Coronavirus en España

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skye
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por skye » 23 Mar 2020 18:07

SanTelmo escribió:
23 Mar 2020 18:05
Los responsables de esto no deberían ni llegar a juicio.

«Vamos a ser absolutamente implacables y contundentes con el trato que se dé a los mayores en las residencias. El Ejército en algunas visitas ha podido ver a algunos ancianos absolutamente abandonados, cuando no muertos en sus camas». La ministra de Defensa, Margarita Robles, ha desvelado esta mañana el «dramático» estado de algunos centros de ancianos que han visitado estos días los militares, dentro de la «operación Balmis» que lucha contra la contención del coronavirus.
https://www.abc.es/sociedad/abci-margar ... ticia.html
Supongo, San Telmo, que cuando hay situaciones como la actual, es cuando se descubren gestos de los dos extremos. Junto a personas que son admirables por su solidaridad, te encuentras también auténticos canallas.
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skye
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por skye » 23 Mar 2020 18:11

Why is Russia less affected than Luxembourg?

Vladimir Putin said his country was able to stem the massive spread of coronavirus by introducing early and aggressive response measures

CNN wonders: Is Russia keeping the coronavirus under control?

According to information released by Russian officials, Putin's strategy appears to have worked.

The number of confirmed cases of the coronavirus in Russia is surprisingly small, despite Russia having a very long border with China and recording its first case in January.

The number of those infected is increasing, but Russia, a country with 146 million people, has fewer confirmed cases of coronaviruses than Luxembourg - only 367 people have been infected.

In contrast, Luxembourg with a population of 628,000, has 798 coronavirus cases and eight deaths.

Russia's early response measures, such as closing the 2,600-kilometer border with China as early as January 30 and establishing quarantine zones, may have contributed to delaying the outbreak in full swing, some experts said.

According to health officials, most of the coronavirus cases reported in Russia came from Italy.

Yet, Russia is grappling with a great deal of public skepticism, a legacy from the Soviet past.

On social media, Russians raised questions related to poor transparency in their country, such as the cover-up of the Chernobyl nuclear disaster in 1986 and the country's response to the HIV epidemic in the 1980s.
https://www.b92.net/eng/news/world.php? ... _id=108169

Ufffff, el día 30 de Enero ya estaban introduciendo medidas de control....

:sisi3: :sisi3: :sisi3: :sisi3:
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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 23 Mar 2020 18:19

skye escribió:
23 Mar 2020 18:11
Why is Russia less affected than Luxembourg?

Vladimir Putin said his country was able to stem the massive spread of coronavirus by introducing early and aggressive response measures

CNN wonders: Is Russia keeping the coronavirus under control?

According to information released by Russian officials, Putin's strategy appears to have worked.

The number of confirmed cases of the coronavirus in Russia is surprisingly small, despite Russia having a very long border with China and recording its first case in January.

The number of those infected is increasing, but Russia, a country with 146 million people, has fewer confirmed cases of coronaviruses than Luxembourg - only 367 people have been infected.

In contrast, Luxembourg with a population of 628,000, has 798 coronavirus cases and eight deaths.

Russia's early response measures, such as closing the 2,600-kilometer border with China as early as January 30 and establishing quarantine zones, may have contributed to delaying the outbreak in full swing, some experts said.

According to health officials, most of the coronavirus cases reported in Russia came from Italy.

Yet, Russia is grappling with a great deal of public skepticism, a legacy from the Soviet past.

On social media, Russians raised questions related to poor transparency in their country, such as the cover-up of the Chernobyl nuclear disaster in 1986 and the country's response to the HIV epidemic in the 1980s.
https://www.b92.net/eng/news/world.php? ... _id=108169

Ufffff, el día 30 de Enero ya estaban introduciendo medidas de control....

:sisi3: :sisi3: :sisi3: :sisi3:
Ufff, ni que tuvieran frontera terrestre con China y ufff, como que los mandatarios rusos en general y Putin en particular son supertransparentes y nada dados a mentir y ocultar las verdades que ponen en duda su liderazgo... Ufff. :roll:
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xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 23 Mar 2020 18:26

SanTelmo escribió:
23 Mar 2020 18:05
Los responsables de esto no deberían ni llegar a juicio.

«Vamos a ser absolutamente implacables y contundentes con el trato que se dé a los mayores en las residencias. El Ejército en algunas visitas ha podido ver a algunos ancianos absolutamente abandonados, cuando no muertos en sus camas». La ministra de Defensa, Margarita Robles, ha desvelado esta mañana el «dramático» estado de algunos centros de ancianos que han visitado estos días los militares, dentro de la «operación Balmis» que lucha contra la contención del coronavirus.
https://www.abc.es/sociedad/abci-margar ... ticia.html
Vamos a ver SanTelmo. Cuidado con estos hijos de puta que ya están buscando la manera de escurrir el bulto.
Es cierto que existe alguna que otra residencia que puede estar incumpliendo la normativa pero en su inmensa mayoría son centros que dependen de cada comunidad con inspecciones cada poco tiempo; y muy duras siempre que no se encuentren vinculadas a sus intereses. Y lo digo así para que se entienda. Ahora, cuando un día salga el tema, os puedo contar como las administraciones públicas gestionan los permisos para que en caso de un problema, siempre puedan salir con las manos limpias. Es de auténtica vergüenza la administración de estos centros por parte de la DGA. Estoy hablando de Aragón que es lo que conozco.
Unos, sinvergüenzas.

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skye
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por skye » 23 Mar 2020 18:27

Ufffff,

462 muertos en las últimas 24 horas... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Italia, al lado de España, va a resultar que son unas nenazas.
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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 23 Mar 2020 18:33

Enxebre escribió:
23 Mar 2020 17:52
Lo que comentaba hace unos mensajes...
El Gobierno debate ampliar las ayudas por el coronavirus con una moratoria de los alquileres y una renta mínima

Los ministros de Unidas Podemos, con el apoyo de algunos miembros del Gabinete del PSOE, plantean "suspender el pago" de los alquileres mientras dure la crisis e inyectar directamente dinero a las personas que no se puedan acoger al paquete de medidas aprobado ya por el Gobierno

Aitor Riveiro
23/03/2020 - 16:30h

Iglesias coordinará los servicios sociales con CCAA y Ayuntamientos

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, flanqueado por sus vicepresidentes primera, Carmen Calvo, y segundo, Pablo Iglesias, en un Consejo de Ministros. EFE

Calviño descarta el paro total de actividad que piden algunas autonomías porque la economía ya está "suficientemente ralentizada"


Las divergencias en el Gobierno por el alcance de los programas de ayuda económica y social para combatir la crisis desatada por el coronavirus no cesan. Los ministros debate desde hace días, con más intensidad en las últimas horas, la ampliación del plan de choque aprobado por el Ejecutivo la semana pasada para añadir dos elementos que entonces quedaron fuera: la moratoria de los alquileres y la implementación de una renta mínima mientras dure la situación actual para quienes han quedado fuera de las medidas ya aprobadas.

El Gobierno está "discutiendo la posible ampliación del escudo social", según fuentes cercanas a Unidas Podemos consultadas por eldiario.es. Pero, como ya ocurriera en el debate sobre el plan aprobado por el Ejecutivo de Pedro Sánchez la semana pasada, las posiciones nos son partidistas. O no solo. A los ministros del bando liderado por Pablo Iglesias se les han unido algunos de los que corresponden a la cuota del PSOE. Incluso en público.

El ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, José Luis Escrivá, ha pedido aprobar una prestación para los padres que no pudieran teletrabajar y perdieran su sueldo por quedarse en casa cuidando de sus hijos durante el cierre de los centros educativos. Además, es un defensor de la renta mínima vital.

La renta mínima que debate el Gobierno tendría, de momento, un alcance temporal y estaría dirigida aquellas personas que no pueden acogerse al paquete de ayudas aprobadas hasta ahora, según las fuentes consultadas. "Se trata de una ayuda para personas con bajos ingresos, un forma de ingreso mínimo para proteger a los que no tienen rentas o hayan visto sus rentas reducidas", apuntan las mismas fuentes.

Moratoria de los alquileres

La otra pata de la ampliación de lo que en Unidas Podemos han llamado "escudo social" pasaría por una moratoria en el pago de los alquileres. Si el Gobierno ya ha aprobado una moratoria para las hipotecas, plantean los de Pablo Iglesias, debería plantearse también para los arrendamientos.

En este punto también hay divergencias dentro del Consejo de Ministros, señalan estas fuentes. La propuesta que plantean desde Unidas Podemos pasa por "suspender el pago de los alquileres mientras dure esta situación de excepcionalidad". "En algunas circunstancias", apuntan las fuentes, a algunos arrendadores se les podría compensar una parte del importe".

Las negociaciones en el seno del Ejecutivo no han terminado, pero parece bastante complicado que lo hagan antes del Consejo de Ministros previsto para este martes. La intención, según ha podido saber eldiario.es, es intentar que se discuta en la próxima reunión del Gabinete.

La principal oposición dentro del Gobierno a estas medidas la sostiene la vicepresidenta tercera, Nadia Calviño. Este mismo lunes, Calviño ha descartado el paro total de la actividad que piden algunas autonomías porque la economía ya está "suficientemente ralentizada".

En Unidas Podemos sí reclaman de puertas para adentro una mayor profundidad en las medidas de confinamiento y restricciones aprobadas por el Ejecutivo y, según apuntan, apoyarán la decisión que Sánchez adopte respecto al "cierre total" de las actividades productivas no esenciales.
https://www.eldiario.es/politica/Gobier ... 49793.html

Lo dicho, Calviño es ya un problema, su principal valedora era Calvo (aunque seguramente más por llevarle contraria a UP que otra cosa), así que no viene mal que esté de baja, se dice que Montero también era su escudera, pero no la veo yo tan ortodoxa en economía, Calviño está bien para controlar el gasto pero no para esta crisis
¿Sabes quien ha defendido esta mañana una renta mínima?

No ha sido Pablo Iglesias, ni ha sido Alberto Garzón.

Es vicepresidente del BCE.

Y se llama Luis de Guindos.

https://www.eldiario.es/economia/Guindo ... 49194.html
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Inguma
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 23 Mar 2020 18:35

skye escribió:
23 Mar 2020 16:43
Inguma escribió:
23 Mar 2020 16:27

Yo no soy ningun político de Bildu que se aprovecha de cualquier cosa para atacar al GV, así que no me vengas con esas. Lo que digo es que no esta entre las prioridades del PNV el bienestar de los trabajadores, vamos, que existen otro tipo de elementos más perentorios.La gestión de Zaldibar ha sido un puñetero desastre en mayúsculas, donde ni se ha tenido sensibilidad ni diligencia para solucionarlo. Lo mismo cabe decir de los accidentes laborales en la CAV, otra puta calamidad que en sabin etxea no parecen darle demasiada importancia a juzgar por los hechos.
Ahí voy, la postura inicial y actual de mantener la actividad industrial en plena crisis sanitaria no es una casualidad.
Yo no te he dicho que seas de Bildu.

Otra cosa:

Me parece bien que seas alarmista, allá cada cual, pero, en primer lugar, a nivel estatal, España he mejorado muchísimo en cuanto a siniestralidad laboral, accidentes de trabajo, etc.

Y a nivel autonómico Euskadi está por debajo de la media estatal.

Informe de CC.OO. (página 15).

https://www.ccoo.es/a80ee51cb0e75fce994 ... 000001.pdf

O sea, que no.

Y, por cierto, en Navarra estáis bastante peor en este tema. Así que a lo mejor deberías mirar a Barkos o Chivite.

Y sobre lo de mantener la actividad industrial... no es lo mismo poder trabajar desde casa con un ordenador que estar en una cadena de montaje colocando unas piezas. Si cierras esas cadenas, es sinónimo de ERTEs.

Y no tengo muy claro, repito, qué sería peor.

Creo que son 13 los fallecidos en Euskadi por accidente laboral solo este año....Vamos de puta madre sí, que se lo pregunten a los inspectores de trabajo en la CAV....

Y bueno, a Rajoy ahora se le unen Barkos y Chivite. :D :D :D :D

Mientras el muerto no seas tú, seguro que es mejor no parar la cadena de montaje...
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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DistinguidoBourdieu
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 23 Mar 2020 18:48

gálvez escribió:
23 Mar 2020 14:16
Es de cajón que es una cagada, de las que se deben de pedir explicaciones.Que probablemente ahora no toque.
Pues yo creo que es precisamente ahora cuando toca buscar responsabilidades porque es ahora cuando las autoridades sanitarias deben decidir quién se salva y quién muere. Seamos claros: en España hay gente muriendo porque no llegan las ambulancias o porque no hay camas disponibles. Si alguien ocupa una cama, otro se queda fuera. Esta es la realidad ahora mismo. Carmen Calvo Poyato, que tenía en su mano haber tomado medidas para prevenir la catástrofe, pero en su lugar tomó decisiones que llevaron a que la catástrofe se expandiera, está ocupando ahora mismo, no ayer, no mañana, no el 8-M, una cama que podría salvar la vida de otra persona. Y lo siento pero ahora sí que estamos hablando de un juego de suma cero en el que unos se comen el pastel y otros se van a la mierda. Es imprescindible saber si el internamiento de esta persona se ha realizado según un criterio imparcial, atendiendo a su gravedad y posibilidades de recuperación frente a otros pacientes, o se le ha dado una prioridad a todas luces injusta, porque los recursos públicos los pagamos entre todos y no son propiedad particular de esta casta impresentable. Si aquí hay lameculos que estarían dispuestos a sacrificar la vida de su propio padre para que le den prioridad a esta mujer lo siento mucho por su podrida alma.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 23 Mar 2020 18:55

skye escribió:
23 Mar 2020 17:55
Enxebre escribió:
23 Mar 2020 17:41
13:19
Vox pide a los gobiernos de Madrid y Murcia que no actúen por su cuenta y sean leales al Ejecutivo central

Vox ha pedido este lunes a los gobiernos autonómicos en general y a los de de la Comunidad de Madrid y la Región de Murcia en particular que no tomen decisiones unilaterales en relación con la crisis del coronavirus y que sean leales al Ejecutivo central, que temporalmente ha asumido algunas competencias autonómicas. Ambos gobiernos están apoyados parlamentariamente por Vox.

Así lo ha reclamado en una rueda de prensa por videoconferencia el eurodiputado de Vox Jorge Buxadé cuando se le ha preguntado por algunas de las demandas planteadas por los Gobiernos de la Comunidad de Madrid y la Región de Murcia, cuyos presidentes fueron investidos con el apoyo de los de Santiago Abascal.

Durante su comparecencia, el portavoz de Vox ha repartido críticas tanto al Gobierno de Pedro Sánchez como a los gobiernos autonómicos que, a su juicio, están aprovechando la crisis para fomentar enfrentamientos."España es una nación y todas las fuerzas de la nación se tienen que poner a su servicio. No es admisible que haya crisis institucionales o enfrentamientos porque los españoles no lo entienden", ha subrayado Buxadé.
https://www.eldiario.es/sociedad/Ultima ... 42013.html

:-o
Yo supongo que lo que está pasando es completamente lógico.

Una situación desbocada, donde parece que lo de los contagios y los muertos es un suma y sigue y no hay material para hacer frente a la situación, es previsible que cada uno empiece a buscarse la vida por su cuenta.

Yo no puedo criticar a ningún gobierno autonómico porque compre en China mascarillas o material sanitario para sus hospitales cuando hay carencias de ese material y el gobierno central, por las razones que sean, no soluciona ese problema.

En cualquier grupo humano, en situaciones de crisis, si ves que los que mandan no solucionan la cosa, se provoca la estampida y los de abajo empiezan a pensar por su cuenta. Eso está en cualquier manual de psicología comunitaria, en las primeras páginas del índice.
Como presupongo que no eres un cuñado ni un buitre y unicamente quieres estar informado, el Gobierno ha dicho que no tiene nada en contra de que las CCAA busquen material por su cuenta, lo que no es normal, es hacer politiqueo con el asunto, porque nadie les estaba impidiendo tampoco hace meses hacer acopio de material y ya las declaraciones de Feijoo que lo de Inditex debería ir preferentemente a Galicia que es una de las regiones por fortuna menos afectadas, es algo digno de un Torra, aunque se ha salvado de que apenas han tenido repercusión, al fin al cabo no es Torra.

Lo que es de sentido común es que el Gobierno distribuya el material que obtenga entre las regiones por orden de necesidad y no de quien alce más la voz, y no, lo que comentas no pasa en todos los países, ya no te hablo de países comunistas, en Japón cuando lo de Fukusima también dieron muestras de que su sociedad está hecho de otros mimbres fuera del sálvese quien pueda

La escasez de material es algo que está pasando a nivel mundial y todos los países están teniendo los mismos problemas de suministro, desde hace días parte de la industria está reconvirtiendo su producción en material sanitario (sí, sí, en plan economía de guerra), una de las iniciativas por ejemplo es hacer respiradores con impresoras 3-D https://www.redaccionmedica.com/seccion ... ra-3d-7997

Como seguramente habrás escuchado en el discurso del Presidente, un objetivo que se han propuesto es conseguir el autoabastecimiento de material sanitario para que esto no vuelva a ocurrir, lo cuál me parece muy razonable, si el autoabastecimiento alimentario es un objetivo común (y que sale caro) a nivel europeo, esto también debería serlo, también a nivel farmaceútico se han puesto todos los esfuerzos para que no haya desabastecimiento (ojalá que no sea puntual y se acabe lo que pasó no hace tanto tiempo)

Y sí, esas declaraciones de VOX me parece de lo más sensato que se ha dicho desde la derecha estos días, claro que dado que hace dos días estaba diciendo lo contrario mucha credibilidad no tiene, pero bienvenido sea, a ver si dura y a ver si contagia a alguno
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 23 Mar 2020 19:03

ElPizarreño escribió:
23 Mar 2020 18:33
¿Sabes quien ha defendido esta mañana una renta mínima?

No ha sido Pablo Iglesias, ni ha sido Alberto Garzón.

Es vicepresidente del BCE.

Y se llama Luis de Guindos.

https://www.eldiario.es/economia/Guindo ... 49194.html
Sí, ya lo sabía, pero no sé que tiene que ver con lo que acabo de poner sobre los alquileres (que es una medida que no vacía las arcas del Estado por cierto), a no ser que propongas sustituir a Calviño por de Guindos, cosa que dudo :guino:

Aunque para "rojo" Revilla
Revilla propone al Estado habilitar 100.000 millones para garantizar los sueldos a todos los trabajadores españoles
Traslada su propuesta a Sánchez, que incluye un sueldo de 2.500 euros durante tres meses para los "desprotegidos", y le urge a que la plantee en Europa: "No queda otra"
Sí, sí, 2.500 euros MENSUALES, y el hombre criticaba a Podemos por populistas :jojojo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 23 Mar 2020 19:16

DistinguidoBourdieu escribió:
23 Mar 2020 18:48
gálvez escribió:
23 Mar 2020 14:16
Es de cajón que es una cagada, de las que se deben de pedir explicaciones.Que probablemente ahora no toque.
Pues yo creo que es precisamente ahora cuando toca buscar responsabilidades porque es ahora cuando las autoridades sanitarias deben decidir quién se salva y quién muere. Seamos claros: en España hay gente muriendo porque no llegan las ambulancias o porque no hay camas disponibles. Si alguien ocupa una cama, otro se queda fuera. Esta es la realidad ahora mismo. Carmen Calvo Poyato, que tenía en su mano haber tomado medidas para prevenir la catástrofe, pero en su lugar tomó decisiones que llevaron a que la catástrofe se expandiera, está ocupando ahora mismo, no ayer, no mañana, no el 8-M, una cama que podría salvar la vida de otra persona. Y lo siento pero ahora sí que estamos hablando de un juego de suma cero en el que unos se comen el pastel y otros se van a la mierda. Es imprescindible saber si el internamiento de esta persona se ha realizado según un criterio imparcial, atendiendo a su gravedad y posibilidades de recuperación frente a otros pacientes, o se le ha dado una prioridad a todas luces injusta, porque los recursos públicos los pagamos entre todos y no son propiedad particular de esta casta impresentable. Si aquí hay lameculos que estarían dispuestos a sacrificar la vida de su propio padre para que le den prioridad a esta mujer lo siento mucho por su podrida alma.
Bueno, me parece muy bien que se investigue si está habiendo trato de favor, pero lo que no entiendo es la doble vara de medir, que parece que es la primera política que entra en el hospital o algo, véase Esperanza Aguirre, y mira pues entiendo más que se le salve el culo a la Vicepresidenta primera que a una ¿ex?-política, llámame loco pero si mañana enferma el Rey no creo que lo vayan a enviar al IFEMA y no creo que nadie se escandalizase por ello
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Sostiene » 23 Mar 2020 19:23

https://semicyuc.org/wp-content/uploads ... VID-19.pdf



RECOMENDACIONES ÉTICAS PARA LA TOMA DE DECISIONES EXCEPCIONALES EN SITUACIONES DE CRISIS DERIVADAS DE LA CRISIS DEL CORONAVIRUS EN LAS UCIS


... Pacientes con Prioridad 1
Serán pacientes críticos e inestables. Necesitan monitorización y tratamiento intensivo que no puede ser proporcionado fuera de la UCI (ventilación mecánica invasiva, depuración renal continua...).
Pacientes con Prioridad 2
Pacientes que precisan monitorización intensiva y pueden necesitar intervenciones inmediatas. Son pacientes que no estarán ventilados de forma invasiva, pero con altos requerimientos de oxigenoterapia con PaO2/FiO2 menor de 200 o menor de 300 con fracaso de otro órgano.
Pacientes con Prioridad 3
Se trata de pacientes inestables y críticos que tienen pocas posibilidades de recuperarse a causa de su enfermedad de base o de la aguda. Pueden recibir tratamiento intensivo para aliviar su enfermedad aguda, pero también establecerse límites terapéuticos como, por ejemplo, no intubar y/o no intentar la reanimación cardiopulmonar.
Pacientes con Prioridad 4
Pacientes cuyo ingreso no está generalmente indicado debido a un beneficio mínimo o improbable por enfermedad de bajo riesgo. Pacientes cuya enfermedad terminal e irreversible hace inminente su muerte.
En una situación de falta de recursos se priorizarán los ingresos en UCI de pacientes con Prioridad 1 en aquellos hospitales que dispongan de dispositivos de cuidados intermedios, dejando estos últimos para los pacientes con Prioridad 2.
Los pacientes de Prioridades 3 y 4, en casos de crisis, no ingresarán en unidades de...

Extraído del pdf

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 23 Mar 2020 19:34

Sostiene escribió:
23 Mar 2020 19:23
https://semicyuc.org/wp-content/uploads ... VID-19.pdf



RECOMENDACIONES ÉTICAS PARA LA TOMA DE DECISIONES EXCEPCIONALES EN SITUACIONES DE CRISIS DERIVADAS DE LA CRISIS DEL CORONAVIRUS EN LAS UCIS


... Pacientes con Prioridad 1
Serán pacientes críticos e inestables. Necesitan monitorización y tratamiento intensivo que no puede ser proporcionado fuera de la UCI (ventilación mecánica invasiva, depuración renal continua...).
Pacientes con Prioridad 2
Pacientes que precisan monitorización intensiva y pueden necesitar intervenciones inmediatas. Son pacientes que no estarán ventilados de forma invasiva, pero con altos requerimientos de oxigenoterapia con PaO2/FiO2 menor de 200 o menor de 300 con fracaso de otro órgano.
Pacientes con Prioridad 3
Se trata de pacientes inestables y críticos que tienen pocas posibilidades de recuperarse a causa de su enfermedad de base o de la aguda. Pueden recibir tratamiento intensivo para aliviar su enfermedad aguda, pero también establecerse límites terapéuticos como, por ejemplo, no intubar y/o no intentar la reanimación cardiopulmonar.
Pacientes con Prioridad 4
Pacientes cuyo ingreso no está generalmente indicado debido a un beneficio mínimo o improbable por enfermedad de bajo riesgo. Pacientes cuya enfermedad terminal e irreversible hace inminente su muerte.
En una situación de falta de recursos se priorizarán los ingresos en UCI de pacientes con Prioridad 1 en aquellos hospitales que dispongan de dispositivos de cuidados intermedios, dejando estos últimos para los pacientes con Prioridad 2.
Los pacientes de Prioridades 3 y 4, en casos de crisis, no ingresarán en unidades de...

Extraído del pdf
Esos son criterios médicos, pero va a ser necesario establecer criterios utilitaristas. Porque sí, un señor de 95 años puede ser de prioridad 1 porque necesita tratamiento intensivo, pero si le va a ocupar un sitio de UVI a un hombre de 35 años de prioridad 2, creo que es lo más utilitarista.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 23 Mar 2020 19:36

DistinguidoBourdieu escribió:
23 Mar 2020 18:48
gálvez escribió:
23 Mar 2020 14:16
Es de cajón que es una cagada, de las que se deben de pedir explicaciones.Que probablemente ahora no toque.
Pues yo creo que es precisamente ahora cuando toca buscar responsabilidades porque es ahora cuando las autoridades sanitarias deben decidir quién se salva y quién muere. Seamos claros: en España hay gente muriendo porque no llegan las ambulancias o porque no hay camas disponibles. Si alguien ocupa una cama, otro se queda fuera. Esta es la realidad ahora mismo. Carmen Calvo Poyato, que tenía en su mano haber tomado medidas para prevenir la catástrofe, pero en su lugar tomó decisiones que llevaron a que la catástrofe se expandiera, está ocupando ahora mismo, no ayer, no mañana, no el 8-M, una cama que podría salvar la vida de otra persona. Y lo siento pero ahora sí que estamos hablando de un juego de suma cero en el que unos se comen el pastel y otros se van a la mierda. Es imprescindible saber si el internamiento de esta persona se ha realizado según un criterio imparcial, atendiendo a su gravedad y posibilidades de recuperación frente a otros pacientes, o se le ha dado una prioridad a todas luces injusta, porque los recursos públicos los pagamos entre todos y no son propiedad particular de esta casta impresentable. Si aquí hay lameculos que estarían dispuestos a sacrificar la vida de su propio padre para que le den prioridad a esta mujer lo siento mucho por su podrida alma.
¿Y las pruebas de que el sistema sanitario ya ha colapsado son...? Porque tendrás pruebas, ¿verdad?
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Sostiene » 23 Mar 2020 19:59

Nowomowa escribió:
23 Mar 2020 19:36
DistinguidoBourdieu escribió:
23 Mar 2020 18:48
gálvez escribió:
23 Mar 2020 14:16
Es de cajón que es una cagada, de las que se deben de pedir explicaciones.Que probablemente ahora no toque.
Pues yo creo que es precisamente ahora cuando toca buscar responsabilidades porque es ahora cuando las autoridades sanitarias deben decidir quién se salva y quién muere. Seamos claros: en España hay gente muriendo porque no llegan las ambulancias o porque no hay camas disponibles. Si alguien ocupa una cama, otro se queda fuera. Esta es la realidad ahora mismo. Carmen Calvo Poyato, que tenía en su mano haber tomado medidas para prevenir la catástrofe, pero en su lugar tomó decisiones que llevaron a que la catástrofe se expandiera, está ocupando ahora mismo, no ayer, no mañana, no el 8-M, una cama que podría salvar la vida de otra persona. Y lo siento pero ahora sí que estamos hablando de un juego de suma cero en el que unos se comen el pastel y otros se van a la mierda. Es imprescindible saber si el internamiento de esta persona se ha realizado según un criterio imparcial, atendiendo a su gravedad y posibilidades de recuperación frente a otros pacientes, o se le ha dado una prioridad a todas luces injusta, porque los recursos públicos los pagamos entre todos y no son propiedad particular de esta casta impresentable. Si aquí hay lameculos que estarían dispuestos a sacrificar la vida de su propio padre para que le den prioridad a esta mujer lo siento mucho por su podrida alma.
¿Y las pruebas de que el sistema sanitario ya ha colapsado son...? Porque tendrás pruebas, ¿verdad?
Colapso ya hay, a la gente mayor no se la está intubando

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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 23 Mar 2020 20:20

Enxebre escribió:
23 Mar 2020 17:52
Lo que comentaba hace unos mensajes...
El Gobierno debate ampliar las ayudas por el coronavirus con una moratoria de los alquileres y una renta mínima

Los ministros de Unidas Podemos, con el apoyo de algunos miembros del Gabinete del PSOE, plantean "suspender el pago" de los alquileres mientras dure la crisis e inyectar directamente dinero a las personas que no se puedan acoger al paquete de medidas aprobado ya por el Gobierno

Aitor Riveiro
23/03/2020 - 16:30h

Iglesias coordinará los servicios sociales con CCAA y Ayuntamientos

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, flanqueado por sus vicepresidentes primera, Carmen Calvo, y segundo, Pablo Iglesias, en un Consejo de Ministros. EFE

Calviño descarta el paro total de actividad que piden algunas autonomías porque la economía ya está "suficientemente ralentizada"


Las divergencias en el Gobierno por el alcance de los programas de ayuda económica y social para combatir la crisis desatada por el coronavirus no cesan. Los ministros debate desde hace días, con más intensidad en las últimas horas, la ampliación del plan de choque aprobado por el Ejecutivo la semana pasada para añadir dos elementos que entonces quedaron fuera: la moratoria de los alquileres y la implementación de una renta mínima mientras dure la situación actual para quienes han quedado fuera de las medidas ya aprobadas.

El Gobierno está "discutiendo la posible ampliación del escudo social", según fuentes cercanas a Unidas Podemos consultadas por eldiario.es. Pero, como ya ocurriera en el debate sobre el plan aprobado por el Ejecutivo de Pedro Sánchez la semana pasada, las posiciones nos son partidistas. O no solo. A los ministros del bando liderado por Pablo Iglesias se les han unido algunos de los que corresponden a la cuota del PSOE. Incluso en público.

El ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, José Luis Escrivá, ha pedido aprobar una prestación para los padres que no pudieran teletrabajar y perdieran su sueldo por quedarse en casa cuidando de sus hijos durante el cierre de los centros educativos. Además, es un defensor de la renta mínima vital.

La renta mínima que debate el Gobierno tendría, de momento, un alcance temporal y estaría dirigida aquellas personas que no pueden acogerse al paquete de ayudas aprobadas hasta ahora, según las fuentes consultadas. "Se trata de una ayuda para personas con bajos ingresos, un forma de ingreso mínimo para proteger a los que no tienen rentas o hayan visto sus rentas reducidas", apuntan las mismas fuentes.

Moratoria de los alquileres

La otra pata de la ampliación de lo que en Unidas Podemos han llamado "escudo social" pasaría por una moratoria en el pago de los alquileres. Si el Gobierno ya ha aprobado una moratoria para las hipotecas, plantean los de Pablo Iglesias, debería plantearse también para los arrendamientos.

En este punto también hay divergencias dentro del Consejo de Ministros, señalan estas fuentes. La propuesta que plantean desde Unidas Podemos pasa por "suspender el pago de los alquileres mientras dure esta situación de excepcionalidad". "En algunas circunstancias", apuntan las fuentes, a algunos arrendadores se les podría compensar una parte del importe".

Las negociaciones en el seno del Ejecutivo no han terminado, pero parece bastante complicado que lo hagan antes del Consejo de Ministros previsto para este martes. La intención, según ha podido saber eldiario.es, es intentar que se discuta en la próxima reunión del Gabinete.

La principal oposición dentro del Gobierno a estas medidas la sostiene la vicepresidenta tercera, Nadia Calviño. Este mismo lunes, Calviño ha descartado el paro total de la actividad que piden algunas autonomías porque la economía ya está "suficientemente ralentizada".

En Unidas Podemos sí reclaman de puertas para adentro una mayor profundidad en las medidas de confinamiento y restricciones aprobadas por el Ejecutivo y, según apuntan, apoyarán la decisión que Sánchez adopte respecto al "cierre total" de las actividades productivas no esenciales.
https://www.eldiario.es/politica/Gobier ... 49793.html

Lo dicho, Calviño es ya un problema, su principal valedora era Calvo (aunque seguramente más por llevarle contraria a UP que otra cosa), así que no viene mal que esté de baja, se dice que Montero también era su escudera, pero no la veo yo tan ortodoxa en economía, Calviño está bien para controlar el gasto pero no para esta crisis
Que no se puede vivir de gratis a costa de particulares.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 23 Mar 2020 20:24

Por cierto, que se están encontrando carretadas de muertos en residencias de ancianos, veremos que pasa con las cifras.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por seneca » 23 Mar 2020 20:28

Con una coalición de gobierno como la actual (PSOE-PODEMOS) apoyada por todo lo peor, golpistas catalanes, partidos proetarras y el PNV no es de extrañar los efectos desbastadores del coronavirus, como lo fue la crisis económica de 2008 y lo sera la crisis económica que vendrá si superamos la crisis sanitaria.

Situación crítica
Madrid cerrará la funeraria municipal a los fallecidos por coronavirus
El alcalde ha enviado una carta al ministro de Sanidad. Si no llega el material necesario para aislar a los trabajadores tendrá que hacerlo.

ematorios. Desde que comenzó la pandemia hasta este lunes la Comunidad de Madrid ha registrado un total de 1.263 fallecimientos, registrando 242 muertes con coronavirus en las últimas 24 horas.



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La España de Sánchez y su PSOE es un puto desastre y una calamidad de país.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 23 Mar 2020 20:40

seneca escribió:
23 Mar 2020 20:28
Con una coalición de gobierno como la actual (PSOE-PODEMOS) apoyada por todo lo peor, golpistas catalanes, partidos proetarras y el PNV no es de extrañar los efectos desbastadores del coronavirus, como lo fue la crisis económica de 2008 y lo sera la crisis económica que vendrá si superamos la crisis sanitaria.

Situación crítica
Madrid cerrará la funeraria municipal a los fallecidos por coronavirus
El alcalde ha enviado una carta al ministro de Sanidad. Si no llega el material necesario para aislar a los trabajadores tendrá que hacerlo.

ematorios. Desde que comenzó la pandemia hasta este lunes la Comunidad de Madrid ha registrado un total de 1.263 fallecimientos, registrando 242 muertes con coronavirus en las últimas 24 horas.



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Mira. Una sola cosa. Me canso ya. Dejando de elado la desastrosa forma en que se ha empezado a llevar este problema tanngrave que nos está afectando, la España que tenemos es la España que hemos elegido todos. A mi eso de cargar todas las putas culpas a los OTROS, no es de recibo.
Así nos va. Así nos va. Así nos va.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 23 Mar 2020 20:43

Personalmente las declaraciones de la ministra de Defensa sobre las residencias me han impactado. Pero negativamente y no precisamente porque crea que est@ diciendo la verdad. Me parece miserable que estén buscando una salida para desalojar culpas y más sabiendo que, hasta este momento en Aragón, las ayudas a estos centros pasan por llamar por la mañana, preguntar con quien hablan y preguntar los casos existentes.

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