No sube la productividad pero si el empleo....? Y ?Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 12:05 El impulso del empleo:
En fin, lo dicho.
Sí, exactamente lo que digo: llenas un país de pobres con 1/3 de salario mínimo demandado y proliferarán trabajos y trabajadores de bajo nivel productivo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 14:04No sube la productividad pero si el empleo....? Y ?Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 12:05 El impulso del empleo:
En fin, lo dicho.
Nadie dice que eso sea una medida que incremente la productividad
Sin duda teniendo a un tío haciendo trabajo no cualificado en la economía informal voy a sacarle más productividad que haciéndolo legalmente.
Nadie contrata a ingenieros en telecomunicaciones de forma ilegal
No es ese el perfil
ClaroVer citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 14:04Es lo mismo solo que en lugar de verse afectado el ingreso, se ve afectado el número de ocupados: se te encarece la mano de obra. Ahora en lugar de contratar X contratas Y, con Y < X. En el primer caso, el que le mencionaba a Nowomowa, se ajusta por la vía del salario, en el segundo por la vía del total de ocupados. En caso alguno lo que verás es que mágicamente, dándole un chute de "regulares" dispuestos a trabajar vas a tener más trabajadores ocupados pagando impuestos y cotizaciones.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 13:58No tiene porqué.Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 09:21Si pudieran generar trabajo formal, entonces ya lo habrían generado con un 10% de paro. Si se genera es porque estos trabajadores reducen el costo de contratación. Básicamente devalúas el trabajo, algo que alguien de izquierda como Nowomowa y el resto de socialistas reclamarían, pero lo hace su dios Sánchez, luego es aceptable.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 09:14
Tampoco.quiere decir que no generará trabajo en lo formal.
Evidentemente no será una generación 100% neta de trabajos formales, pero lo que seguro no va a ser es un 0 % de trabajos formales, habrá cierta ganancia neta.
Y eso es siempre mejor que la marginalidad laboral.
El neto de diferencia entre aportaciones sociales y consumos sociales a todas luces debería de mejorar.
Saludos
Primero porque el desempleo tiene muchos componentes.
Y la contratación depende de muchos.fsctores
Uno de ellos es el control sobre la legalidad del trabajo.
Existen sectores donde se da el trabajo ilegal porque sencillamente no acarrea consecuencias y el empresario se ahorra costes.
Y el mercado laboral no es homogéneo. Una persona en situación de ilegalidad/ precariedad no tiene el.mismo poder de negociación que otro en situación de legalidad.
No son mercados homogéneos. Son nichos de mercados que funcionan con parámetros distintos.
Ejemplo . Tengo invernaderos de verduras. Lo exploto con terceros en régimen de medianía. Yo pongo tierras, invernaderos, semillas, fertilizantes...etc...y otro señor la mano de obra
Beneficios a mediad
El anterior medianero tenía la mala costumbre de tener una cuadrilla sin contrato formal.
Yo le corté el rollo....era un riesgo que no me daba la gana correr...así que le dije que o contratase a la gente o rescindia el.negocio.
El actual contrata legalmente a la gente.
? Porqué? Porque hay margen ...el hacerlo legal le disminuye el beneficio pero el no recoger la producción le supone no ganar dinero.
Mientras el precio de los productos lo.soporte si tiene que contratar a cuatro personas pues lo hará
Antes lo hacía...? Diferencia? Que ganaba más dinero
Si entre contratar a cuatro tíos del mercado legal a precio siete y contratar a cuatro tíos del mercado ilegal a precio cuatro.....si no le supone riesgo alguno hará lo que le dé más beneficios
Si te.obligan por cojones ( inspección de trabajo sería) pues lo hará legal ....porque recoger los productos tiene que hacerlo.
Todo dependerá del margen
Si no le salen los números , pues arrancarán las matas y esperarán a la próxima cosecha y no contratarán tantos jornales....
Pero si la cosecha va de contratar a cuatro....lo harás legal.si te obligan e ilegal si eso no acarrea consecuencias.practicas .
Saludos
Tu problema Shaia es que llamar tontos a los demás no cambia quién está afirmando que una persona sin documentos puede tener un trabajo formal y por tanto darle documentos no generará ningún nuevo puesto de trabajo formal.Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 09:21Si pudieran generar trabajo formal, entonces ya lo habrían generado con un 10% de paro. Si se genera es porque estos trabajadores reducen el costo de contratación. Básicamente devalúas el trabajo, algo que alguien de izquierda como Nowomowa y el resto de socialistas reclamarían, pero lo hace su dios Sánchez, luego es aceptable.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 09:14Tampoco.quiere decir que no generará trabajo en lo formal.Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 08:38Si tienes a X número de personas trabajando en el negro y ahora pueden (porque se regularizaron) buscar trabajo en el formal, eso no significa que puedan tener trabajo en el formal. No con +10% de paro. Estás añadiendo trabajadores en un sector que ya está sobrecargado de trabajadores.
