El hilo de la inmigración

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Alan Smithee
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Alan Smithee »

Pues ya ves tu que cosa, eso que citas son quienes se cargaron lo que tu describes, asi que muy ideologizados no estaban, pues de ser así hubiera seguido ese tipo de moral y esas practicas.

creer que en las escuelas te adoctrinan es una falacia, pues de ser así durante 36 años de dictadura se hubiesen cargado toda ideologia que no fuera la del regimen y a las pruebas me remito, tan solo 7 años despues de la muerte de franco ganó el psoe ¿se intenta adoctrinar con la educación? Si, por supuesto, aunque lo cierto es que en valores uno se forma en el hogar, no en la escuela y es dificil que elaguien que se cria en una familia neonazi sea comunista, por mucho que le digan en la escuela, tendemos a considerar mas a nuestro entorno que a nuestos enseñantes.

De todos modos, clasistas, racistas y autoritarios los hay en todas partes del mundo, incluso en lugares que llevan siendo democracias hace mas de 200 años, independientemente de su educacion y al colegio que hayan acudido y la edad, hay gente como describes con 80 años y con 20.
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Edison
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Edison »

¿"Teorizar" es montarse una peli mala? Pues será eso.
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Vitornacovilha
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »


Por más que aborrezcan a Franco, el tufo autoritario, racista y clasista en los socialistas búmers del foro es evidente. Te puse ejemplos concretos como lo es el caso de Edison, puedes leerlo incluso en este mismo hilo. Dale una hojeada rápida a sus penosas intervenciones vinculadas a mis post, luego me dices.

Con respecto a todo lo demás que dices, toda educación es un proceso de adoctrinamiento. Suena duro, pero es así. Esto porque todo proceso educativo mínimamente requiere de un programa, ese programa incluye objetivos a conseguir. Estos objetivos se plantean ordenados siguiendo el clásico modelo KSA. Y es aquí donde siempre hay adoctrinamiento.

No se te enseña geografía porque sí. Se te enseña una geografía determinada donde existen unos límites políticos, una construcción estatal y una identidad determinada.

No se te enseña historia porque sí. Se te enseña la historia nacional, aun cuando lo que ocurriera en cierto pueblo que existiera hace 1000 años y que poco te dejó de legado, si ese pueblo se incluye en lo nacional, se enseña. Detrás de ello hay muchos objetivos, pero la idea de generar identidad nacional es clave.

No se te enseña educación cívica porque sí. Se te enseña educación cívica vinculada a una realidad estatal determinada. A un modelo de ciudadano esperado. Este puede ser un ciudadano liberal, un ciudadano católico, un ciudadano plurinacional, etc. Hay multitud de formas de instalar la idea de un buen ciudadano.

En fin, no hay programa educativo que no adoctrine porque es imposible construir uno que no sea adoctrinador.

Si el régimen perdió es porque tenía los pies de barros. Pero un régimen puede caer y su legado durar generaciones, no es imposible, es algo que de hecho ocurre bastante. La caída de la URSS no significó el fin de los soviéticos. :hombros

En Alemania, los aliados sabían que la caída de los nazis no implicaba la muerte de los Nacional Socialistas, por eso instalaron una dura y potente ingeniería social con tal de castrarlos al menos unas 3 o 4 generaciones. Y fue un proceso exitoso.

Así que sí, hubo adoctrinamiento en la educación de los 60.

No intentes taparme el Sol con un dedo.

Saludos.
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Regshoe
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Regshoe »

Puto bot asqueroso,
Up
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Alan Smithee
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Alan Smithee »

Es decir, según tu, un regimen dictatorial adoctrinó a sus niños y jovenes para que fueran racistas, clasistas y autoritarios, porque ese era el modelo de estado que queria, es decir, que mi padre, hijo menor de 11 hermanos, que vivía en una casa de 4 habitaciones, cuyo vecino más próximo era gitano, que además fue a las bodas de sus hijas, hijo de minero, es racista, clasista y autoritario por su educación.

Yo no sé que motivo puede haber en un estado para adoctrinar a sus ciudadanos para que sean racistas, clasistas y autoritarios, que saca de ese modelo de estado.

Yo entendría que el modelo del franquismo buscara que sus ciudadanos fueran católicos, con un espiritu nacional fuerte basado en los valorores que el regimen estipule y que sienta devoción hacia sus lideres, con ese modelo se puede perpetuar en el poder y tener apoyos, pero no se que sacaría el franquismo con que una persona fuera clasista o racista o autoritario, si fueras tan amable de explicarmelo.

