Solo es Política

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Enxebre escribió: ↑24 Mar 2020 10:41

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El Sopapo escribió: ↑24 Mar 2020 07:07 Salut para todos los hombres y mujeres del SeP.

Ya veis lo que es la puta vida, un día estamos discutiendo de cosas que nos parecen muy importantes y aparece un virus coronado y todos esos temas pasan a un segundo plano, se tornan fútiles ante la posibilidad de enfermar y morirse.

Hum poco has leído el internet, la prioridad para no pocos viene siendo que el Gobierno caiga o al menos los sucios podemitas aunque poco pinten en la gestión de la crisis, cargarse al timonel en una crisis suena de puta madre, está claro, no hay nada como meter presión y presión para que se hagan las cosas bien

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 10:58editado

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Enxebre escribió: ↑24 Mar 2020 10:44 Por cierto, a modo de información, aquellos que tengan hipoteca podrán solicitar la moratoria a partir del jueves si cumplen los requisitos, aunque los liberales de verdad como buenos patriotas del capital dirán que quieren pagar más mensualidades de golpe para compensar

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Mar.bo escribió: ↑24 Mar 2020 07:09 .
Lo bueno es que dentro de un año… o dos, ya se os habrá olvidado to’ y regresareis a las cotidianas frasecillas como: “España no es Uganda” o “esas cosas solo se ven en el tercer mundo”

¿Por cierto, alguien sabe cuantos muertos van en Uganda?
.

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 11:00

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Nowomowa escribió:
Mira, ya puse los cálculos y sé cómo mejorarlos, pero me da igual, no voy a hacerlo porque a esta escoria humana les dan igual los hechos. Ellos lo que quiren es cargarse el único gobierno que podía tener España que por puñetera casualidad podía hacer lo adecuado en vez de preocuparse por seguir amarrados al sillón y robando de su cortijo particular mientras agachan la cabeza a ver si el follón se pasa solo. Y como lo único que pueden achacarle es lo del 8M, y como ni tienen datos ni la verdad les importa una puta mierda, pues a eso van. Y cuando acabas de contrargumentar a un mierdoso, viene otro, y luego otro, todos con la misma mongolada.

¿Quieres un buen cálculo? Casos detectados 6 días después de la manifa, proporción de población, porcentaje de infectados en la manifestación, difusión de 0,5 casos por infectado y día y al final te seguirá saliendo UNA MIERDA de número.

Porque las manifas se mueven, no se estan quietas a 60 cms del otro como un partido de fútbol. Y si la enferma sólo tiene cuatro amigas, no pasa los virus a nadie más, o ni a esas porque tampoco es que respires una gotita y ya tienes el bicho (carga viral y eso). ¿A cuánta gente infectó Ortega Smith después de toda la tarde dando manos y abrazos y besos?

Sencillamente es imposible atribuir nada OBJETIVO al 8M, pero sí hay lo ESTÉTICO y desde luego las difamaciones a bocajarro de los derechistas. Que recuerda que empezaron hablando de los guantes morados y se lo tuvieron que comer con patatas, ahora es la mera existencia de la manifestación, manda huevos.

Por no haber, no hay ni datos de difusión en eventos AL AIRE LIBRE, en españa los megabrotes son 80 médicos y enfermeras comiendo juntos durante tres horas y 60 asistentes a un entierro respirándose en las caras durante dios sabe cuánto. Ni siquiera se sabe que se haya infectado gente dentro de aviones porque éstos renuevan el aire de cabina cada 2 minutos y además llevan filtros EPA por normativa.

Pero resula que como los putosrojos dejaron que se hiciera una manfiestación de feminazis, eso es el fin del mundo y por tanto fuera putosrojos y devolvámosles el cortijo a sus dueños y señores por derecho de coño. Pues no me da la gana. Si mienten, Y ESTÁN MINTIENDO, no tienen ni la razón que podían tener acerca de que la manifa fue inoportuna y habría sido más sensato buscar el modo de suspenderla.

Nowo.....las criticas de la derecha tienen el fin que tienen, y tendrán su dosis de manipulación,demagogia, mala baba y lo que sea.
Pero eso no quita que aquello fue una cagada, porque existen críticas cargadas de racionalidad que así lo demuestran y tu sencillamente o estás soltando exabruptos del tipo "claro, es que las mujeres son unas putas zorras...." cuando no venía a cuento ni las críticas iban por ahí o haciendo las cuentas del gran capitán.

Y no, no te engañes. No me salgas en pan Groucho estos son mis cálculos pero si no te convencen tengo otros distintos, porque realmente lo mismo que andan circulando bulos de cálculos imputándoles al 8M no se cuantos contagios y muertos,sin absoluto rigor estadístico, lo que tú estás haciendo es lo mismo en sentido contrario.

