Cuando Aznar casi se forra como comisionista con Libia...

[gálvez]

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Pues si 4s como dice Sebastián a unos cuantos les ha debifo doler la
cabeza a menos que gaya contado con la ayuda de algún perista o asi porque psgar la pasta de sranceles
Iva donación o lo que sea lo.dudo.

Pues por muchos diamantes y perlas que tenga, no me pongo el collar. Y menos aún los pendientes.

Cada vez que veo un anuncio de la "galería del coleccionista" me pregunto cómo puede haber quien se gaste el dinero en estas chorradas.

https://www.amazon.es/s?k=galeria+del+c ... lk8sok8x_p

¿ Pero no sorprende que todo esto se pueda haber movido bajo cuerda y que el potagonista
no sea el Emerito?
Hay prácticas corruptas ya bien conocidas , pero esta me ha sorprendido., la verdad.

Si el emérito quiere ponerse pendientes, a mi plim. Pero algún collar si que se ha puesto, vete a saber quien lo ha pagado.

Que se los ponga no quiere decir que sean suyos.

Lo normal es que sean de patrimonio nacional. Eso no es delito.
Si se los han regalado y lo ha notificado a patrimonio nacional tampoco es delito.

El problema es cuando algo que no debería de ser tuyo te lo quedas.

En ese caso se encontrarían los 65 millones que le regalo su entrañable amigo el rey de Arabia o los joyones de zapatero en el caso de que fuesen regalos de su era de presidente que se los hubiese quedado.

Saludos

[gálvez]

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Estas manifestaciones de Miguel Sebastián están dando mucho que hablar , como no podía ser menos.
De entrada me sorprende que entonces ( no sé ahora) se aceptaran esos regalos "de cortesía" . Yo diría que los empleados públicos de "a pie", tenían ya entonces unas normas mucho más estrictas, pero además surgen otras preguntas :
¿En determinados países esos regalos de lujo eran/son habituales? Y sí le doy la razón en una cosa : seguramente ellos no fueron los únicos en recibirlos( no es excusa, no me parece aceptable para nadie, pero según le entendí a Miguel Sebastián ese tipo de regalos no se pueden rechazar). ¿ Lo prohíbe el protocolo?
https://www.antena3.com/programas/espej ... d2bbd.html

Me huelo que devolver un regalo que te hace un jeque árabe puede tomarlo como un gesto algo ofensivo. Otro tema es que otra cosa puedes hacer, si es mejor ponerse los collares, guardarlos en una caja fuerte o donarlos a una ONG.

No tienes que devolver nada.
Debes de aceptarlo y declararlo/ entregarlo a patrimonio nacional.
Saludos

[gálvez]

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Estas manifestaciones de Miguel Sebastián están dando mucho que hablar , como no podía ser menos.
De entrada me sorprende que entonces ( no sé ahora) se aceptaran esos regalos "de cortesía" . Yo diría que los empleados públicos de "a pie", tenían ya entonces unas normas mucho más estrictas, pero además surgen otras preguntas :
¿En determinados países esos regalos de lujo eran/son habituales? Y sí le doy la razón en una cosa : seguramente ellos no fueron los únicos en recibirlos( no es excusa, no me parece aceptable para nadie, pero según le entendí a Miguel Sebastián ese tipo de regalos no se pueden rechazar). ¿ Lo prohíbe el protocolo?
https://www.antena3.com/programas/espej ... d2bbd.html

Me huelo que devolver un regalo que te hace un jeque árabe puede tomarlo como un gesto algo ofensivo. Otro tema es que otra cosa puedes hacer, si es mejor ponerse los collares, guardarlos en una caja fuerte o donarlos a una ONG.

Pues vaya chollo si es como le dijeron a Sebastián. Un buen plus al sueldo de ministro.

Mientras no lo conviertas en dinero y lo pongas en tu cuenta del banco, te puede dar más dolores de cabeza que otra cosa.

