por los muertos y por los hijos hambrientos lo que les causaba el llanto. Y eso , creo debe ser la mayoría de los habitantes de Gaza pero en esas manifestaciones de algunos políticos ultras se refieren a la población palestina en general. Por ejemplo y no dudo de que estuviera convencido de las dos cosas :
https://cnnespanol.cnn.com/2024/08/06/m ... -gaza-trax
Sobre la patria :
Recuerdo estas palabras de alguien que no es santo de mi devoción, precisamente pero aquí coincido con él en muchas cosas
https://www.eldebate.com/cultura/202502 ... 72510.html

La polemica de Shaked es relativamente antigua, pero los pagos se siguen haciendo a menos q la ANP haya claudicado, o q la UE y otros donantes hayan decidido revisar las cuentas y demás, cosa q dudo, o q Cruz Roja deje de hacer certificados a los q sobreviven durante un atentado para q sus familias puedan cobrar.

[Nowomowa]

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Madre del amor hermoso.
La fuente correcta hace todo aun mucho mas terrible. Lo otro podría ser una frase sacada de contexto o fruto de la ira....
La fuente correcta es fría y premeditada y justifica una lógica de exterminio...



Es de una crueldad desquiciada y asquerosa

Si esa es la lógica bajo la que opera ISrael, sin duda es un estado genocida.

saludos

yo he visto videos de martires q se han filmado con sus madres q los mandan con un besito con una bomba a un autobus o a una pizzeria a estallarse. No acabo de comprender como se quiere tanto a alguien como para sacrificarlo como un objeto y despues se cobra mensualmente por su sangre y por la sangre derramada y teniendo en cuenta las circunstancias. La objetizacion de un hijo, el orgullo de ver convertido a su hijo en una mera bomba a expensas de gentuza q no manda a sus hijos a sacrificarse pq viven en hoteles de lujo fuera del pais o bien protegidos con fortunas, es vomitivo.

Me resulta de una crueldad desquiciada llegar a ese nivel de uso de un ser humano, muchas veces un niño, para despues glorificarlo para q despues niños de tres años jueguen a emularlo en obras de teatro patrocinadas por Corbin.

Ya no es q sea un absoluto desprecio de la vida de la gente a la q va a matar en el autobus, es q el hijo se convierte en una fuente de dinero, en un cadaver q pasear para q otros sigan su camino. No medicos, no ingenieros, no abogados, se fomenta la cultura del shahid y de las familias q se alimentan de ese prestigio. Y eso tiene efectos secundarios cuando el FPLP se pelea con Hamas o hay una guerra entre clanes en la franja, o alguien alza la voz pq la corrupcion y la falta de justicia les ahoga. Y si se denuncia la cultura de la muerte, con llamarle facha, o sea sionista, se echa tierra encima al gran problema q se ha creado al convertirles en pobrecitos q no tenian mas remedio q emular a los comunistas japoneses q se unieron a la causa.

Asi q disculpe si no siento mucho aprecio por personajes como las "madres" q mandan con un beso a su hijo con una bomba pegada al cuerpo a ganarse un sueldo nescafe.

Si....sin duda es perturbador y repugnante que una madre incite a su hijo al martirio. No dudo que esa realidad exista. Ni siquiera digo que sea un hecho aislado.

Pero esa realidad no anula que lo dicho por la diputada esa israelí no sea de un nivel de hijoputez y psicopatía injustificable.
Cada persona es un caso y llamar al odio indiscriminado contra toda la población...deshumanizar a un colectivo entero que es lo que hace esa señora no la pone a un nivel mucho mas alto que una madre que incita a su hijo al "martirio".

Entiendo cuales son las dinámicas del odio...pero eso LAdy es un disparate injustificable. HAy lineas que se no se deben de cruzar porque entonces te conviertes en la misma escoria que contra la que pretendes luchar. ¿En que se diferencia esa señora de esas madres psicóticas habalndo de que todo el pueblo palestino es el enemigo y que su sangre caerá sobre sus cabezas...? ...Absolutamente en nada.

ES una insensatez identificarse con esos niveles de chifladura psicópata.

Si une cierto tipo de experiencias tp es tan complicado, si una la experiencia de la presentadora arabe israelí de noticias q sufrió un atentado en Gaza cuando era una niña pequeña y vio como se quemaba su primo, y como nadie movio un dedo por ayudarles, al mismo tiempo q vio perfectamente al hombre del pañuelo q se acerco al coche sabiendo q habia dos niños pequeños y lanzo un coctel molotov dentro, pq pensó q estaba atacando a judios...