Nadie ha hecho un estudio medianamente serio de eso, porque eso es extremadamente dificil y a fecha de hoy incluso se carecen de información y datos cómo para hacer un modelo medianamente riguroso. Y desde luego ni tu ni yo tenemos acceso a ellos.
Sencillamente tus cuentas no tienen sentido por lo dicho en el post anterior.Usas promedios ylos aplicas a puntas y usas datos de diagnosticados cuando lo complicado eran los latentes,

PEro el mero sentido común nos dice que las concentraciones son malas porque las posibilidades de infección son muy superiores al promedio, y si precisamente estamos en una situación de aislamiento será preciosamente por algo.

Dicho todo esto para mi el tema no tiene mas recorrido. El gobierno la cagó. Ante la duda antepuso su agenda política a la seguridad d elos manifestantes y la salud pública,Sería de interés saber cuanto peso tuvo las tensiones internas dentro del ejecutivo de coalición a cuanta del asunto, dado las trifulcas internas que hubo a cuenta de la ley esa del si es si en el tomar riesgos para no negar a un punto de ruptura y cosas así. Pero eso ya no importa. Eso será cosa de discernir cuando pase la tormenta.

Ya he dicho antes, que por eliminación, la opción de Sánchez es la que mas me tranquiliza a la hora de capitanear la cosa. No es el tipo adecuado para evitar situaciones límites, pero si es el tipo mas adecuado que tenemos a la hora de lidiarlas. Tiene determinación, audacia,su tan cacareada resistencia mental y además algo que Napoleón daba mucha importancia, Suerte (al menos hasta ahora) ...y a un gobierno de izquierdas se le presupone cierta empatía social que va a hacer mucha falta.No es que me quede tranquilo, pero es que imaginarse las otras opciones sencillamente causa pavor.
Si salimos airoso de esto, lo del 8M quedará en una anécdota , pero eso no quita que haya sido una monumental cagada que además tiene una poderosa carga simbólica que tendrá su factura cómo todas las cagadas.

Lo dicho, existe mucha demagogia respecto al 8M, pero tampoco vamos a responder con mas demagogia y exageraciones en sentido contrario, porque solo sirve para soliviantar la cosa y redundar en la cagada.

Saludos

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Enxebre escribió: ↑24 Mar 2020 10:41

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El Sopapo escribió: ↑24 Mar 2020 07:07 Salut para todos los hombres y mujeres del SeP.

Ya veis lo que es la puta vida, un día estamos discutiendo de cosas que nos parecen muy importantes y aparece un virus coronado y todos esos temas pasan a un segundo plano, se tornan fútiles ante la posibilidad de enfermar y morirse.

Hum poco has leído el internet, la prioridad para no pocos viene siendo que el Gobierno caiga o al menos los sucios podemitas aunque poco pinten en la gestión de la crisis, cargarse al timonel en una crisis suena de puta madre, está claro, no hay nada como meter presión y presión para que se hagan las cosas bien

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 11:27

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Mar.bo escribió: ↑24 Mar 2020 07:09 .
Lo bueno es que dentro de un año… o dos, ya se os habrá olvidado to’ y regresareis a las cotidianas frasecillas como: “España no es Uganda” o “esas cosas solo se ven en el tercer mundo”

¿Por cierto, alguien sabe cuantos muertos van en Uganda?
.

Mar, hoy voy a darte tu parte de razón. Si lo que quieres decir es que Europa cómo proyecto de unión política está quedando , una vez más, a la altura del betún en esta crisis sanitaria te doy la razón.
Si lo que quieres decir es que se ha pecado de soberbia al pensar que esto no iba con nosotros, que estas cosas solo pasan en el tercer mundo y tal, y que esa inacción y sobradez la estamos pagando cara, te doy tu parte de razón
Si lo que quieres decir es que todas las críticas que hemos hecho a la gestión de terceros en la distancia nos las estamos comiendo con patatas, te doy tu parte de razón.

Dicho todo esto, y a sabiendas que la humildad es cosa sana, te recomiendo un poco de prudencia y que te ates los machos, porque todos los errores de sobradez, inacción e incompetencia que hemos sufrido aquí, (y que por cierto algunos paises del llamado tercer mundo están reaccionando ocn sus limitados medios con mucha mayor dirigencia que casi cualquier nación eruopea) los vas a ver por desgracia en tu pais, que cumple todas los condicionantes para la tormenta perfecta.