Si lo pones en tu cuenta del banco si que tienes.un problemon porque el dinero bancario si que deja pistas

De hecho las joyas de zapatero probablemente sean el pago de la comisión de algún negociete de este o turbio o indecoroso , ya que deja.mucho menos trazabilidad que las transferencias bancarias
Si cómo se.dice ha trapicheando con oro venezolano muy posiblemente el comprador de los mismos ( apostaría a qué gente vinculadas al mundo de la joyería en oriente medio) le pagase la comisión en especie , porque es algo mucho más discreto que hacerlo con dinero
Es menos líquido pero mucho más discreto

Un poco boomer si que es....ahora existen las criptos que es más líquido y más discreto....pero eso dependerá de la cultura financiera de los partícipes en este tipo de historias.

Saludos

[SABELA]

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Pues si 4s como dice Sebastián a unos cuantos les ha debifo doler la
cabeza a menos que gaya contado con la ayuda de algún perista o asi porque psgar la pasta de sranceles
Iva donación o lo que sea lo.dudo.

Pues por muchos diamantes y perlas que tenga, no me pongo el collar. Y menos aún los pendientes.

Cada vez que veo un anuncio de la "galería del coleccionista" me pregunto cómo puede haber quien se gaste el dinero en estas chorradas.

https://www.amazon.es/s?k=galeria+del+c ... lk8sok8x_p

¿ Pero no sorprende que todo esto se pueda haber movido bajo cuerda y que el potagonista
no sea el Emerito?
Hay prácticas corruptas ya bien conocidas , pero esta me ha sorprendido., la verdad.

Si el emérito quiere ponerse pendientes, a mi plim. Pero algún collar si que se ha puesto, vete a saber quien lo ha pagado.

Siempre me ha caído bien. No es un político, más bien lo que siempre hemos llamado tecnocrata. Interpreté sus palabras
más bien como una defensa de Zapatero o como una denuncia de que esos eran los usos, que no cabe imputar a una persona en concreto.

[SABELA]

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Pues por muchos diamantes y perlas que tenga, no me pongo el collar. Y menos aún los pendientes.

Cada vez que veo un anuncio de la "galería del coleccionista" me pregunto cómo puede haber quien se gaste el dinero en estas chorradas.

https://www.amazon.es/s?k=galeria+del+c ... lk8sok8x_p

¿ Pero no sorprende que todo esto se pueda haber movido bajo cuerda y que el potagonista
no sea el Emerito?
Hay prácticas corruptas ya bien conocidas , pero esta me ha sorprendido., la verdad.

Si el emérito quiere ponerse pendientes, a mi plim. Pero algún collar si que se ha puesto, vete a saber quien lo ha pagado.

Que se los ponga no quiere decir que sean suyos.
Bueno
Lo normal es que sean de patrimonio nacional. Eso no es delito.
Si se los han regalado y lo ha notificado a patrimonio nacional tampoco es delito.

El problema es cuando algo que no debería de ser tuyo te lo quedas.

En ese caso se encontrarían los 65 millones que le regalo su entrañable amigo el rey de Arabia o los joyones de zapatero en el caso de que fuesen regalos de su era de presidente que se los hubiese quedado.

Saludos

Bueno, lo del cumplimiento de los deseos materiales ( de los carnales para qué hablarr)del Emérito bajo la excusa de cesión al Parrimonio Nacional tenía
el truquillo , por ejemplo envel caso del yate de pagar a un buen número de personas. No recuerdo si
eran 11 o por ahí pero me quedé un tanto sorprendida cuando supe de lo que nos costaba el mantenimiento del Patrimonio en favor del Emérito.

[gálvez]

[quote=SABELA post_id=1326047 time=1781625280 user_id=4127]
[quote=gálvez post_id=1326043 time=1781623310 user_id=605]
[quote=Edison post_id=1326035 time=1781604063 user_id=1395]
[quote=SABELA post_id=1326034 time=1781603223 user_id=4127]

¿ Pero no sorprende que todo esto se pueda haber movido bajo cuerda y que el potagonista
no sea el Emerito?
Hay prácticas corruptas ya bien conocidas , pero esta me ha sorprendido., la verdad.
[/quote]

Si el emérito quiere ponerse pendientes, a mi plim. Pero algún collar si que se ha puesto, vete a saber quien lo ha pagado.

[img]https://people.com/thmb/ML94ioZ0RC9igcX ... 709cda.jpg[/img]
[/quote]

Que se los ponga no quiere decir que sean suyos.
Bueno
Lo normal es que sean de patrimonio nacional. Eso no es delito.
Si se los han regalado y lo ha notificado a patrimonio nacional tampoco es delito.

