Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empresas
Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empresas
Apenas he oído hablar de esto :
https://www.publico.es/economia/brusela ... resas.html
Aquí nos defendemos diciendo que ya se aplica , pero sohre la base imponible, que puede ser mucho menor, por ejemplo, por las siguientes razones :
Pérdidas compensadas de otros años ( incluidas las de las empresas que se hayan podido adquirir con pérdidas pendientes de compensación)
Bonificaciones y deducciones
Me gustaría saber cual sería la diferencia entre los impuestos que deberíamos cobrar a esas grandes empresas según normativa europea y los que cobramos
https://www.publico.es/economia/brusela ... resas.html
Aquí nos defendemos diciendo que ya se aplica , pero sohre la base imponible, que puede ser mucho menor, por ejemplo, por las siguientes razones :
Pérdidas compensadas de otros años ( incluidas las de las empresas que se hayan podido adquirir con pérdidas pendientes de compensación)
Bonificaciones y deducciones
Me gustaría saber cual sería la diferencia entre los impuestos que deberíamos cobrar a esas grandes empresas según normativa europea y los que cobramos
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Al final, lo poco de izquierdas que haga este gobierno va a ser porque se lo ordene la UE lol.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
No, ni a Podemos se le ha escuchado nada al respecto. Muy significativo.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
A nadie de nadie. El temario de críticas, en general, es muy corto y casi cerrado. Seguramente entre los mayores perjudicados de que se aplicara la ley como Europa impone estarían los bancos que aún se pueden descontar un montón de dinero en impuestos por créditos fiscales , pero a los que en general, sorprendentemente, se les defiende en gran medida con el argumento de que el rescate fue para las Cajas porque los políticos son muy malos. No, hubo bancos que quebraron, pero además los bancos tienen herramientas como las ampliaciones de capital de las que no disponían las cajas. Pero además se olvidan de verdaderas estafas que dieron a clientes endosándoles productos que no entendían , y que les ocasionaron grandes pérdidas. Los bancos tienen mucho dinero y lo ponen donde quieren, perdonan deudas y tienen una larga lista de poderes.
Pero es que ves twitter por ejemplo y hay montones de bitcoineros, inversores, especuladores y chiringuiteros. No es extraño que con el entorno financiero no se metan.
Con todo, Podemos, en su día, propuso esto
https://elpais.com/politica/2018/09/24/ ... 68190.html
Y más recientemente se propuso esto
https://www.eleconomista.es/economia/no ... la-ue.html
Sería de agradecer que dentro de España lo propusiera más gente y no desde Europa , en lugar de andar perdidos en las mismas batallas ruidosas.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Bueno, yo no daría mucha importancia a tales propuestas y medidas. No tienen más sentido que distraer al personal y darle una ilusión de justicia. Y aunque se implantasen de verdad... tampoco es que sean la panacea de nada, ni mucho menos. No vamos a notarlo demasiado, y de muy poco sirven cuando el poder, a derecha e "izquierda", tiene como prioridad el deterioro, desmantelamiento y privatización de los servicios públicos e implanta continuamente políticas que aumentan la desigualdad y la pobreza.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑12 Oct 2024 19:24A nadie de nadie. El temario de críticas, en general, es muy corto y casi cerrado. Seguramente entre los mayores perjudicados de que se aplicara la ley como Europa impone estarían los bancos que aún se pueden descontar un montón de dinero en impuestos por créditos fiscales , pero a los que en general, sorprendentemente, se les defiende en gran medida con el argumento de que el rescate fue para las Cajas porque los políticos son muy malos. No, hubo bancos que quebraron, pero además los bancos tienen herramientas como las ampliaciones de capital de las que no disponían las cajas. Pero además se olvidan de verdaderas estafas que dieron a clientes endosándoles productos que no entendían , y que les ocasionaron grandes pérdidas. Los bancos tienen mucho dinero y lo ponen donde quieren, perdonan deudas y tienen una larga lista de poderes.
Pero es que ves twitter por ejemplo y hay montones de bitcoineros, inversores, especuladores y chiringuiteros. No es extraño que con el entorno financiero no se metan.