El sacar cuentas así como así, es magia.
Evidentemente no será una generación 100% neta de trabajos formales, pero lo que seguro no va a ser es un 0 % de trabajos formales, habrá cierta ganancia neta.
Y eso es siempre mejor que la marginalidad laboral.
El neto de diferencia entre aportaciones sociales y consumos sociales a todas luces debería de mejorar.
Saludos
Es que el mercado laboral y migratorio no funciona como un mercado de esclavos en la antigua romaVer citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 14:07Sí, exactamente lo que digo: llenas un país de pobres con 1/3 de salario mínimo demandado y proliferarán trabajos y trabajadores de bajo nivel productivo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 14:04No sube la productividad pero si el empleo....? Y ?Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 12:05 El impulso del empleo:
En fin, lo dicho.
Nadie dice que eso sea una medida que incremente la productividad
Sin duda teniendo a un tío haciendo trabajo no cualificado en la economía informal voy a sacarle más productividad que haciéndolo legalmente.
Nadie contrata a ingenieros en telecomunicaciones de forma ilegal
No es ese el perfil
Creer en lo opuesto (te llenas de inmigrantes haitianos, colombianos o marroquíes te volverá Suiza) es magia.
Si importas pobres proliferarán sectores económicamente de bajo valor agregado. Literal estás haciendo mucho más rentable la expansión por la vía del incremento de la ocupación que por la vía del incremento de la productividad. Y es lo que ha ocurrido en España desde, al menos, 2018 (que es cuando se vuelve a dar un alza de inmigrantes). Si quieres evolucionar, encarece el factor trabajo y abarata el capital. En España lo hacen a la inversa, y los socialistas lo aplauden.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 14:29Es que el mercado laboral y migratorio no funciona como un mercado de esclavos en la antigua romaVer citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 14:07Sí, exactamente lo que digo: llenas un país de pobres con 1/3 de salario mínimo demandado y proliferarán trabajos y trabajadores de bajo nivel productivo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 14:04No sube la productividad pero si el empleo....? Y ?Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 12:05 El impulso del empleo:
En fin, lo dicho.
Nadie dice que eso sea una medida que incremente la productividad
Sin duda teniendo a un tío haciendo trabajo no cualificado en la economía informal voy a sacarle más productividad que haciéndolo legalmente.
Nadie contrata a ingenieros en telecomunicaciones de forma ilegal
No es ese el perfil
Creer en lo opuesto (te llenas de inmigrantes haitianos, colombianos o marroquíes te volverá Suiza) es magia.
Hoy he comprado tres forzudos abisinios para currar en el campo y un filósofo griego para formar a mis hijos
Migración viene la que viene con la cualificación que tiene y los sectores que tenemos son los que tenemos.
En Málaga tenemos de ambos perfiles , un numero de ingenieros muy por encima de la media para trabajar en las empresas del parque tecnológico y también mucha gente poco cualificada para campo o construcción.
Si no tengo un sector productivo que demande perfiles profesionales estos no van a venir.
Es.decir.....debo de tener un polo de industria tecnológica y atraeré ingenieros....si me planteo la estrategia de atraer ingenieros finlandeses , pues tendré ingenieros finlandeses jugando al golf o a lo sumo teletrabajando....pero no tendré industria tecnológica necesariamente.
Nuestra estructura productiva tiene un fuerte componente de servicios de escaso valor añadido y cualificación....y se nutre de esos perfiles laborales.
Cambiar el perfil del demandante de empleo no va a cambiar la estructura productiva
No creo las regularizaciones busquen cambiar esto
Pero es cierto que una sociedad con menor informalidad y marginalidad se ahorraría muchas externalidades negativas y por tanto tendríamos ganancias netas
No es lo que digo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 14:16ClaroVer citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 14:04Es lo mismo solo que en lugar de verse afectado el ingreso, se ve afectado el número de ocupados: se te encarece la mano de obra. Ahora en lugar de contratar X contratas Y, con Y < X. En el primer caso, el que le mencionaba a Nowomowa, se ajusta por la vía del salario, en el segundo por la vía del total de ocupados. En caso alguno lo que verás es que mágicamente, dándole un chute de "regulares" dispuestos a trabajar vas a tener más trabajadores ocupados pagando impuestos y cotizaciones.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 13:58No tiene porqué.Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 09:21
Si pudieran generar trabajo formal, entonces ya lo habrían generado con un 10% de paro. Si se genera es porque estos trabajadores reducen el costo de contratación. Básicamente devalúas el trabajo, algo que alguien de izquierda como Nowomowa y el resto de socialistas reclamarían, pero lo hace su dios Sánchez, luego es aceptable.
Primero porque el desempleo tiene muchos componentes.