El problema es cuando algo que no debería de ser tuyo te lo quedas.

En ese caso se encontrarían los 65 millones que le regalo su entrañable amigo el rey de Arabia o los joyones de zapatero en el caso de que fuesen regalos de su era de presidente que se los hubiese quedado.

Saludos
[/quote]

Bueno, lo del cumplimiento de los deseos materiales ( de los carnales para qué hablarr)del Emérito bajo la excusa de cesión al Parrimonio Nacional tenía
el truquillo , por ejemplo envel caso del yate de pagar a un buen número de personas. No recuerdo si
eran 11 o por ahí pero me quedé un tanto sorprendida cuando supe de lo que nos costaba el mantenimiento del Patrimonio en favor del Emérito.
[/quote]

Los dirigentes en general y la casa real muy en particular tienen la ventaja de poder ser usufructuarios del patrimonio nacional.
Que no es pocas cosas.... Presidentes , ministros etc mientras duren en el cargo y los reyes pues.como tienen cargos vitalicios, pues mientras dure la monarquía.
Pero una cosa es ser usufructuarios y otra que sean sus poseedores
Ejemplo, pedro Sánchez mientras sea presidente será usufructuario del Falcon presidencial....pero no puede quedarselo para.si,. Venderlo y quedarse con la pasta etc

Un presidente en teoría también podría llegado el caso tirar de truco porque es el ejecutivo quien decide que uso se le da al patrimonio nacional.....así que en teoría mientras sea presidente tiene la potestad de disponer del patrimonio nacional cómo le dé la gana.
Pero es que no es de eso de lo que estamos hablando

Es que no pueden quedarse con regalos valiosos que reciben en. Virtud de su cargo
Es malversación, porque cualquier regalo que reciban como representante de España pertenece a patrimonio nacional

Si zapatero , Juan Carlos o quien sea se queda con un regalo como insinúa Pablo Sebastián está cometiendo malversación de fondos públicos. No tiene mas recorrido.
Por eso me parece una barbaridad que se use como escusa.
Que vale....una cosa es que un presidente se quede con una fruslería simbólica....un paquete de puros o unas cajas de anchoas y no lo comunique a patrimonio
Pero más de un kilo en joyas.....

Saludos

[Edison]

No vale la pena discutir por el chocolate del loro:

https://www.elnacional.cat/enblau/es/ca ... 9_102.html

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El rey emérito Juan Carlos I ha tomado medidas drásticas para garantizar que su fortuna quede en orden antes de su fallecimiento. Con un patrimonio estimado en 1.800 millones de euros, compuesto por herencias, donaciones y operaciones financieras llevadas a cabo a lo largo de su vida, el ex monarca ha optado por deshacerse de una parte significativa de sus activos inmobiliarios. La estrategia es clara: convertir bienes inmuebles en dinero líquido para facilitar su transmisión a sus herederas sin complicaciones fiscales ni interferencias del Estado español.

Según fuentes cercanas, más de 40 propiedades situadas en puntos clave de Madrid y Barcelona han sido puestas a la venta en los últimos meses. La operación, según informó Vozpópuli, ha sido dirigida por la infanta Elena, con el apoyo de Nicolás Murga, exmilitar y hombre de confianza del monarca. Esta venta masiva forma parte de un plan cuidadosamente diseñado para evitar futuros litigios o investigaciones sobre el origen y gestión de la fortuna del rey emérito.
...

[SABELA]

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Estas manifestaciones de Miguel Sebastián están dando mucho que hablar , como no podía ser menos.
De entrada me sorprende que entonces ( no sé ahora) se aceptaran esos regalos "de cortesía" . Yo diría que los empleados públicos de "a pie", tenían ya entonces unas normas mucho más estrictas, pero además surgen otras preguntas :
¿En determinados países esos regalos de lujo eran/son habituales? Y sí le doy la razón en una cosa : seguramente ellos no fueron los únicos en recibirlos( no es excusa, no me parece aceptable para nadie, pero según le entendí a Miguel Sebastián ese tipo de regalos no se pueden rechazar). ¿ Lo prohíbe el protocolo?
https://www.antena3.com/programas/espej ... d2bbd.html