Los medios e infraestructuras de un pais trercermundista y estado semifallido......y la sobradez, gilipollez, arrogancia e inconsciencia de tener al lider político mas profundamente subnormal e inconsciente del planeta, cómo tu votado AMLO

Porque al contrario de otros paises de AMerica LAtina que están gestionando esto con bastante solvencia, AMLO está batiendo los records de irresponsabilidad e incompetencia .

https://www.nytimes.com/es/2020/03/22/e ... -amlo.html




Sacar dos estampitas de Santos cómo medida cómo el coronavirus...recomendar abrazos y besos, y cosas similares, no tomar ninguna medida especial, etc, etc....

Espero tengas mucha suerte, Mar, porque en breve vais a tener la tormenta perfecta, y se que tu te has quejado de esto pese a ser votante del anormal de presidente que teneis.

Acepto las críticas , y entiendo tu provocación, pero sabes perfectamente mejor que nadie que estás condenado al mayor zasca de realidad de todos los tiempos.No te consueles dle mal ajeno, y preocupate de la desgracia propia.

saludos

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xmigoll escribió: ↑24 Mar 2020 11:20 Mucho me temo, como sea verdad es que sería para mearse, que los intereses se siguen pagando. La moratoria de aplica sobre el capital pendiente. Es decir, lo mismo se que efectua en la actualidad en cualquier tipo de hipoteca que desees posponer durante un año.
Si es así, sería paga mearse de la risa.

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Artículo 15 Inaplicación de intereses moratorios

1. En todos los contratos de crédito o préstamo garantizados con hipoteca inmobiliaria en los que el deudor se encuentre en los supuestos de vulnerabilidad económica prácticas y acredite ante la entidad que se encuentra en dicha circunstancia, no se permitirá la aplicación de interés moratorio por el período de vigencia de la moratoria.

2. Esta inaplicabilidad de intereses no será aplicable a deudores o contratos distintos de los regulados en el presente real decreto-ley.

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 11:27

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Mar.bo escribió: ↑24 Mar 2020 07:09 .
Lo bueno es que dentro de un año… o dos, ya se os habrá olvidado to’ y regresareis a las cotidianas frasecillas como: “España no es Uganda” o “esas cosas solo se ven en el tercer mundo”

¿Por cierto, alguien sabe cuantos muertos van en Uganda?
.

Mar, hoy voy a darte tu parte de razón. Si lo que quieres decir es que Europa cómo proyecto de unión política está quedando , una vez más, a la altura del betún en esta crisis sanitaria te doy la razón.
Si lo que quieres decir es que se ha pecado de soberbia al pensar que esto no iba con nosotros, que estas cosas solo pasan en el tercer mundo y tal, y que esa inacción y sobradez la estamos pagando cara, te doy tu parte de razón
Si lo que quieres decir es que todas las críticas que hemos hecho a la gestión de terceros en la distancia nos las estamos comiendo con patatas, te doy tu parte de razón.

Dicho todo esto, y a sabiendas que la humildad es cosa sana, te recomiendo un poco de prudencia y que te ates los machos, porque todos los errores de sobradez, inacción e incompetencia que hemos sufrido aquí, (y que por cierto algunos paises del llamado tercer mundo están reaccionando ocn sus limitados medios con mucha mayor dirigencia que casi cualquier nación eruopea) los vas a ver por desgracia en tu pais, que cumple todas los condicionantes para la tormenta perfecta.

Los medios e infraestructuras de un pais trercermundista y estado semifallido......y la sobradez, gilipollez, arrogancia e inconsciencia de tener al lider político mas profundamente subnormal e inconsciente del planeta, cómo tu votado AMLO

Porque al contrario de otros paises de AMerica LAtina que están gestionando esto con bastante solvencia, AMLO está batiendo los records de irresponsabilidad e incompetencia .

https://www.nytimes.com/es/2020/03/22/e ... -amlo.html




Sacar dos estampitas de Santos cómo medida cómo el coronavirus...recomendar abrazos y besos, y cosas similares, no tomar ninguna medida especial, etc, etc....

Espero tengas mucha suerte, Mar, porque en breve vais a tener la tormenta perfecta, y se que tu te has quejado de esto pese a ser votante del anormal de presidente que teneis.

Acepto las críticas , y entiendo tu provocación, pero sabes perfectamente mejor que nadie que estás condenado al mayor zasca de realidad de todos los tiempos.No te consueles dle mal ajeno, y preocupate de la desgracia propia.

saludos

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SanTelmo escribió: ↑24 Mar 2020 11:05

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Enxebre escribió: ↑24 Mar 2020 10:41

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El Sopapo escribió: ↑24 Mar 2020 07:07 Salut para todos los hombres y mujeres del SeP.

Ya veis lo que es la puta vida, un día estamos discutiendo de cosas que nos parecen muy importantes y aparece un virus coronado y todos esos temas pasan a un segundo plano, se tornan fútiles ante la posibilidad de enfermar y morirse.

Hum poco has leído el internet, la prioridad para no pocos viene siendo que el Gobierno caiga o al menos los sucios podemitas aunque poco pinten en la gestión de la crisis, cargarse al timonel en una crisis suena de puta madre, está claro, no hay nada como meter presión y presión para que se hagan las cosas bien

Bastante suave está siendo la oposición con el gobierno. Más teniendo en cuenta como se comportaron con la cagada de Rajoy cuando el ébola por ejemplo.

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Nowomowa escribió: ↑24 Mar 2020 11:31

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 11:00

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Nowomowa escribió:
Mira, ya puse los cálculos y sé cómo mejorarlos, pero me da igual, no voy a hacerlo porque a esta escoria humana les dan igual los hechos. Ellos lo que quiren es cargarse el único gobierno que podía tener España que por puñetera casualidad podía hacer lo adecuado en vez de preocuparse por seguir amarrados al sillón y robando de su cortijo particular mientras agachan la cabeza a ver si el follón se pasa solo. Y como lo único que pueden achacarle es lo del 8M, y como ni tienen datos ni la verdad les importa una puta mierda, pues a eso van. Y cuando acabas de contrargumentar a un mierdoso, viene otro, y luego otro, todos con la misma mongolada.

¿Quieres un buen cálculo? Casos detectados 6 días después de la manifa, proporción de población, porcentaje de infectados en la manifestación, difusión de 0,5 casos por infectado y día y al final te seguirá saliendo UNA MIERDA de número.

Porque las manifas se mueven, no se estan quietas a 60 cms del otro como un partido de fútbol. Y si la enferma sólo tiene cuatro amigas, no pasa los virus a nadie más, o ni a esas porque tampoco es que respires una gotita y ya tienes el bicho (carga viral y eso). ¿A cuánta gente infectó Ortega Smith después de toda la tarde dando manos y abrazos y besos?

Sencillamente es imposible atribuir nada OBJETIVO al 8M, pero sí hay lo ESTÉTICO y desde luego las difamaciones a bocajarro de los derechistas. Que recuerda que empezaron hablando de los guantes morados y se lo tuvieron que comer con patatas, ahora es la mera existencia de la manifestación, manda huevos.

Por no haber, no hay ni datos de difusión en eventos AL AIRE LIBRE, en españa los megabrotes son 80 médicos y enfermeras comiendo juntos durante tres horas y 60 asistentes a un entierro respirándose en las caras durante dios sabe cuánto. Ni siquiera se sabe que se haya infectado gente dentro de aviones porque éstos renuevan el aire de cabina cada 2 minutos y además llevan filtros EPA por normativa.

Pero resula que como los putosrojos dejaron que se hiciera una manfiestación de feminazis, eso es el fin del mundo y por tanto fuera putosrojos y devolvámosles el cortijo a sus dueños y señores por derecho de coño. Pues no me da la gana. Si mienten, Y ESTÁN MINTIENDO, no tienen ni la razón que podían tener acerca de que la manifa fue inoportuna y habría sido más sensato buscar el modo de suspenderla.

Nowo.....las criticas de la derecha tienen el fin que tienen, y tendrán su dosis de manipulación,demagogia, mala baba y lo que sea.
Pero eso no quita que aquello fue una cagada, porque existen críticas cargadas de racionalidad que así lo demuestran y tu sencillamente o estás soltando exabruptos del tipo "claro, es que las mujeres son unas putas zorras...." cuando no venía a cuento ni las críticas iban por ahí o haciendo las cuentas del gran capitán.

Y no, no te engañes. No me salgas en pan Groucho estos son mis cálculos pero si no te convencen tengo otros distintos, porque realmente lo mismo que andan circulando bulos de cálculos imputándoles al 8M no se cuantos contagios y muertos,sin absoluto rigor estadístico, lo que tú estás haciendo es lo mismo en sentido contrario.

Nadie ha hecho un estudio medianamente serio de eso, porque eso es extremadamente dificil y a fecha de hoy incluso se carecen de información y datos cómo para hacer un modelo medianamente riguroso. Y desde luego ni tu ni yo tenemos acceso a ellos.
Sencillamente tus cuentas no tienen sentido por lo dicho en el post anterior.Usas promedios ylos aplicas a puntas y usas datos de diagnosticados cuando lo complicado eran los latentes,

PEro el mero sentido común nos dice que las concentraciones son malas porque las posibilidades de infección son muy superiores al promedio, y si precisamente estamos en una situación de aislamiento será preciosamente por algo.