Con todo, Podemos, en su día, propuso esto
https://elpais.com/politica/2018/09/24/ ... 68190.html
Y más recientemente se propuso esto
https://www.eleconomista.es/economia/no ... la-ue.html
Sería de agradecer que dentro de España lo propusiera más gente y no desde Europa , en lugar de andar perdidos en las mismas batallas ruidosas.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Se aplica un impuesto a bancos y elçectricas pero por facturación que por cierto los bancos querían compensar con créditos fiscales y se les negóVer citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 11:09Bueno, yo no daría mucha importancia a tales propuestas y medidas. No tienen más sentido que distraer al personal y darle una ilusión de justicia. Y aunque se implantasen de verdad... tampoco es que sean la panacea de nada, ni mucho menos. No vamos a notarlo demasiado, y de muy poco sirven cuando el poder, a derecha e "izquierda", tiene como prioridad el deterioro, desmantelamiento y privatización de los servicios públicos e implanta continuamente políticas que aumentan la desigualdad y la pobreza.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑12 Oct 2024 19:24A nadie de nadie. El temario de críticas, en general, es muy corto y casi cerrado. Seguramente entre los mayores perjudicados de que se aplicara la ley como Europa impone estarían los bancos que aún se pueden descontar un montón de dinero en impuestos por créditos fiscales , pero a los que en general, sorprendentemente, se les defiende en gran medida con el argumento de que el rescate fue para las Cajas porque los políticos son muy malos. No, hubo bancos que quebraron, pero además los bancos tienen herramientas como las ampliaciones de capital de las que no disponían las cajas. Pero además se olvidan de verdaderas estafas que dieron a clientes endosándoles productos que no entendían , y que les ocasionaron grandes pérdidas. Los bancos tienen mucho dinero y lo ponen donde quieren, perdonan deudas y tienen una larga lista de poderes.
Pero es que ves twitter por ejemplo y hay montones de bitcoineros, inversores, especuladores y chiringuiteros. No es extraño que con el entorno financiero no se metan.
Con todo, Podemos, en su día, propuso esto
https://elpais.com/politica/2018/09/24/ ... 68190.html
Y más recientemente se propuso esto
https://www.eleconomista.es/economia/no ... la-ue.html
Sería de agradecer que dentro de España lo propusiera más gente y no desde Europa , en lugar de andar perdidos en las mismas batallas ruidosas.
Opinión de los vigilantes de la religión del mercado
https://www.libremercado.com/2024-08-08 ... o-7153855/
Ideas como las anteriores son las dominantes y no están muy de acuerdo con impuestos extras , vamos ni extras ni de los otros.
Estos sí que tienen como prioridad el deterioro , desmantelamiento y privatización de los servicios públicos e implantar medidas que aumenten la desigualdad y pobreza como tú dices. En los otros hay grados e incluso algunas medidas que no van en la dirección que indicas.
Pues yo sí creo que es hacer algo, más que lanzar mensajitos a través de redes sociales, que desde luego no vale para nada, pero ya sabemos lo fácil,que es criticar.
Y no hay que olvidar que las medidas contra empresas muy potentes que cuentan con los mejores abogados son muy complicadas porque con frecuencia consiguen sentencias a su favor que al final acaban en indemnizaciones muy costosas.
Cuando las cosas no se conocen todo parece simple, y en eso todos caemos.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Y vas y sueltas eso precisamente en el hilo de "Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empresas".Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 11:44 Estos sí que tienen como prioridad el deterioro , desmantelamiento y privatización de los servicios públicos e implantar medidas que aumenten la desigualdad y pobreza como tú dices. En los otros hay grados e incluso algunas medidas que no van en la dirección que indicas.

"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
No tiene mucho sentido que la UE deba de denunciar a un gobierno progresista para que este implemente medidas fiscales teóricamente progresistas.
Debería de haber sido el gobierno español en todo caso por exceso, nunca por defecto.
saludos
Debería de haber sido el gobierno español en todo caso por exceso, nunca por defecto.
saludos
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Bueno, las opciones son entre un gobierno nometoquesloscojonista y un gobierne nometoquesloscojonista Y tejodesporpobrista.
O sea, uno que no ofende a los ricos o uno que no ofende a los ricos y además jode a los pobres.
Bueno, uno de estos dos, o algo peor. Siempre puede ser peor.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
No entiendo eso que dices de las opcionesVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑13 Oct 2024 13:50Bueno, las opciones son entre un gobierno nometoquesloscojonista y un gobierne nometoquesloscojonista Y tejodesporpobrista.
O sea, uno que no ofende a los ricos o uno que no ofende a los ricos y además jode a los pobres.
Bueno, uno de estos dos, o algo peor. Siempre puede ser peor.