El nivel de deshonestidad intelectual que se está alcanzando en la defensa de lo indefendible es bochornoso.
Sebastián es un tipo inteligente, no puede estar diciendo semejante estupidez sin considerar que la gente es profundamente gilipollas.
Hemos pasado del camps corrupto por unos trajes o rita barbera corrupta por un bolso, al " es normal quedarse un millón en joyas"
Y no, no es cuestión de hacer un feo a nadie. Los dirigentes públicos no tienen obligación de rechazar nada, deben de aceptar cualquier regalo de dirigentes extranjeros y tienen la obligación de declararlo y entregarlo a patrimonio nacional.
Ya este lo destinará a cualquier.funcion pública ( museos,.decoración de edificios públicos, etc..)
Si no lo hacen ,.si se lo quedan están cometiendo malversación de fondos públicos
Es muy sencillo
Y eso lo sabe perfectamente Sebastián
? Cual es el límite?
La ley no marca un límite, se aplica con regalos que vayan más allá de un valor simbólico..... Que se yo, si te regalan una caja de puros o una botella de alcohol o las sardinas del Revilla de turno ,.te las puedes comer, fumar o beber sin problemas ( hablamos de cosas caras pero dentro de lo normal....botellas de.millon de euros no, evidentemente)
Lo que no entra en margen de racionalidad alguna es que si un emir te regala.joyones de a millón eso te lo puedas quedar.
Es un delito. Es malversación de fondos públicos del patrimonio nacional....es cómo apropiarte un cuadro del prado.

Sencillamente me deprime que gente inteligente ( Sebastián es un tío muy válido) sea tan deshonesta. Es una señal inequívoca de que piensa que somos estúpidos.

Saludos

No lo estaba comparando, quería decir simplemente que SI D. Juan Carlos tenía un capricho se compraba a costa de los presupuestos que fueran y se buscaba el truco de que en realidad pertenecía a Patrimonio aunque fuera de su uso exclusivo.
Si recuerdas , hubo un episodio bastante oscuro cuando Mario Conde le quiso obsequiar al Monarca con un yate a medida, a todo lujo y él se dejaba querer, pero la Casa Real lo frenó y fueron unos empresarios mallorquines quienes le regalaron el yate aunque se supone que no de maderas nobles como parece que iba a ser el de Mario Conde.
No sé si lo de usufructuario es muy exacto porque la Familia Real tenía uso exclusivo del yate pero de gastos de mantenimiento, seguros, tripulación etc , nada, todo a gastos pagados. Un chollazo mayor que si fuera propio.

[txarri]

¿Que pasa con los jueces?, ¿Qien los judga a ellos?, les dedico mi mas profundo y genuino desprecio... Actúan con total impunidad, su inmoralidad se activa en el momento que se ponen la toga... Pasando de la justicia y aplicando las leyes, segun les convenga... En su envilecida mente piensan, que solo Dios les puede judgar

El caso Kitchen, lo han dejado aparcado, como el delincuente Montoro (13 años y sin llamado adeclarar) y el novio de Ayuso... Y Aznar, Feijoo, Felipe Gonzalez, Millonarios hasta la desverguenza y ningun juez tiene... para judgarlos, y juzgan a Zapatero por unas joyas,

No hay mas que rascar un poco, a los muchos Peinados del sistema judicial, para saber su catadura moral...

[SABELA]

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¿Que pasa con los jueces?, ¿Qien los judga a ellos?, les dedico mi mas profundo y genuino desprecio... Actúan con total impunidad, su inmoralidad se activa en el momento que se ponen la toga... Pasando de la justicia y aplicando las leyes, segun les convenga... En su envilecida mente piensan, que solo Dios les puede judgar

El caso Kitchen, lo han dejado aparcado, como el delincuente Montoro (13 años y sin llamado adeclarar) y el novio de Ayuso... Y Aznar, Feijoo, Felipe Gonzalez, Millonarios hasta la desverguenza y ningun juez tiene... para judgarlos, y juzgan a Zapatero por unas joyas,

No hay mas que rascar un poco, a los muchos Peinados del sistema judicial, para saber su catadura moral...