PD. A mi no me gusta poner ejemplos concretos de este foro porque la verdad es que no es muestra de nada, quien frecuenta este foro tiene inquietudes políticas y en geeneral los ciudadanos españoles pasan de la política, por lo que no es reseña de nada, pero Edison es nacionalista catalán en su margen mas extremo que es el independentismo, pero no le veo muy socialista.
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Vitornacovilha
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »

No puedo plantear un adoctrinamiento directo, desde un currículum completamente estructurado, pero al menos sí desde un currículum oculto derivado de prácticas docentes propias a la época; desde profesores ultraconservadores hasta aquellos que eran derechamente racistas o supremacistas hispanos. :hombros Quien me diga lo contrario y me plantee que la mayoría o totalidad de profesores de la época eran liberales demócratas e igualitaristas, miente.

Y miente no solo porque evidentemente no era así. Miente porque ni siquiera en las democracias occidentales, aquellas que años después intentarían imitar, era el caso.

Todas tus conclusiones son un non sequitur continuo, no vale la pena responderlas porque no tiene sentido, primero creo que deberías aprender a leer o a razonar sin falacias.

(Pej. "que mi padre, hijo menor de 11 hermanos (...), es racista, clasista y autoritario por su educación")

Saludos.

PD: Si no te gusta el foro, te puedo poner ejemplos visibles cualesquiera. Pej. X u otras RRSS, ocurre exactamente lo mismo. Pero primero trata de leerme sin sesgos ni interpretarme falazmente.
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Edison
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Edison »

En la iglesia con los santos...

Pero seguid, vosotros a lo vuestro. ;-)
Alan Smithee
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Alan Smithee »

Vale, me lo imaginaba, no puedes explicarlo, al final son cosas tuyas.

Bueno, pues me quedaré con las ganas de que me expliques de que le sirvía al regimen de Franco adoctrinar en el clasismo, el racismo y el autoritarismo.

Por cierto, me hace gracia que me pidas que te lea sin sesgos ¿en serio?¿sigo tu ejemplo? :facepalm:

Me parece que tiendes a proyectar en los demás tu sentimiento de inferioridad; "todo el mundo me trata así por no soy de su raza, porque soy pobre y por este mismo motivo son autoritarios conmigo" y al final puede ser algo tan sencillo como que no les gustas como persona, nada mas, no tienes por que gustarle a todo el mundo.
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Vitornacovilha
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »

Otra respuesta vacía sin ningún argumento. Te ejemplifiqué una de tus tantas falacias y te queda solo mirar a otro lado y asdafaca. :hombros

Del mismo modo, continúas rebuznando el mismo tipo de respuestas, por ejemplo, conclusiones que no se condicen un ápice con lo que he dicho.

Y para terminar, la guinda de la torta: un análisis psicológico de lo más pedorro.

Cuando tengas un argumento más serio, avísame, si quieres chillar, estaré encantado de lanzarte un maní.

Saludos.

PD: Lees pésimamente todo, ni siquiera he dicho que me traten traten mal por ser de X raza. He dicho que lo intentan al ser incapaces de dar en el blanco con algo real y que no es más que muestra de una débil educación conservadora, autoritaria y franquista, que les sale de la vena franquista que tanto intentan ocultar justamente porque les molesta que un sudamericano los bardee en todo aspecto posible. :roll: Tranquilo, pueden tratarme como indio o como pobre, es intrascendente, primero den en el blanco... :jojojo
Alan Smithee
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Alan Smithee »

¿Ves como tienes un sentimiento de inferioridad que no te cabe en el cuerpo?

¿Que tiene que ver aqui tu procedencia? Es tu sentimiento de inferioridad quien te hace pensar que todo español te va a hacer de menos por el hecho de ser sudamericano, pero todo eso es fruto de tus prejuicios hacia los españoles y tu sentimiento de inferioridad.

Mira, en este foro han entrado muchos sudamericanos buscando vengar la afrenta de la conquista y poner a los españoles en su sitio y hacernos ver que no somos superiores y bla bla bla, chico, solo te falta eso de que devolvamos el oro y ya comples con todos los cliches.

Educacion franquista... pero si muchos de este foro de este foro nacimos años despues de morir el dictador y vamos, pensar que 36 años de dictadura han condicionado generaciones de españoles, pues hombre... llevamos mas años de democracia que de dictadura tuvimos, usando tu mismo argumento, creo que ya estamos limpios de polvo y paja.

Pero digo yo y ¿no será que tu si que estas adoctrinado hacia esa animadversión hacia los españoles?¿no será que tu estado os ha vendido la moto de que todos las penalidades de tu pais es debido a la conquista española y que los españoles somos racistas, clasistas y autoritarios?¿no estarás tu contaminado con lo que acusas a los demas? Porque vamos ¿todos los españoles somos como describes? No seas obtuso hombre.