Te imponen una ley que parece ir alineada con lo que tu defiendes
¿porqué cojones no la implementas?
O la ley no es tan progresista y tiene truco, con lo cual se agradecería la explicación del gobierno por la resistencia a implementar esta normativa
O es que al gobierno realmente quiere defender el interés del IBEX y lo tienen cogido por los cojones y lo del progresismo es una marca para engañar a bobos
O a lo mejor es que el gobierno anda a otras cosas y le importa todo un carajo todo lo que no tenga que ver con sus culos y supervivencia diaria.
Sea lo que sea todo esto me resulta chocante.
saludos
saludos
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
La "izquierda" tiene el dogma de que el PSOE y sus socios son de izquierdas sí o sí, entendiendo por "izquierda" aquello que esté más a la izquierda del PP y VOX. Como es un dogma da exactamente igual lo que haga o deje de hacer el PSOE, porque como el PP y VOX siempre estarán (según ese mismo dogma) a la derecha del PSOE, pues es mejor algo que sea más de izquierdas que algo que sea más de derechas.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑13 Oct 2024 13:50Bueno, las opciones son entre un gobierno nometoquesloscojonista y un gobierne nometoquesloscojonista Y tejodesporpobrista.
O sea, uno que no ofende a los ricos o uno que no ofende a los ricos y además jode a los pobres.
Bueno, uno de estos dos, o algo peor. Siempre puede ser peor.
Pero sigue siendo un dogma que no se sostiene a la realidad de los hechos históricos y actuales.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Las dos cosas son ciertasVer citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 12:44Y vas y sueltas eso precisamente en el hilo de "Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empresas".Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 11:44 Estos sí que tienen como prioridad el deterioro , desmantelamiento y privatización de los servicios públicos e implantar medidas que aumenten la desigualdad y pobreza como tú dices. En los otros hay grados e incluso algunas medidas que no van en la dirección que indicas.![]()
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Sólo en tu cabeza. En la realidad no.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 14:54Las dos cosas son ciertasVer citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 12:44Y vas y sueltas eso precisamente en el hilo de "Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empresas".Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 11:44 Estos sí que tienen como prioridad el deterioro , desmantelamiento y privatización de los servicios públicos e implantar medidas que aumenten la desigualdad y pobreza como tú dices. En los otros hay grados e incluso algunas medidas que no van en la dirección que indicas.![]()
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Yo no los veo a todos iguales ni en el propio gobierno. A Calviño y Yolanda Díaz no las veía iguales. No tengo idea de a qué.nivel de enfrentamiento pudieron llegar. Entiendo que siempre uno tiene más peso que otro. Calviño tenía mucho y seguramente más apoyos externos.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 14:27La "izquierda" tiene el dogma de que el PSOE y sus socios son de izquierdas sí o sí, entendiendo por "izquierda" aquello que esté más a la izquierda del PP y VOX. Como es un dogma da exactamente igual lo que haga o deje de hacer el PSOE, porque como el PP y VOX siempre estarán (según ese mismo dogma) a la derecha del PSOE, pues es mejor algo que sea más de izquierdas que algo que sea más de derechas.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑13 Oct 2024 13:50Bueno, las opciones son entre un gobierno nometoquesloscojonista y un gobierne nometoquesloscojonista Y tejodesporpobrista.
O sea, uno que no ofende a los ricos o uno que no ofende a los ricos y además jode a los pobres.
Bueno, uno de estos dos, o algo peor. Siempre puede ser peor.
Pero sigue siendo un dogma que no se sostiene a la realidad de los hechos históricos y actuales.
Para otros el dogma es que los demás son todos iguales
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
También había gente que se creía que Felipe González y Alfonso Guerra estaban muy enfrentados porque uno era más de izquierdas y ambicioso y el otro más pragmático y realista.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 15:02Yo no los veo a todos iguales ni en el propio gobierno. A Calviño y Yolanda Díaz no las veía iguales. No tengo idea de a qué.nivel de enfrentamiento pudieron llegar. Entiendo que siempre uno tiene más peso que otro. Calviño tenía mucho y seguramente más apoyos externos.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 14:27La "izquierda" tiene el dogma de que el PSOE y sus socios son de izquierdas sí o sí, entendiendo por "izquierda" aquello que esté más a la izquierda del PP y VOX. Como es un dogma da exactamente igual lo que haga o deje de hacer el PSOE, porque como el PP y VOX siempre estarán (según ese mismo dogma) a la derecha del PSOE, pues es mejor algo que sea más de izquierdas que algo que sea más de derechas.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑13 Oct 2024 13:50Bueno, las opciones son entre un gobierno nometoquesloscojonista y un gobierne nometoquesloscojonista Y tejodesporpobrista.