Fue hace mucho , en tiempos de González que si recuerdo haber escuchado a un funcionario del Supremo presumiendo de haber traspapelado una denuncia puesta por socialistas "porque son unos sinverguenzas" o asi dijo.
Presumia de ello con la autoridad que creia le daba estar en lo justo
Tardé tiempo en darme cuenta exactamente de lo que aquello significaba. Lo sorprendente ,y lo he discutido
con alguien más que lo escucho, era la ligereza con la que presumía ante los demás de un delito ,
seguramente sabiendose impune.
Por eso, las prescripciones de ciertos delitos no me
sorprenden.

[Edison]

Es difícil que un currante que se tiene que ganar las judías llegue muy lejos en la carrera judicial, es lógico que la tendencia sea la que es.

https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 76783.html

Y no olvidemos quienes cortan el bacalao.



https://www.nuevatribuna.es/articulo/ac ... 42065.html

[SABELA]

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Es difícil que un currante que se tiene que ganar las judías llegue muy lejos en la carrera judicial, es lógico que la tendencia sea la que es.

https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 76783.html

Y no olvidemos quienes cortan el bacalao.



https://www.nuevatribuna.es/articulo/ac ... 42065.html

Me reconoció una persona a la que Vox le queda a la izquierda , con familiares que habian conseguido sacar oposiciones muy duras a Letrados, quee no era algo que se pudieran permitur todos ,, que ellos habian
tenido suerte.

[gálvez]

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Estas manifestaciones de Miguel Sebastián están dando mucho que hablar , como no podía ser menos.
De entrada me sorprende que entonces ( no sé ahora) se aceptaran esos regalos "de cortesía" . Yo diría que los empleados públicos de "a pie", tenían ya entonces unas normas mucho más estrictas, pero además surgen otras preguntas :
¿En determinados países esos regalos de lujo eran/son habituales? Y sí le doy la razón en una cosa : seguramente ellos no fueron los únicos en recibirlos( no es excusa, no me parece aceptable para nadie, pero según le entendí a Miguel Sebastián ese tipo de regalos no se pueden rechazar). ¿ Lo prohíbe el protocolo?
https://www.antena3.com/programas/espej ... d2bbd.html

El nivel de deshonestidad intelectual que se está alcanzando en la defensa de lo indefendible es bochornoso.
Sebastián es un tipo inteligente, no puede estar diciendo semejante estupidez sin considerar que la gente es profundamente gilipollas.
Hemos pasado del camps corrupto por unos trajes o rita barbera corrupta por un bolso, al " es normal quedarse un millón en joyas"
Y no, no es cuestión de hacer un feo a nadie. Los dirigentes públicos no tienen obligación de rechazar nada, deben de aceptar cualquier regalo de dirigentes extranjeros y tienen la obligación de declararlo y entregarlo a patrimonio nacional.
Ya este lo destinará a cualquier.funcion pública ( museos,.decoración de edificios públicos, etc..)
Si no lo hacen ,.si se lo quedan están cometiendo malversación de fondos públicos
Es muy sencillo
Y eso lo sabe perfectamente Sebastián
? Cual es el límite?
La ley no marca un límite, se aplica con regalos que vayan más allá de un valor simbólico..... Que se yo, si te regalan una caja de puros o una botella de alcohol o las sardinas del Revilla de turno ,.te las puedes comer, fumar o beber sin problemas ( hablamos de cosas caras pero dentro de lo normal....botellas de.millon de euros no, evidentemente)
Lo que no entra en margen de racionalidad alguna es que si un emir te regala.joyones de a millón eso te lo puedas quedar.
Es un delito. Es malversación de fondos públicos del patrimonio nacional....es cómo apropiarte un cuadro del prado.

Sencillamente me deprime que gente inteligente ( Sebastián es un tío muy válido) sea tan deshonesta. Es una señal inequívoca de que piensa que somos estúpidos.

Saludos

No lo estaba comparando, quería decir simplemente que SI D. Juan Carlos tenía un capricho se compraba a costa de los presupuestos que fueran y se buscaba el truco de que en realidad pertenecía a Patrimonio aunque fuera de su uso exclusivo.
Si recuerdas , hubo un episodio bastante oscuro cuando Mario Conde le quiso obsequiar al Monarca con un yate a medida, a todo lujo y él se dejaba querer, pero la Casa Real lo frenó y fueron unos empresarios mallorquines quienes le regalaron el yate aunque se supone que no de maderas nobles como parece que iba a ser el de Mario Conde.
No sé si lo de usufructuario es muy exacto porque la Familia Real tenía uso exclusivo del yate pero de gastos de mantenimiento, seguros, tripulación etc , nada, todo a gastos pagados. Un chollazo mayor que si fuera propio.