Dicho todo esto para mi el tema no tiene mas recorrido. El gobierno la cagó. Ante la duda antepuso su agenda política a la seguridad d elos manifestantes y la salud pública,Sería de interés saber cuanto peso tuvo las tensiones internas dentro del ejecutivo de coalición a cuanta del asunto, dado las trifulcas internas que hubo a cuenta de la ley esa del si es si en el tomar riesgos para no negar a un punto de ruptura y cosas así. Pero eso ya no importa. Eso será cosa de discernir cuando pase la tormenta.

Ya he dicho antes, que por eliminación, la opción de Sánchez es la que mas me tranquiliza a la hora de capitanear la cosa. No es el tipo adecuado para evitar situaciones límites, pero si es el tipo mas adecuado que tenemos a la hora de lidiarlas. Tiene determinación, audacia,su tan cacareada resistencia mental y además algo que Napoleón daba mucha importancia, Suerte (al menos hasta ahora) ...y a un gobierno de izquierdas se le presupone cierta empatía social que va a hacer mucha falta.No es que me quede tranquilo, pero es que imaginarse las otras opciones sencillamente causa pavor.
Si salimos airoso de esto, lo del 8M quedará en una anécdota , pero eso no quita que haya sido una monumental cagada que además tiene una poderosa carga simbólica que tendrá su factura cómo todas las cagadas.

Lo dicho, existe mucha demagogia respecto al 8M, pero tampoco vamos a responder con mas demagogia y exageraciones en sentido contrario, porque solo sirve para soliviantar la cosa y redundar en la cagada.

Saludos

No, si el tema tampoco da para más. El 8M el gobierno hizo un análisis de coste/beneficio y eligió el menor coste, ya que entre otras cosas no disponía de medios legales para impedir una manifestación y desaconsejarla tampoco habría parado la movilización -mucho perjuicio con sus socios de gobierno y nulo beneficio público.

La política es el arte de lo posible, e gual que un gobierno del PP habría prohibido la manifestación por convenirles al ser ideológicamente contraria a ellos, el PSOE tenía que dejarla pasar porque era lo que menos daño iba a hacerles. Una cosa es pecar por motivos honrados, y otra pecar por maldad. Y dado que el PSOE está sirviendo al pueblo que lo eligió, y eso es una rareza entre los gobiernos de otros partidos, yo me inclino por dejarles pasar ese pecadillo del 8M... de momento. Porque en el gran escenario de la difusión del virus, es un asunto menor comparado con otras aglomeraciones continuas y cotidianas, como los transportes públicos, o con otros escenarios de mayor proximidad personal como encuentros de amigos y familiares.

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 11:27

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Mar.bo escribió: ↑24 Mar 2020 07:09 .
Lo bueno es que dentro de un año… o dos, ya se os habrá olvidado to’ y regresareis a las cotidianas frasecillas como: “España no es Uganda” o “esas cosas solo se ven en el tercer mundo”

¿Por cierto, alguien sabe cuantos muertos van en Uganda?
.

Mar, hoy voy a darte tu parte de razón. Si lo que quieres decir es que Europa cómo proyecto de unión política está quedando , una vez más, a la altura del betún en esta crisis sanitaria te doy la razón.
Si lo que quieres decir es que se ha pecado de soberbia al pensar que esto no iba con nosotros, que estas cosas solo pasan en el tercer mundo y tal, y que esa inacción y sobradez la estamos pagando cara, te doy tu parte de razón
Si lo que quieres decir es que todas las críticas que hemos hecho a la gestión de terceros en la distancia nos las estamos comiendo con patatas, te doy tu parte de razón.

Dicho todo esto, y a sabiendas que la humildad es cosa sana, te recomiendo un poco de prudencia y que te ates los machos, porque todos los errores de sobradez, inacción e incompetencia que hemos sufrido aquí, (y que por cierto algunos paises del llamado tercer mundo están reaccionando ocn sus limitados medios con mucha mayor dirigencia que casi cualquier nación eruopea) los vas a ver por desgracia en tu pais, que cumple todas los condicionantes para la tormenta perfecta.

Los medios e infraestructuras de un pais trercermundista y estado semifallido......y la sobradez, gilipollez, arrogancia e inconsciencia de tener al lider político mas profundamente subnormal e inconsciente del planeta, cómo tu votado AMLO

Porque al contrario de otros paises de AMerica LAtina que están gestionando esto con bastante solvencia, AMLO está batiendo los records de irresponsabilidad e incompetencia .

https://www.nytimes.com/es/2020/03/22/e ... -amlo.html




Sacar dos estampitas de Santos cómo medida cómo el coronavirus...recomendar abrazos y besos, y cosas similares, no tomar ninguna medida especial, etc, etc....

Espero tengas mucha suerte, Mar, porque en breve vais a tener la tormenta perfecta, y se que tu te has quejado de esto pese a ser votante del anormal de presidente que teneis.

