¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

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petroski17173
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por petroski17173 »


Con quiebra de facto me refiero a quiebra.
Y no, no creo que Japón esté en quiebra.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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gálvez
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por gálvez »

¿Porqué no lo está?....Tiene mucho mas deuda que Grecia y mas del doble de deficit público.

¿Con Japón ha medido los activos o algo así o cómo funciona su ojimetro?

saludos
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petroski17173
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por petroski17173 »

No, yo no mido nada, lo hacen los agentes económicos, que deciden seguir comprando deuda japonesa, por ejemplo.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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gálvez
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por gálvez »

Ahh....entonces los agentes económicos no pueden equivocarse , es decir los accionistas que compraron Lethan Brother, o Bankia....¿que fue aquello , dias tontos?

Segun tu una cosa no está en quiebra porque los agentes económicos confian en él.
Lo de los activos y tal cómo que no importa.

No, la gente no compra deuda o la compra cara por miedo a la suspensión de pagos.

La gente puede no comprar deuda griega no porque Grecia esté en quiebra, sino porque no tenga espectativa de cobrar en tiempo y forma.

Sigues mezclando quiebra con suspensión de pagos

saludos
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petroski17173
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por petroski17173 »

0 agentes económicos confían en Grecia.
En Japón varios.

Claro que no conozco los activos financieros de Japón, pero no hace falta ser un hacha para saber que la economía japonesa no tiene nada que ver con la griega.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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gálvez
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por gálvez »

Digame algo mas alla de "no hay que ser un hacha"

Japón decrecio en 2014 un 0.1, lleva estancado decada y media
Grecia creció un 0.8 en 2014
Japon debe aprox un 250% de su PIB
El deficit de Japon fue de 8.5% el de Grecia 3.5%

En base a esos datos digame porqué las desconfianzas de unos y de otros ¿en base a qué?
Esto, el precio de la deuda de Japón es ridiculo

¿cree usted que el estado Japones tiene 9 billones de euros de activos?

saludos
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petroski17173
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por petroski17173 »

No sé los activos que tendrá Japón, pero es un país en el que se confía.
En Grecia no confía nadie y tiene sus "activos" repletos de su propia deuda. El nivel de activos de los tenedores griegos de deuda griega debería ser brutal para no hablar de un país en quiebra.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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gálvez
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por gálvez »

Pero cómo puedes afirmar semejante cosa sin conocer el volumen de activos de cada cual....?
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petroski17173
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por petroski17173 »

Pero qué va a tener la seguridad social griega?
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Simplicius
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Simplicius »

La relación de deuda pública de Japón con respecto a su PIB es de 245% y como se ha apuntado más de una década sin crecer.
La relación de la deuda pública de Grecia con respecto a su PIB es del 179,5%.
Sigo preguntando....¿por qué Grecia está quebrada mañana y Japón puede seguir refinanciando?
A mi me parece obvio que el negar crédito se debe más a una decisión política que económica.
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petroski17173
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por petroski17173 »

Por qué Grecia no es capaz de colocar un solo título de deuda?
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Simplicius »

Pues yo creo que mandan los mercados sobre la política.
Y hasta que Grecia no claudique en determinadas políticas el mercado no aceptará deuda griega.
¿Qué diferencia hay entre la España de hace 19 meses y la actual?, la acción de un gobierno aplicando lo que dictan los mercados ha hecho que el mismo país, con las mismas posibilidades de pago, pague nueve veces menos por endeudarse.
Pero no por el hecho de que exista una quiebra (que no digo que no exista).
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petroski17173
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por petroski17173 »

El mercado no acepta deuda griega desde mucho antes de syriza.
Por otra parte, hay gente que lo único que quiere es ganar dinero, al margen de ideologías. Argentina ya coloca deuda, por ejemplo. Por qué no iban a hacer lo mismo con Grecia?
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Lady_Sith
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Lady_Sith »

Para q eso fuera verdad, Syriza debería ser parte de la conspiración.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Cero07 »

Me parece un análisis certero en la línea de lo mantenido por Stiglitz en este artículo que publica hoy El País:

http://elpais.com/elpais/2015/06/30/opi ... 15482.html

Ahora vendrán los economistas del foro a reclamar a Stiglitz que pague él la deuda griega :sisi
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Shaiapouf
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Shaiapouf »

El éxito de Syriza implica el auge de otros movimientos de izquierda, sencillamente eso pone en tensión a los capitalistas de Alemania, que son los que mandan ante todo.

El éxito de Syriza implica demostrar que la unión bancaria fue un fracaso, lo que significa un enorme retroceso a todas las estrategias asumidas por esta clase social que busca enriquecerse más y más.

El éxito de Syriza implica dar pie a una posible escala de derrotas de la clase social que desde los años 70 venía avanzando.
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Shaiapouf »

Lo que dicen estos derechistas es que luego de 8 años de crisis y empobrecimiento los griegos tenían dos opciones.

Opción A: mantenerse en el euro y seguir empobreciéndose con las recetas de la Troika.

Opción B: salirse del euro y probar una opción diferente.

Una persona mesurada, con la mente en frío, debería votar la A. :roll:

En cambio una persona que vota la opción B es llevada por la irracionalidad y porque está "caliente".

Típico pensamiento derechista que justifica mediante herramientas discursivas muy pobres el mantener todo como sigue hasta reducir a Grecia al mínimo posible.
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Sostiene
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Sostiene »

Victoria pírrica la de Syriza con un país en bancarrota y corralito financiero. ni tienen una mayoría clara de votantes ni por el camino q han emprendido la van a conseguir, a las primeras de cambio la gente deja de votarles.
Shaiapouf
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Shaiapouf »


Te recomiendo repetir esto una vez se dé la votación que según entiendo sería el 5 de julio.

Si pierden me avisas que Syriza no tiene apoyo (habrán llegado al poder por trampa y no por ser mayoría) y obviamente quedaría claro que los griegos quieren ante todo seguir pagando su deuda odiosa.
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Sostiene
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?

Mensaje por Sostiene »

La plaza sintagma estaba repleta hoy de gente a favor del si y t recuerdo q Siryza esta gobernando con el apoyo de la extrema derecha.
Pero da igual el mal esta hecho, esto ha sido un paso en falso por completo. Se esta perdiendo mucho más así q habiendo firmado. No me gustan las decisiones en caliente.
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