Realmente el ejecutivo tiene el truco aún más fácil . Pueden decretar el uso del patrimonio nacional a voluntad.
La única diferencia es que lo del Borbón es vitalicio.
Y claro, eso hace que si bien no es patrimonio propio sean usufructuarios de por vida ( los otros solo las legislaturas que estén en el poder)
El Juanca amén de un pocas luces que se prestaba a esas mierdas , y un sinvergüenza por hacerlo, se topo con gobiernos que le dejaron hacer y una prensa cortesana que durante décadas se dedicaron a cerrar los ojos.
Aunque a mí entender lo más aberrante es lo de la inmunidad ante las leyes. Eso es un auténtico desfase. Nadie puede estar blindado ante la ley en una democracia.

Saludos

[gálvez]

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Es difícil que un currante que se tiene que ganar las judías llegue muy lejos en la carrera judicial, es lógico que la tendencia sea la que es.

https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 76783.html

Y no olvidemos quienes cortan el bacalao.



https://www.nuevatribuna.es/articulo/ac ... 42065.html

Pues el artículo que pones viene a decir que es un oficio poco endogámico.

Es una oposición difícil. Normal que se tarden varios años
Tampoco es plan que la regalen con un paquete de fosquitos.
Mala cosa que se fuese laxo en seleccionar a las personas que pueden juzgarte.

Saludos

[gálvez]

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¿Que pasa con los jueces?, ¿Qien los judga a ellos?, les dedico mi mas profundo y genuino desprecio... Actúan con total impunidad, su inmoralidad se activa en el momento que se ponen la toga... Pasando de la justicia y aplicando las leyes, segun les convenga... En su envilecida mente piensan, que solo Dios les puede judgar

El caso Kitchen, lo han dejado aparcado, como el delincuente Montoro (13 años y sin llamado adeclarar) y el novio de Ayuso... Y Aznar, Feijoo, Felipe Gonzalez, Millonarios hasta la desverguenza y ningun juez tiene... para judgarlos, y juzgan a Zapatero por unas joyas,

No hay mas que rascar un poco, a los muchos Peinados del sistema judicial, para saber su catadura moral...

Fue hace mucho , en tiempos de González que si recuerdo haber escuchado a un funcionario del Supremo presumiendo de haber traspapelado una denuncia puesta por socialistas "porque son unos sinverguenzas" o asi dijo.
Presumia de ello con la autoridad que creia le daba estar en lo justo
Tardé tiempo en darme cuenta exactamente de lo que aquello significaba. Lo sorprendente ,y lo he discutido
con alguien más que lo escucho, era la ligereza con la que presumía ante los demás de un delito ,
seguramente sabiendose impune.
Por eso, las prescripciones de ciertos delitos no me
sorprenden.

Que te retrasen un juicio durante años no es una ventaja. Es una putada, porque te tiras un montón de tiempo enmarronado con ese asunto .
Y no, los delitos no prescriben una vez judicializados
Si es cierto que pueden darse reducciones de penas si se demuestran dilaciones indebidas
A.nivel político no lo veo una ventaja sino una desventajas.
Que salga ahora lo de la kitchen es para el gobierno más un favor que una desventajas....porque le permite jugar al ytumas con asuntos que ya estarían olvidados si se hubiese juzgado en su tiempo
Al PP le supone desgaste en dos legislaturas.
Cuando lo instruyeron y.ahora cuando lo juzgan.
Me parece un despropósito que se tarde tanto. Pero lo que no le veo sentido es que se aduzcan beneficio político al PP.
En todo caso sería todo lo contrario.