Acepto las críticas , y entiendo tu provocación, pero sabes perfectamente mejor que nadie que estás condenado al mayor zasca de realidad de todos los tiempos.No te consueles dle mal ajeno, y preocupate de la desgracia propia.

saludos

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 11:59

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Nowomowa escribió: ↑24 Mar 2020 11:31

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gálvez escribió: ↑24 Mar 2020 11:00

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Nowomowa escribió:
Mira, ya puse los cálculos y sé cómo mejorarlos, pero me da igual, no voy a hacerlo porque a esta escoria humana les dan igual los hechos. Ellos lo que quiren es cargarse el único gobierno que podía tener España que por puñetera casualidad podía hacer lo adecuado en vez de preocuparse por seguir amarrados al sillón y robando de su cortijo particular mientras agachan la cabeza a ver si el follón se pasa solo. Y como lo único que pueden achacarle es lo del 8M, y como ni tienen datos ni la verdad les importa una puta mierda, pues a eso van. Y cuando acabas de contrargumentar a un mierdoso, viene otro, y luego otro, todos con la misma mongolada.

¿Quieres un buen cálculo? Casos detectados 6 días después de la manifa, proporción de población, porcentaje de infectados en la manifestación, difusión de 0,5 casos por infectado y día y al final te seguirá saliendo UNA MIERDA de número.

Porque las manifas se mueven, no se estan quietas a 60 cms del otro como un partido de fútbol. Y si la enferma sólo tiene cuatro amigas, no pasa los virus a nadie más, o ni a esas porque tampoco es que respires una gotita y ya tienes el bicho (carga viral y eso). ¿A cuánta gente infectó Ortega Smith después de toda la tarde dando manos y abrazos y besos?

Sencillamente es imposible atribuir nada OBJETIVO al 8M, pero sí hay lo ESTÉTICO y desde luego las difamaciones a bocajarro de los derechistas. Que recuerda que empezaron hablando de los guantes morados y se lo tuvieron que comer con patatas, ahora es la mera existencia de la manifestación, manda huevos.

Por no haber, no hay ni datos de difusión en eventos AL AIRE LIBRE, en españa los megabrotes son 80 médicos y enfermeras comiendo juntos durante tres horas y 60 asistentes a un entierro respirándose en las caras durante dios sabe cuánto. Ni siquiera se sabe que se haya infectado gente dentro de aviones porque éstos renuevan el aire de cabina cada 2 minutos y además llevan filtros EPA por normativa.

Pero resula que como los putosrojos dejaron que se hiciera una manfiestación de feminazis, eso es el fin del mundo y por tanto fuera putosrojos y devolvámosles el cortijo a sus dueños y señores por derecho de coño. Pues no me da la gana. Si mienten, Y ESTÁN MINTIENDO, no tienen ni la razón que podían tener acerca de que la manifa fue inoportuna y habría sido más sensato buscar el modo de suspenderla.

Nowo.....las criticas de la derecha tienen el fin que tienen, y tendrán su dosis de manipulación,demagogia, mala baba y lo que sea.
Pero eso no quita que aquello fue una cagada, porque existen críticas cargadas de racionalidad que así lo demuestran y tu sencillamente o estás soltando exabruptos del tipo "claro, es que las mujeres son unas putas zorras...." cuando no venía a cuento ni las críticas iban por ahí o haciendo las cuentas del gran capitán.

Y no, no te engañes. No me salgas en pan Groucho estos son mis cálculos pero si no te convencen tengo otros distintos, porque realmente lo mismo que andan circulando bulos de cálculos imputándoles al 8M no se cuantos contagios y muertos,sin absoluto rigor estadístico, lo que tú estás haciendo es lo mismo en sentido contrario.

Nadie ha hecho un estudio medianamente serio de eso, porque eso es extremadamente dificil y a fecha de hoy incluso se carecen de información y datos cómo para hacer un modelo medianamente riguroso. Y desde luego ni tu ni yo tenemos acceso a ellos.
Sencillamente tus cuentas no tienen sentido por lo dicho en el post anterior.Usas promedios ylos aplicas a puntas y usas datos de diagnosticados cuando lo complicado eran los latentes,

PEro el mero sentido común nos dice que las concentraciones son malas porque las posibilidades de infección son muy superiores al promedio, y si precisamente estamos en una situación de aislamiento será preciosamente por algo.

Dicho todo esto para mi el tema no tiene mas recorrido. El gobierno la cagó. Ante la duda antepuso su agenda política a la seguridad d elos manifestantes y la salud pública,Sería de interés saber cuanto peso tuvo las tensiones internas dentro del ejecutivo de coalición a cuanta del asunto, dado las trifulcas internas que hubo a cuenta de la ley esa del si es si en el tomar riesgos para no negar a un punto de ruptura y cosas así. Pero eso ya no importa. Eso será cosa de discernir cuando pase la tormenta.