No sé, creo que deberias darlo una vuelta.
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Vitornacovilha
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »


Dios no sabes leer. :jojojo

1) ¿Quién ha hablado de mi procedencia? Pues justamente los que me tachan de sudaca, lo cual me es intrascendente, pero vamos, si lo hacen, me agarraré de ello para describir la pobre capacidad de respuesta que tienen los socialistas búmers educados en la época de tu caudillo :hombros Es legal, lógico y consecuente que lo hgaga.

2) Sé que eres el clon de otra cuenta, es evidente, pero no lo hagas más evidente de lo que es-porque llevas poco tiempo registrado, ergo es ilógico que siendo nuevo, habiéndote registrado en la época en que yo soy el único sudamericano que va quedando, tengas noción de otros sudamericanos que han llorado el oro-. Tampoco me pongas fácil pillarlo con tu incapacidad de comprensión lectora (algo altamente relacionado al bajo CI), haz el favor de esforzarte un poco más :sisi :-|

3) ¿Animadversión a España? Eso será cosa de socialistas búmers :jojojo Son ellos quienes replican el mito antiespañol de la conquista y el oro. Puedes buscar los temas asociados a este proceso histórico y observar que soy yo, precisamente yo y precisamente en contra de personajes como Edison, quién defiende el obrar del imperio. :hombros Por eso no tengo la menor duda de que eres el clon de alguien cuya inteligencia no se destaca del corriente, porque concluyes pavadas a partir de estupideces, lees A y concluís Z. Tristísimo todo.

4) Educación franquista, sí. De nuevo demostrando nula capacidad de comprensión lectora. Por eso he hablado de los búmers del foro, especialmente de los socialistas. Bueno, en tu caso razonarás como uno a pesar de haber nacido quizás en la década de los 80 o incluso 90, pero igualmente que no entiendas lo primero que señalé es patético. De nuevo tristísimo.

5) Y con respecto a tu último y patético párrafo: Lo mismo que en el punto tres. Soy yo el que critica abiertamente cualquier idea relacionada a la pobreza del tercer mundo ocasionada por la depredación del primero. Quienes la defienden son, de nuevo, los búmer del foro.

En fin, seguro rendiste muy mal la selectividad. Al menos la de comprensión lectora y todo lo relacionado.

Dale, contéstame de nuevo, a ver con qué sales. Estoy expectante.

:-|
El Sopapo
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por El Sopapo »

Yo mas bien diria que lo que tiene ese personaje millonario :facepalm: es cochina envidia y una carretada de prejuicios.

Se nota que se educo bajo el mandato de Pinochet, Pinochet era un gran admirador de Franco, lo copio en todo lo que pudo.
---
Pinochet y Franco: admiración mutua e intercambio de cartas

https://www.nuevatribuna.es/articulo/gl ... 16526.html
Alan Smithee
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Alan Smithee »

Habia escrito contestando a todo lo que has dicho, pero como lo utilizas para irte por la ramas, solo una pregunta concreta:

¿Qué sacaba el regimen de Franco adoctrinando a los ciudadanos para hacerlos racistas, clasistas y autoritarios?
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Vitornacovilha
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »


Es decir no tienes cómo defenderte ni demostrar que NO sabes leer ni razonar lógicamente.

:malol

Patético.
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Vitornacovilha
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »

No. Nací cuando Pinochet estaba acabando su mandato.

Diría que soy el más joven en este foro, de los pocos que quedan.

Soy por lo mismo, el único educado en democracia. :popcorn

Por eso jamás podría envidiarte. :hombros
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por El Sopapo »

Eso lo diras tú, pero viendo lo embustero que eres ni puto caso millonario-
Vamos que lo que vale para ti y tu pais, no vale para nosotros y España. Menudo pedante engreido estas hecho y menuda carretada de prejuicios arrastras.
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Vitornacovilha
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »

Vale, pero entonces no llores tanto.

Igual tu sueldo es poca cosa y no es nada sorprendente.

:-|
El Sopapo
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por El Sopapo »

Mi sueldo es el que es y mucho mas creible que tu gilipollez de que eres millonario. :malol
Aquí el único que no para de llorar eres tu, es lo que tiene la envidia cochina que solo da para eso, llorar como una plañidera.
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por Vitornacovilha »

Todo lo contrario, con tu nivel de educación ganas 3 o 4 veces lo que debieras vista la distribución salarial. Es por ende, mucho más probable que el que mienta seas tú.

Triste.

Igualmente nada de lo que digas sorprende, no eres sorprendente y nunca lo serás.

:popcorn

Deja de llorar por favor.
El Sopapo
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Re: El hilo de la inmigración

Mensaje por El Sopapo »

¿No te das cuenta millonetis de lo ridiculo que eres?
Última edición por El Sopapo el 29 Ago 2025 12:10, editado 1 vez en total.
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