O sea, uno que no ofende a los ricos o uno que no ofende a los ricos y además jode a los pobres.
Bueno, uno de estos dos, o algo peor. Siempre puede ser peor.
Pero sigue siendo un dogma que no se sostiene a la realidad de los hechos históricos y actuales.
Para otros el dogma es que los demás son todos iguales
Incluso hay gente que cuando es detenida se cree realmente que un policía es bueno y el otro es malo.
Ese tipo de supuestos enfrentamientos a lo Pimpinela son meros teatrillos que se usan con fines estratégicos. Por ejemplo, el supuesto choque entre PSOE y Podemos en el gobierno les vino bien a los dos: el PSOE podía vender que ellos "frenaban" a esos "radicales podemitas", mientras que Podemos vendía al suyo que no estaban de acuerdo con todo lo que se hacía pero "qué le vamos a hacer, estamos en minoría".
La realidad es que el consejo de ministros es un órgano colegiado, y como tal todos son igual de responsables de lo que se aprueba ahí. Pero me temo que la inmensa mayoría de la gente desconoce qué es un órgano colegiado.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
No se como se llegaran a acuerdos dentro de un gobierno con gente bastante dispar pero estoy segura de que no todo es teatro. Me supongo que a veces si y otras no y que a algún ministro le tocará tragar sapos como ocurre en cualquier negociaciónVer citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 15:12También había gente que se creía que Felipe González y Alfonso Guerra estaban muy enfrentados porque uno era más de izquierdas y ambicioso y el otro más pragmático y realista.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 15:02Yo no los veo a todos iguales ni en el propio gobierno. A Calviño y Yolanda Díaz no las veía iguales. No tengo idea de a qué.nivel de enfrentamiento pudieron llegar. Entiendo que siempre uno tiene más peso que otro. Calviño tenía mucho y seguramente más apoyos externos.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 14:27La "izquierda" tiene el dogma de que el PSOE y sus socios son de izquierdas sí o sí, entendiendo por "izquierda" aquello que esté más a la izquierda del PP y VOX. Como es un dogma da exactamente igual lo que haga o deje de hacer el PSOE, porque como el PP y VOX siempre estarán (según ese mismo dogma) a la derecha del PSOE, pues es mejor algo que sea más de izquierdas que algo que sea más de derechas.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑13 Oct 2024 13:50
Bueno, las opciones son entre un gobierno nometoquesloscojonista y un gobierne nometoquesloscojonista Y tejodesporpobrista.
O sea, uno que no ofende a los ricos o uno que no ofende a los ricos y además jode a los pobres.
Bueno, uno de estos dos, o algo peor. Siempre puede ser peor.
Pero sigue siendo un dogma que no se sostiene a la realidad de los hechos históricos y actuales.
Para otros el dogma es que los demás son todos iguales
Incluso hay gente que cuando es detenida se cree realmente que un policía es bueno y el otro es malo.
Ese tipo de supuestos enfrentamientos a lo Pimpinela son meros teatrillos que se usan con fines estratégicos. Por ejemplo, el supuesto choque entre PSOE y Podemos en el gobierno les vino bien a los dos: el PSOE podía vender que ellos "frenaban" a esos "radicales podemitas", mientras que Podemos vendía al suyo que no estaban de acuerdo con todo lo que se hacía pero "qué le vamos a hacer, estamos en minoría".
La realidad es que el consejo de ministros es un órgano colegiado, y como tal todos son igual de responsables de lo que se aprueba ahí. Pero me temo que la inmensa mayoría de la gente desconoce qué es un órgano colegiado.