Ya he dicho antes, que por eliminación, la opción de Sánchez es la que mas me tranquiliza a la hora de capitanear la cosa. No es el tipo adecuado para evitar situaciones límites, pero si es el tipo mas adecuado que tenemos a la hora de lidiarlas. Tiene determinación, audacia,su tan cacareada resistencia mental y además algo que Napoleón daba mucha importancia, Suerte (al menos hasta ahora) ...y a un gobierno de izquierdas se le presupone cierta empatía social que va a hacer mucha falta.No es que me quede tranquilo, pero es que imaginarse las otras opciones sencillamente causa pavor.
Si salimos airoso de esto, lo del 8M quedará en una anécdota , pero eso no quita que haya sido una monumental cagada que además tiene una poderosa carga simbólica que tendrá su factura cómo todas las cagadas.

Lo dicho, existe mucha demagogia respecto al 8M, pero tampoco vamos a responder con mas demagogia y exageraciones en sentido contrario, porque solo sirve para soliviantar la cosa y redundar en la cagada.

Saludos

No, si el tema tampoco da para más. El 8M el gobierno hizo un análisis de coste/beneficio y eligió el menor coste, ya que entre otras cosas no disponía de medios legales para impedir una manifestación y desaconsejarla tampoco habría parado la movilización -mucho perjuicio con sus socios de gobierno y nulo beneficio público.

La política es el arte de lo posible, e gual que un gobierno del PP habría prohibido la manifestación por convenirles al ser ideológicamente contraria a ellos, el PSOE tenía que dejarla pasar porque era lo que menos daño iba a hacerles. Una cosa es pecar por motivos honrados, y otra pecar por maldad. Y dado que el PSOE está sirviendo al pueblo que lo eligió, y eso es una rareza entre los gobiernos de otros partidos, yo me inclino por dejarles pasar ese pecadillo del 8M... de momento. Porque en el gran escenario de la difusión del virus, es un asunto menor comparado con otras aglomeraciones continuas y cotidianas, como los transportes públicos, o con otros escenarios de mayor proximidad personal como encuentros de amigos y familiares.

Dsicrepo.No es censurable que un gobierno haga un analisis coste beneficio y opte por la opción menos mala.

Lo censurable es lo que pondere cómo "beneficios" y cómo "costes"

Y en este caso ha ponderado los beneficios de su agenda política particular sobre los costes de salud pública

Y eso para mi, si ha sido así, es maldad y de la peor.No veo el bién de eso por ningún lado, sino psicopatía de la chunga de la peor calaña.

si te quieres engañar, te engañas, pero un acto tipo 8M , o partidos de fútbol y demás es una puta barbaridad sin ningún tipod e paliativos....Porque es un plus a lo que dices de transportes públicos , reuniones de familiares y amigos etc, etc...porque no son alternativos, sino complementarios

Es decir, el metro.....¿cómo llegan 120.000 manifestantres al centro de Madrid? ¿en transporte público o se teletransportan?.....¿cómo se van..?
¿Los manifestantes del 8M, entraron de un monasterio de clausura y tornaron a él...o el resto del día hicieron vida normal, se reunieron con amigos hicieron esas otras actividades que tu contrapones?
El 8M supone un plus. Y un plus caro.

No todas las cosas son cuestiones de todo o nada, que es cómo planteais lo que escusáis lo del 8M.Es que en cualquier listado de medidas contra una epidemia LO PRIMERO QUE SE PROHIBE EN UNA ESCALA DE GRADUALIDAD SON LAS CONCENTRACIONES MASIVAS DE GENTE...y si lo hacen será porque es la actividad mas peligrosa.No te puedes escusar en otras actividades susceptibles de provocar contagios.Porque entre el enclaustramiento y el montar una megamanifestación hay escalas.

saludos

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El Sopapo escribió: ↑24 Mar 2020 11:37Pues claro que he leido, hay verdaderas hordas de tragadores de basura, que la están vomitando desde el primer dia en la www.

Pero bueno, tan extraño no nos tiene que parecer, si en situaciones normales ya son propensos a ello, en un caso como este pues mucho mas.
La verdad es que el tema asusta, pero precisamente por eso no hay que dejarse arrastrar por el miedo que cuatro miserables pretenden propagar con el único fin de encabronar al personal y sacar rédito de algún tipo de ello.

En momentos como estos es cuando se ve la verdadera esencia, temple de todas las gentes.

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chato escribió: ↑24 Mar 2020 11:51

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xmigoll escribió: ↑24 Mar 2020 11:20 Mucho me temo, como sea verdad es que sería para mearse, que los intereses se siguen pagando. La moratoria de aplica sobre el capital pendiente. Es decir, lo mismo se que efectua en la actualidad en cualquier tipo de hipoteca que desees posponer durante un año.
Si es así, sería paga mearse de la risa.

No, el Decreto que lo regula lo indica expresamente.

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Artículo 15 Inaplicación de intereses moratorios

1. En todos los contratos de crédito o préstamo garantizados con hipoteca inmobiliaria en los que el deudor se encuentre en los supuestos de vulnerabilidad económica prácticas y acredite ante la entidad que se encuentra en dicha circunstancia, no se permitirá la aplicación de interés moratorio por el período de vigencia de la moratoria.

2. Esta inaplicabilidad de intereses no será aplicable a deudores o contratos distintos de los regulados en el presente real decreto-ley.

Yo el problema que veo es que las condiciones son bastante extremas. Un mileurista neto que se fuese al paro por un ERTE tiene pinta de que no iba a cumplr todas las condiciones y por lo tanto no tendría derecho a la moratoria.

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Inguma escribió: ↑23 Mar 2020 18:35

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skye escribió: ↑23 Mar 2020 16:43

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Inguma escribió: ↑23 Mar 2020 16:27
Yo no soy ningun político de Bildu que se aprovecha de cualquier cosa para atacar al GV, así que no me vengas con esas. Lo que digo es que no esta entre las prioridades del PNV el bienestar de los trabajadores, vamos, que existen otro tipo de elementos más perentorios.La gestión de Zaldibar ha sido un puñetero desastre en mayúsculas, donde ni se ha tenido sensibilidad ni diligencia para solucionarlo. Lo mismo cabe decir de los accidentes laborales en la CAV, otra puta calamidad que en sabin etxea no parecen darle demasiada importancia a juzgar por los hechos.
Ahí voy, la postura inicial y actual de mantener la actividad industrial en plena crisis sanitaria no es una casualidad.

Yo no te he dicho que seas de Bildu.

Otra cosa:

Me parece bien que seas alarmista, allá cada cual, pero, en primer lugar, a nivel estatal, España he mejorado muchísimo en cuanto a siniestralidad laboral, accidentes de trabajo, etc.

Y a nivel autonómico Euskadi está por debajo de la media estatal.

Informe de CC.OO. (página 15).

https://www.ccoo.es/a80ee51cb0e75fce994 ... 000001.pdf

O sea, que no.

Y, por cierto, en Navarra estáis bastante peor en este tema. Así que a lo mejor deberías mirar a Barkos o Chivite.

Y sobre lo de mantener la actividad industrial... no es lo mismo poder trabajar desde casa con un ordenador que estar en una cadena de montaje colocando unas piezas. Si cierras esas cadenas, es sinónimo de ERTEs.

Y no tengo muy claro, repito, qué sería peor.

Creo que son 13 los fallecidos en Euskadi por accidente laboral solo este año....Vamos de puta madre sí, que se lo pregunten a los inspectores de trabajo en la CAV....

Y bueno, a Rajoy ahora se le unen Barkos y Chivite.

Mientras el muerto no seas tú, seguro que es mejor no parar la cadena de montaje...

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Foment' rechaza el parón productivo: complicaría aún más la recuperación

La patronal contradice a la Generalitat y al PP porque la medida sería "desproporcionada"

Calviño sostiene que las actuaciones son suficientes y rechaza una parada completa

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Coronavirus: Goldman hunde previsiones en la Zona Euro y alerta del dólar

Los mercados de momento registran alzas, tras el lunes negro de ayer, aunque no están sentando muy bien algunos datos negativos de PMIs que estamos conociendo.

Los inversores siguen pendientes de las previsiones económicas que van llegando, y que alertan de una recesión.

Goldman Sachs (NYSE:GS) ha publicado sus estimaciones de crecimiento económico para el conjunto de la Zona Euro.

Para el conjunto del año, la entidad estima una caída del -9% en el PIB de la Zona Euro.

Por países, Goldman destaca las caídas en España del -9,7% en 2020; Italia caería un -11,6% este año; Alemania un -8,9%; Francia un -7,4%.

Por su parte, Reino Unido caería un 7,5%.

“Goldman habla de una caída en el PIB de la Eurozona del 4% (no anualizado) en el primer trimestre y del 11% en el segundo. Es decir, tres veces más que en la crisis de 2009, que nos llevó muchos años superar. Con esto nos hacemos una idea de la envergadura de la que se nos viene encima”, explica José Luis Cárpatos, CEO de Serenity Markets.