Y la contratación depende de muchos.fsctores
Uno de ellos es el control sobre la legalidad del trabajo.
Existen sectores donde se da el trabajo ilegal porque sencillamente no acarrea consecuencias y el empresario se ahorra costes.
Y el mercado laboral no es homogéneo. Una persona en situación de ilegalidad/ precariedad no tiene el.mismo poder de negociación que otro en situación de legalidad.
No son mercados homogéneos. Son nichos de mercados que funcionan con parámetros distintos.
Ejemplo . Tengo invernaderos de verduras. Lo exploto con terceros en régimen de medianía. Yo pongo tierras, invernaderos, semillas, fertilizantes...etc...y otro señor la mano de obra
Beneficios a mediad
El anterior medianero tenía la mala costumbre de tener una cuadrilla sin contrato formal.
Yo le corté el rollo....era un riesgo que no me daba la gana correr...así que le dije que o contratase a la gente o rescindia el.negocio.
El actual contrata legalmente a la gente.
? Porqué? Porque hay margen ...el hacerlo legal le disminuye el beneficio pero el no recoger la producción le supone no ganar dinero.
Mientras el precio de los productos lo.soporte si tiene que contratar a cuatro personas pues lo hará
Antes lo hacía...? Diferencia? Que ganaba más dinero
Si entre contratar a cuatro tíos del mercado legal a precio siete y contratar a cuatro tíos del mercado ilegal a precio cuatro.....si no le supone riesgo alguno hará lo que le dé más beneficios
Si te.obligan por cojones ( inspección de trabajo sería) pues lo hará legal ....porque recoger los productos tiene que hacerlo.
Todo dependerá del margen
Si no le salen los números , pues arrancarán las matas y esperarán a la próxima cosecha y no contratarán tantos jornales....
Pero si la cosecha va de contratar a cuatro....lo harás legal.si te obligan e ilegal si eso no acarrea consecuencias.practicas .
Saludos
Es.que el tema de la regularización va de que pase personas del régimen irregular al regular.
? Supone eso un incremento de mano de obra?
Si
? Supone que ese traslado va a ser del 100%?
No
Porque habrá sectores.cuya estructura.competitiva.solo se mantenga en base a la irregularidad
Pero se dará un efecto neto positivo
Estamos hablando en lo.general.de.puestos.no cualificados,.así que no es algo pensado en incrementar la productividad general de la economía ( de ser así se debería de buscar no ya la irregularidad,.sino la esclavitud, ya puestos) sino en el balance de los gastos y costes de los servicios públicos .
Así cómo en beneficios sociales
Los irregulares consumen servicios públicos y no aportan
La disminución de la marginalidad también redunda en disminución de la delincuencia....
? Tiene ese fenómeno externalidades ?
Si
Por ejemplo a medio plazo la regularización traerá acarreada regularizaciones.....y no necesariamente de gente productiva...ergo supondrá cargas adcionales al sistema....
No es algo tan sencillo
Pero creo que en líneas generales todo lo que sea reducir la.informalidad y marginalidad en una sociedad es netamente positivo
Pero hay que tener en cuenta que existen derivadas adicionales
Saludos
El mono coco es más inteligente que Edison, por eso sus palabras me resbalan. Lo tomaré en serio cuando al menos en un tema intervenga seriamente e intente debatir (nunca lo ha hecho, y mira que lleva 12 años en este sitio).Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑02 Jul 2026 14:20Tu problema Shaia es que llamar tontos a los demás no cambia quién está afirmando que una persona sin documentos puede tener un trabajo formal y por tanto darle documentos no generará ningún nuevo puesto de trabajo formal.Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 09:21Si pudieran generar trabajo formal, entonces ya lo habrían generado con un 10% de paro. Si se genera es porque estos trabajadores reducen el costo de contratación. Básicamente devalúas el trabajo, algo que alguien de izquierda como Nowomowa y el resto de socialistas reclamarían, pero lo hace su dios Sánchez, luego es aceptable.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑02 Jul 2026 09:14Tampoco.quiere decir que no generará trabajo en lo formal.Ver citas anterioresVitornacovilha escribió: ↑02 Jul 2026 08:38
Si tienes a X número de personas trabajando en el negro y ahora pueden (porque se regularizaron) buscar trabajo en el formal, eso no significa que puedan tener trabajo en el formal. No con +10% de paro. Estás añadiendo trabajadores en un sector que ya está sobrecargado de trabajadores.
El sacar cuentas así como así, es magia.
Evidentemente no será una generación 100% neta de trabajos formales, pero lo que seguro no va a ser es un 0 % de trabajos formales, habrá cierta ganancia neta.
Y eso es siempre mejor que la marginalidad laboral.
El neto de diferencia entre aportaciones sociales y consumos sociales a todas luces debería de mejorar.
Saludos
Luego te pica que Edison te llame tonto...
