¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Un artículo de Vicenc Navarro, para leer todas las perspectivas. A mi me parece muy interesante.
http://m.publico.es/columnas/1105606101 ... men-del-78
http://m.publico.es/columnas/1105606101 ... men-del-78
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
jajajajajajajajajajajajajaVer citas anterioresFLO escribió:Ver citas anterioresPordiosero escribió:"También refutan bulos como el hombre de la silla de ruedas golpeado por un agente. Esta fotografía corresponde a 2011, cuando los Mossos d'Esquadra desalojaron a los manifestantes del 15-M de la Plaza de Cataluña."Ver citas anterioresGanímedes escribió:La prensa internacional ya se hace eco de la gran mentira de la intervención policial del dia del referendum de la señorita pepis. Si ya se sabe que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-in ... ticia.html
Igual me equivoco, pero creo que esa foto era de Madrid.
Genial, después de 10000 fotos y 1000 videos el ABC ha conseguido destapar 5 que eran bulos y ya lo sabe el mundo entero. Lo otro fue un sueño.
Al director del Abc se le conoce por "antes que la verdad está la unidad de España", y con eso se resume el pasado, el presente y el futuro del panfleto.
Ya, pero verás....es que esos eran lo gordos, el resto era bastante más light. Todo eso de los 800 heridos, al final solo fueron antendidos 4 en hospitales, y el resto la mayoria por ataques de ansiedad que en realidad se sospecha que muchos eran simulados.
Que sí, que ha habido golpes, no conozco ninguna intervención de antidisturbios donde no los haya, pero si se tratase de ser bestias creo que no han sabido serlo, algún caso aislado aparte. Igual tendrían que haber ido antes a algún cursillo impartido por los Mozos, esos sís aben dar bien, y con ganas. Si, esos, "la policía del pueblo"
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresFLO escribió:Sí claro, hemos pasado de "estos son 4 políticos catalanes" a "estáis poniendo en peligro el orden mundial"... cuándo ha pasado eso?Ver citas anterioresSostiene escribió:Olvidaros los catalanes que ningun pais europeo os ayude, en la mayoria de paises hay regiones independentistas y nadie os va a dar alas. Tenemos Bretaña, Baviera, Corcega, Cerdeña, el Piamonte y no se cuantas regiones mas. Seríais un mal precedente y desde Europa nadie os va a apoyar, esto ya no es solo un problema a nivel nacional español. Estáis poniendo en peligro el mismisimo proyecto europeo por el que tanta gente ha luchado durante tanto tiempo.
Aquí nos damos alas nosotros mismos, no necesitamos ayuda de nadie y menos de una de las democracias más avanzadas del mundo que va repartiendo palos a las señoras mayores en pleno 2017. Ahí queda la movilización para la historia del 3-0 contra el gobierno tardofranquista que votáis sin parar en las españas. Disfrutad lo votado y continuad en esa pose de ética moral que tan bien os queda.
Es lo q hay, os van a dar con la puerta en las narices donde vayáis. No mires solo la paja en el ojo ajeno q vosotros en lo único en q os ponéis de acuerdo es en insultar a España
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresAvicena escribió:Un artículo de Vicenc Navarro, para leer todas las perspectivas. A mi me parece muy interesante.
http://m.publico.es/columnas/1105606101 ... men-del-78
El único objetivo del nacionalismo es declarar la independencia, si no lo hacen ahora es xq quizá no les convenga y prefieran esperar unos años antes de dar el envite definitivo preparándose mejor.
Si hay q buscar un acuerdo me parece bien pero tendrían q sentarse a negociarlo todas las Comunidades Autónomas. A mí me parece bastante razonable la Constitución en ese sentido quitando el cupo vasco y navarro. A contribuir todos los españoles por igual!
-
- Tiene paguita
- Mensajes: 870
- Registrado: 12 Sep 2017 18:37
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Aparte de la "brutalidad" policial también habia que señalar la absoluta falta de solidaridad y empatía de los indepes. A la chica esta que supuesta mente le rompen los dedos, la arrastran dos policias pero absolutamente nadie de los presentes mueve un dedo para ayudarla, increpar a la policía o interceder por ella.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Que sí, que se hincharon a pegar a abuelas, ¿no viste esa foto de esa pobre mujer con la cabeza ensangrentada?, ¿y ese niño?, imperdonable, y ya ni te cuento lo de la pobre chica que le rompieron todos los dedos de la mano uno a uno ¡¡¡por querer votar !!!Ver citas anterioresFLO escribió:Demasiada turba tumultuosa con ganas de poner la bota en la cabeza de la gente, parece que no han tenido suficiente con defender que cascaran a abuelas, mejor se lo dejo a otro con más estómago y vuelvo a otras horas.
Nunca dejará de sorprenderme la capacidad de mentir que tenéis y de construir una realidad alternativa en la que pasan las cosas que queréis que pasen.