Saludos

[SABELA]

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¿Que pasa con los jueces?, ¿Qien los judga a ellos?, les dedico mi mas profundo y genuino desprecio... Actúan con total impunidad, su inmoralidad se activa en el momento que se ponen la toga... Pasando de la justicia y aplicando las leyes, segun les convenga... En su envilecida mente piensan, que solo Dios les puede judgar

El caso Kitchen, lo han dejado aparcado, como el delincuente Montoro (13 años y sin llamado adeclarar) y el novio de Ayuso... Y Aznar, Feijoo, Felipe Gonzalez, Millonarios hasta la desverguenza y ningun juez tiene... para judgarlos, y juzgan a Zapatero por unas joyas,

No hay mas que rascar un poco, a los muchos Peinados del sistema judicial, para saber su catadura moral...

Fue hace mucho , en tiempos de González que si recuerdo haber escuchado a un funcionario del Supremo presumiendo de haber traspapelado una denuncia puesta por socialistas "porque son unos sinverguenzas" o asi dijo.
Presumia de ello con la autoridad que creia le daba estar en lo justo
Tardé tiempo en darme cuenta exactamente de lo que aquello significaba. Lo sorprendente ,y lo he discutido
con alguien más que lo escucho, era la ligereza con la que presumía ante los demás de un delito ,
seguramente sabiendose impune.
Por eso, las prescripciones de ciertos delitos no me
sorprenden.

Que te retrasen un juicio durante años no es una ventaja. Es una putada, porque te tiras un montón de tiempo enmarronado con ese asunto .
Y no, los delitos no prescriben una vez judicializados
Si es cierto que pueden darse reducciones de penas si se demuestran dilaciones indebidas
A.nivel político no lo veo una ventaja sino una desventajas.
Que salga ahora lo de la kitchen es para el gobierno más un favor que una desventajas....porque le permite jugar al ytumas con asuntos que ya estarían olvidados si se hubiese juzgado en su tiempo
Al PP le supone desgaste en dos legislaturas.
Cuando lo instruyeron y.ahora cuando lo juzgan.
Me parece un despropósito que se tarde tanto. Pero lo que no le veo sentido es que se aduzcan beneficio político al PP.
En todo caso sería todo lo contrario.

Saludos

Te

Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

[EL POSTIGUET]

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Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

*
No cabe duda de que entre los muchos cambios hacia una normalidad en cuanto a la organización del Estado español, la justicia creo está en primer lugar. Una justicia lenta no es nunca justa, pues en ocasiones hace más daño que beneficia al encausado si éste resulta inocente.

Para mí todo es consecuencia de no haber hecho una verdadera ruptura con el pasado, el franquista y el que ya venía rodado desde siglos pasado. El que aún se denomine diligencia la la actuación de un juez o de un secretario judicial en un asunto de su competencia, cuando una diligencia también se conoce a un coche grande tirado por caballos que se utilizaba para transportar viajeros entre poblaciones siglos ha, lo dice todo. Y si aún sigue vigente lo de que en "palacio todo va despacio" podemos pensar que esta España se ha quedado clavada en el pasado, en su manera de pensar y actuar, y las palabras nos dan a ver su significado. En un mundo que más que corre vuela, aquí se dice y grita con orgullo "¡Viva la Muerte! ¿Habrá frase más incongruente?...

*

[gálvez]

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¿Que pasa con los jueces?, ¿Qien los judga a ellos?, les dedico mi mas profundo y genuino desprecio... Actúan con total impunidad, su inmoralidad se activa en el momento que se ponen la toga... Pasando de la justicia y aplicando las leyes, segun les convenga... En su envilecida mente piensan, que solo Dios les puede judgar

El caso Kitchen, lo han dejado aparcado, como el delincuente Montoro (13 años y sin llamado adeclarar) y el novio de Ayuso... Y Aznar, Feijoo, Felipe Gonzalez, Millonarios hasta la desverguenza y ningun juez tiene... para judgarlos, y juzgan a Zapatero por unas joyas,

No hay mas que rascar un poco, a los muchos Peinados del sistema judicial, para saber su catadura moral...

Fue hace mucho , en tiempos de González que si recuerdo haber escuchado a un funcionario del Supremo presumiendo de haber traspapelado una denuncia puesta por socialistas "porque son unos sinverguenzas" o asi dijo.
Presumia de ello con la autoridad que creia le daba estar en lo justo
Tardé tiempo en darme cuenta exactamente de lo que aquello significaba. Lo sorprendente ,y lo he discutido
con alguien más que lo escucho, era la ligereza con la que presumía ante los demás de un delito ,
seguramente sabiendose impune.
Por eso, las prescripciones de ciertos delitos no me
sorprenden.