Y creo que el teatro puede ir también en sentido contrario cuando intentan transmitir concordia y acuerdo y no es asi
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Pues claro que hay negociaciones, choques y sapos que toca tragarse. Pero por las poltronas y las cuotas de poder. Quien piense otra cosas se está engañando.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 15:37No se como se llegaran a acuerdos dentro de un gobierno con gente bastante dispar pero estoy segura de que no todo es teatro. Me supongo que a veces si y otras no y que a algún ministro le tocará tragar sapos como ocurre en cualquier negociaciónVer citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 15:12También había gente que se creía que Felipe González y Alfonso Guerra estaban muy enfrentados porque uno era más de izquierdas y ambicioso y el otro más pragmático y realista.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 15:02Yo no los veo a todos iguales ni en el propio gobierno. A Calviño y Yolanda Díaz no las veía iguales. No tengo idea de a qué.nivel de enfrentamiento pudieron llegar. Entiendo que siempre uno tiene más peso que otro. Calviño tenía mucho y seguramente más apoyos externos.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 14:27
La "izquierda" tiene el dogma de que el PSOE y sus socios son de izquierdas sí o sí, entendiendo por "izquierda" aquello que esté más a la izquierda del PP y VOX. Como es un dogma da exactamente igual lo que haga o deje de hacer el PSOE, porque como el PP y VOX siempre estarán (según ese mismo dogma) a la derecha del PSOE, pues es mejor algo que sea más de izquierdas que algo que sea más de derechas.
Pero sigue siendo un dogma que no se sostiene a la realidad de los hechos históricos y actuales.
Para otros el dogma es que los demás son todos iguales
Incluso hay gente que cuando es detenida se cree realmente que un policía es bueno y el otro es malo.
Ese tipo de supuestos enfrentamientos a lo Pimpinela son meros teatrillos que se usan con fines estratégicos. Por ejemplo, el supuesto choque entre PSOE y Podemos en el gobierno les vino bien a los dos: el PSOE podía vender que ellos "frenaban" a esos "radicales podemitas", mientras que Podemos vendía al suyo que no estaban de acuerdo con todo lo que se hacía pero "qué le vamos a hacer, estamos en minoría".
La realidad es que el consejo de ministros es un órgano colegiado, y como tal todos son igual de responsables de lo que se aprueba ahí. Pero me temo que la inmensa mayoría de la gente desconoce qué es un órgano colegiado.
Y creo que el teatro puede ir también en sentido contrario cuando intentan transmitir concordia y acuerdo y no es asi
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Bruselas lleva a España al tribunal de la UE por no haber aún adoptado el impuesto mínimo del 15% para grandes empre
Hombre, el a ver quien manda más y la vanidad pesan, claro, pero puede haber realmente discrepancias ideológicas , por ejemplo no aceptar o aceptar rabiando mejoras a los trabajadores si se está más cerca del mundo empresarial, pero también por las propias funciones de un ministerio , Economía por ejemplo aunque se esté de acuerdo en la finalidad del gasto pero no en su cuantía.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 16:12Pues claro que hay negociaciones, choques y sapos que toca tragarse. Pero por las poltronas y las cuotas de poder. Quien piense otra cosas se está engañando.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 15:37No se como se llegaran a acuerdos dentro de un gobierno con gente bastante dispar pero estoy segura de que no todo es teatro. Me supongo que a veces si y otras no y que a algún ministro le tocará tragar sapos como ocurre en cualquier negociaciónVer citas anterioresAsimov escribió: ↑13 Oct 2024 15:12También había gente que se creía que Felipe González y Alfonso Guerra estaban muy enfrentados porque uno era más de izquierdas y ambicioso y el otro más pragmático y realista.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑13 Oct 2024 15:02
Yo no los veo a todos iguales ni en el propio gobierno. A Calviño y Yolanda Díaz no las veía iguales. No tengo idea de a qué.nivel de enfrentamiento pudieron llegar. Entiendo que siempre uno tiene más peso que otro. Calviño tenía mucho y seguramente más apoyos externos.
Para otros el dogma es que los demás son todos iguales
Incluso hay gente que cuando es detenida se cree realmente que un policía es bueno y el otro es malo.
Ese tipo de supuestos enfrentamientos a lo Pimpinela son meros teatrillos que se usan con fines estratégicos. Por ejemplo, el supuesto choque entre PSOE y Podemos en el gobierno les vino bien a los dos: el PSOE podía vender que ellos "frenaban" a esos "radicales podemitas", mientras que Podemos vendía al suyo que no estaban de acuerdo con todo lo que se hacía pero "qué le vamos a hacer, estamos en minoría".
La realidad es que el consejo de ministros es un órgano colegiado, y como tal todos son igual de responsables de lo que se aprueba ahí. Pero me temo que la inmensa mayoría de la gente desconoce qué es un órgano colegiado.
Y creo que el teatro puede ir también en sentido contrario cuando intentan transmitir concordia y acuerdo y no es asi