Pobrecitas abuelita que tuvieron que sufrir la feroz represión de las fuerzas de ocupación
Lo mismo en las imagenes de la escalera, arrastran a mujeres y las tiran al suelo y absolutamente nadie hace nada.
No sé... Tan pueblo unido que son pero ven apalear a un "compatriota" y no mueven ni una pestaña.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Se os van bancos y empresas y la respuesta es que no pasa nada porque se van a los Países Catalanes, no a Madrid. Pero en qué putas manos está todo esto...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Los vídeos que te tienen que preocupar son los que muestran a Mossos ya no pasando del tema, sino participando directamente de él.Ver citas anterioresFLO escribió:Ver citas anterioresPordiosero escribió:"También refutan bulos como el hombre de la silla de ruedas golpeado por un agente. Esta fotografía corresponde a 2011, cuando los Mossos d'Esquadra desalojaron a los manifestantes del 15-M de la Plaza de Cataluña."Ver citas anterioresGanímedes escribió:La prensa internacional ya se hace eco de la gran mentira de la intervención policial del dia del referendum de la señorita pepis. Si ya se sabe que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-in ... ticia.html
Igual me equivoco, pero creo que esa foto era de Madrid.
Genial, después de 10000 fotos y 1000 videos el ABC ha conseguido destapar 5 que eran bulos y ya lo sabe el mundo entero. Lo otro fue un sueño.
Al director del Abc se le conoce por "antes que la verdad está la unidad de España", y con eso se resume el pasado, el presente y el futuro del panfleto.
Esta guerra también la tenéis perdida.
-
- Tiene paguita
- Mensajes: 870
- Registrado: 12 Sep 2017 18:37
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pero yo no entiendo como puede haber gente no indepe que creyera que Puigdemont haya tenido nunca la mas minima intencion de declarar la Independencia.
Que una Catalunya independiente no es viable (ni rentable a ojos de los políticos catalanes) es algo objetivo o como algo objetivo se puede examinar y anticipar. De verdad alguien se cree que Puigdemont no haya podido anticipar la falta de apoyo internacional o la espantá de los bancos???
Que una Catalunya independiente no es viable (ni rentable a ojos de los políticos catalanes) es algo objetivo o como algo objetivo se puede examinar y anticipar. De verdad alguien se cree que Puigdemont no haya podido anticipar la falta de apoyo internacional o la espantá de los bancos???
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Sí, me lo creo, porque cuando sólo te rodeas con gente que piensa igual que tú, es cuando acabas siendo un fanático. Y el que no es fanático, es fácil que acabe contagiándose en mayor o menor medida por su entorno, el hombre es un animal social, nadie está a salvoVer citas anterioresarrataquerrl escribió:Pero yo no entiendo como puede haber gente no indepe que creyera que Puigdemont haya tenido nunca la mas minima intencion de declarar la Independencia.
Que una Catalunya independiente no es viable (ni rentable a ojos de los políticos catalanes) es algo objetivo o como algo objetivo se puede examinar y anticipar. De verdad alguien se cree que Puigdemont no haya podido anticipar la falta de apoyo internacional o la espantá de los bancos???
Homo homini lupus
-
- Tiene paguita
- Mensajes: 870
- Registrado: 12 Sep 2017 18:37
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pero nen, de verdad? Que la gente salió a votar porque quería hacerlo y no porque hubieran montado un referendum??? No tiene puta lógica esa frase. Si no hubieran montado un referendum ¿hubieran salido a votar igualmente? Tirando papeletas en los buzones?Ver citas anterioresFLO escribió:Ver citas anterioresMiguel O escribió:No conozco mucho la sociedad civil catalana, pero me da que los que siguieran al proceso independentista se van a sentir dececepcionados con los políticos que lo representan por que ha sido un engaño total.Ver citas anterioresFLO escribió:Desde ayer, y sobre todo hoy, en Rac1 ya apuestan por frenar el "pruses", y seguir avanzando de un modo más moderado.
Vamos que todo parece ser que se sentarán para discutir algunos términos y nos encontrarnos con esto unos años más adelante.
Eso si el PP no se enroca, que es mucho suponer. Y veremos la sociedad civil si lo acepta de buen grado.
Y vuelta la burra al trigo, la gente salió a la calle por lo que vieron el 1-0, no pq se lo mandarán los políticos. Y salió a votar pq quería votar, no pq habían montado un referendum.
Otra cosa es que se hayan sentido decepcionados con los políticos por como han llevado estos días el asunto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresCientos de catalanes se han desplazado hoy a los primeros pueblos de Aragón y de la Comunidad Valenciana para domiciliar allí sus cuentas bancarias. El estallido de pánico por una posible salida de los dos grandes bancos catalanes, CaixaBank y Sabadell, o el riesgo mismo de que se produzca un corralito tras la declaración de independencia que congele todos los depósitos radicados en Cataluña, ha provocado que las sucursales bancarias de Fraga y Binefar (Aragón) y Vinaroz (Comunidad Valenciana) hayan vivido situaciones de cierto caos.