Que te retrasen un juicio durante años no es una ventaja. Es una putada, porque te tiras un montón de tiempo enmarronado con ese asunto .
Y no, los delitos no prescriben una vez judicializados
Si es cierto que pueden darse reducciones de penas si se demuestran dilaciones indebidas
A.nivel político no lo veo una ventaja sino una desventajas.
Que salga ahora lo de la kitchen es para el gobierno más un favor que una desventajas....porque le permite jugar al ytumas con asuntos que ya estarían olvidados si se hubiese juzgado en su tiempo
Al PP le supone desgaste en dos legislaturas.
Cuando lo instruyeron y.ahora cuando lo juzgan.
Me parece un despropósito que se tarde tanto. Pero lo que no le veo sentido es que se aduzcan beneficio político al PP.
En todo caso sería todo lo contrario.

Saludos

Te

Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

No he dicho que obrasen así por beneficiar a los socialistas.
He dicho que es absurdo que estos se quejen cuando objetivamente les beneficia.
La tardanza puede deberse a varios motivos....caso complejísimo, escasez de medios para investigarlo convenientemente, tácticas dilatorias de las defensas, atasco secular de la justicia.....
Mi queja es para los que ante tantas causas plausibles y probables optan por la conspiranoia más infantil. Que es el modo de el profe me tiene manía en que se encuentran en lugar de asumir que a lo mejor se han cometido errores serios con la corrupción bien sea por activa o por pasiva.

Saludos

[gálvez]

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Me supongo que si esta persona obró asi no sería para hacerles un favor a los socislistas.
Te aseguro que no. Si hay dilación indebida me parece
que a los acusados les pueden rebajar penas.
No se que capacidad de manipulación tendría. Me parece que la Administracion de Justicia ha sido de lo más
rezagado en mecanizacion y que lo manual se mantuvo mucho tiempo.

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No cabe duda de que entre los muchos cambios hacia una normalidad en cuanto a la organización del Estado español, la justicia creo está en primer lugar. Una justicia lenta no es nunca justa, pues en ocasiones hace más daño que beneficia al encausado si éste resulta inocente.

Para mí todo es consecuencia de no haber hecho una verdadera ruptura con el pasado, el franquista y el que ya venía rodado desde siglos pasado. El que aún se denomine diligencia la la actuación de un juez o de un secretario judicial en un asunto de su competencia, cuando una diligencia también se conoce a un coche grande tirado por caballos que se utilizaba para transportar viajeros entre poblaciones siglos ha, lo dice todo. Y si aún sigue vigente lo de que en "palacio todo va despacio" podemos pensar que esta España se ha quedado clavada en el pasado, en su manera de pensar y actuar, y las palabras nos dan a ver su significado. En un mundo que más que corre vuela, aquí se dice y grita con orgullo "¡Viva la Muerte! ¿Habrá frase más incongruente?...

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Nos encontramos ante un trilema. Si queremos que la justicia sea rápida y garantista necesita muchos más medios de los que tiene a fecha de hoy.
Si no se dota de medios ,podrá ser rápida, pero no garantista ( juez de la soga) , o podrá ser garantista pero más lenta que el caballo del malo.

Todo lo que no sea dotarla de más recursos nos obliga a elegir entre rapidez o garantías.

Saludos

[Edison]

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Es difícil que un currante que se tiene que ganar las judías llegue muy lejos en la carrera judicial, es lógico que la tendencia sea la que es.

https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 76783.html

Y no olvidemos quienes cortan el bacalao.



https://www.nuevatribuna.es/articulo/ac ... 42065.html

Pues el artículo que pones viene a decir que es un oficio poco endogámico.

Es una oposición difícil. Normal que se tarden varios años
Tampoco es plan que la regalen con un paquete de fosquitos.
Mala cosa que se fuese laxo en seleccionar a las personas que pueden juzgarte.

Saludos

Pues está muy claro, solo puede ganar quien no necesita trabajar para comer durante varios años, hasta superar un examen que se basa en saberse el Aranzadi de memoria y coincidir con la opinión de aquellos que te van a juzgar. Y una vez que obtiene la sinecura ya no necesita demostrar nada a los simples mortales, porque ya no pintan nada en el tema.