Si lo une a varios ataques q marcaron a Israel, con la experiencia personal de cada persona, no es tan complicado de entender y más en este pais donde se ha tenido una experiencia directa con el terrorismo, aunq se esté practicando un ejercicio de amnesia preocupante.

El dia q Hamas montó el espectaculo de la entrega de los cadaveres de la familia Bibas, Shiri, Ariel y Kefir, vi toda la retransmision y no podia creerme q hubiera montado un escenario, q Cruz Roja le siguiera el juego y q la gente estuviera haciendo fotos con los moviles de los ataudes. Era todo tan grotesco, con tantos niños y mujeres disfrutando de la fiesta, q parecía irreal.

Y se lo repito, Hamas atacó a las comunidades del sur, a los q creían en la paz y en la convivencia, llevándose por delante a varios activistas de la causa. ¿No le suena la estrategia? Hasta LeCarre lo veía venir en la chica del tambor.

Y ahora mismo, hay una idea q ronda por Israel incluso entre los q quieren la dimision y entrada en la carcel de Netanyahu desde hace años, los q llevan meses pidiendo un acuerdo, y el regreso de los rehenes, y q han puesto en duda las acciones del gobierno israelí, los gazaties no han hecho nada por ayudar a los rehenes a pesar de las ofertas q había sobre la mesa. Y hay q tener en cuenta q hay rehenes q fueron vendidos a Hamas. Y dos de los rehenes pasaron diez años en manos de Hamas, ambos con problemas mentales y siendo uno de ellos beduinos, y manteniendo a las familias sin apenas informacion en todo ese tiempo.

Pero Lady... hay que tratar como seres humanos a quienes no tratan como seres humanos ni a sus propios hijos.

Y a veces no sé si esta afirmación es sarcástica o es algo que debo creer por mi propio bien.

Sí tomo nota de que por lo visto soy el único que desea leer que el gobierno israelí ha aceptado la propuesta de plan de paz, porque estaría bien que dejase de morir gente. En particular palestinos de esos que supermegaimportan pero un plan de paz para que dejen de escabecharlos importa menos que el que Trump quiera un nobel de la paz y no sepa a qué país castigar si no.

PD: pues sí, parece que el gobienro israelí ha aceptado la primera fase. Ya leeré durante el día los detalles.

[SABELA]

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¿ Es muy diferente el dar la vida "por la patria" y el heroísmo glorificado del que muere en combate por ella ? ¿ No hay familias que han enviado a sus hijos al frente o que estaban orgullosas de que fueran combatientes por la patria , la libertad?
Y si está la religión por medio , pues, de niña la tortura o dejarse matar a veces se exaltaba . Recuerdo un ripio que nos adoctrinaba en la pureza : "Madre mía inmaculada, antes muerta que manchada".

ES muy normal que una madre mande a un hijo a la guerra y lo despida con un beso. A la fuerza ahorcan. Pero siempre existe la esperanza de que vuelva.
Y si, sin duda todo eso es perturbador.
PEro el mandarlo con una bomba a un autobus teniendo la certeza de que no va a volver en ningún caso, es muchísimo , pero que muchísimo mas perturbador.
saludos

En las imágenes que yo he visto me ha parecido que era la pérdida de la vida de todos los días y el dolor por los muertos y por los hijos hambrientos lo que les causaba el llanto. Y eso , creo debe ser la mayoría de los habitantes de Gaza pero en esas manifestaciones de algunos políticos ultras se refieren a la población palestina en general. Por ejemplo y no dudo de que estuviera convencido de las dos cosas :
https://cnnespanol.cnn.com/2024/08/06/m ... -gaza-trax
Sobre la patria :
Recuerdo estas palabras de alguien que no es santo de mi devoción, precisamente pero aquí coincido con él en muchas cosas
https://www.eldebate.com/cultura/202502 ... 72510.html

La polemica de Shaked es relativamente antigua, pero los pagos se siguen haciendo a menos q la ANP haya claudicado, o q la UE y otros donantes hayan decidido revisar las cuentas y demás, cosa q dudo, o q Cruz Roja deje de hacer certificados a los q sobreviven durante un atentado para q sus familias puedan cobrar.

Creo que hacen falta muchas indemnizaciones y reparaciones. Espero que algo se les de a cambio a los palestinos por tal destruccion y dolor.

[Regshoe]

Que plan de paz más raro el que ha aceptado Israel.

https://www.lavozdelsur.es/actualidad/i ... 4_102.html