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... l_1456879/
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Puigdemont es un separatista fanático, por eso está donde está, tuvo la aquiescencia de la cup, conocedora de su fanatismo. Y por otro lado no s un señor de muchas luces, ni tampoco tiene preparacón alguna, creo recordar que ni siquiera acabó la carrera.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Sí, me lo creo, porque cuando sólo te rodeas con gente que piensa igual que tú, es cuando acabas siendo un fanático. Y el que no es fanático, es fácil que acabe contagiándose en mayor o menor medida por su entorno, el hombre es un animal social, nadie está a salvoVer citas anterioresarrataquerrl escribió:Pero yo no entiendo como puede haber gente no indepe que creyera que Puigdemont haya tenido nunca la mas minima intencion de declarar la Independencia.
Que una Catalunya independiente no es viable (ni rentable a ojos de los políticos catalanes) es algo objetivo o como algo objetivo se puede examinar y anticipar. De verdad alguien se cree que Puigdemont no haya podido anticipar la falta de apoyo internacional o la espantá de los bancos???
Es la persona ideal para llevar Cataluña al desastre
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-
- Miembro del Politburó
- Mensajes: 1357
- Registrado: 10 Sep 2010 18:20
- Ubicación: Tranchetelandia
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Viene del pais, asi que lleva credibilidad....
https://elpais.com/ccaa/2017/10/05/cata ... 22698.html
Lo gracioso es que los que se piran o estan haciendo ahora mucho ruido, o son muy fuertes.... vaya tela....
https://elpais.com/ccaa/2017/10/05/cata ... 22698.html
Lo gracioso es que los que se piran o estan haciendo ahora mucho ruido, o son muy fuertes.... vaya tela....
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-
- Tiene paguita
- Mensajes: 870
- Registrado: 12 Sep 2017 18:37
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Puigdemont es el "titella" de Mas y Mas no tiene ninguna intencion de declarar la independencia... Coño que son de derechas y a los de derechas les van mucho los euros. A Mas y cia les viene mejor una Catalunya española donde pueden mangonear que una Catalunya libre y pobre. Y anda que estos dan puntá sin hilo. Estos se sumaron a la cosa independentista cuamdo vieron la de gente que había en la manifa de la Diada y la de votos que podían sacar pero evidentemente no iban a arriesgar sus cortijos por independencias ni pollas.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Puigdemont es un separatista fanático, por eso está donde está, tuvo la aquiescencia de la cup, conocedora de su fanatismo. Y por otro lado no s un señor de muchas luces, ni tampoco tiene preparacón alguna, creo recordar que ni siquiera acabó la carrera.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Sí, me lo creo, porque cuando sólo te rodeas con gente que piensa igual que tú, es cuando acabas siendo un fanático. Y el que no es fanático, es fácil que acabe contagiándose en mayor o menor medida por su entorno, el hombre es un animal social, nadie está a salvoVer citas anterioresarrataquerrl escribió:Pero yo no entiendo como puede haber gente no indepe que creyera que Puigdemont haya tenido nunca la mas minima intencion de declarar la Independencia.
Que una Catalunya independiente no es viable (ni rentable a ojos de los políticos catalanes) es algo objetivo o como algo objetivo se puede examinar y anticipar. De verdad alguien se cree que Puigdemont no haya podido anticipar la falta de apoyo internacional o la espantá de los bancos???
Es la persona ideal para llevar Cataluña al desastre
-
- Tiene paguita
- Mensajes: 870
- Registrado: 12 Sep 2017 18:37
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Flípalo morena... En el enlace arriba Mas al Financial Times :" Cataluña no está lista para una independecia real". No está lista desde el domingo o lleva mas tiempo no estando lista...Ver citas anterioresGanímedes escribió:https://politica.elpais.com/politica/20 ... 13641.html
Com no habeis usado el seny a tiempo ahora os toca campi qui pugui.
-
- Revolucionario de salón
- Mensajes: 1068
- Registrado: 02 Sep 2010 00:45
- Ubicación: Numidia - La Ghana
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Qué ridículo más espantoso, dios santo.
Yo no te he interrumpido.
-
- Tiene paguita
- Mensajes: 870
- Registrado: 12 Sep 2017 18:37
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues esta viñeta tiene una interpretación metaforica que es mucho mas graciosa.. El tio fue a votar y se estrelló.Ver citas anterioresFLO escribió:
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Galvez de estas frase ¿debo inferir que los catalanes son anormales?Ver citas anterioresgálvez escribió: Y cómo se están dando (dadas las circunstancias) situaciones de bastante anormalidad pues por eso estamos hablando sobre Cataluña.
saludos
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte