Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»

[Miguel O]

https://mobile.twitter.com/albert_river ... 24?lang=es

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Unos preferimos hablar y negociar reformas democráticas, sociales y económicas y otros lo primero que piden son sillones de gobierno.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 187374.htm

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Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Ciudadanos descartó en noviembre apoyar la investidura de Sánchez, en enero criticó a Podemos por pedir cargos, en febrero barajaba ya entrar en el gobierno y ahora exige ministerios


A Ciudadanos le han bastado cinco meses para pegar un giro total en su estrategia política de cara a la formación del futuro gobierno, en el que por fin ha reconocido que espera lograr sus propios sillones.
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inRead invented by Teads
La formación de Albert Rivera, quien criticó en su día a Podemos por pedir ministerios en un Ejecutivo de coalición con el PSOE, se presentó a las elecciones marcando distancias con los cabeza de lista de las dos formaciones mayoritarias, pero bajarse a la arena de la negociación le ha llevado a realizar un viraje hacia posiciones más pragmáticas.
Estas han sido las distintas posiciones de la formación desde la campaña electoral:
Ni apoyo a Sánchez ni a Rajoy: El líder de la formación naranja aseguró en noviembre, a menos de un mes de las elecciones, que no apoyaría la investidura de Pedro Sánchez e insistió además en que tampoco lo haría en el caso de que el candidato al a presidencia fuese Mariano Rajoy. Su único escenario entonces era formar gobierno o alejarse de las formaciones del bipartidismo.
Críticas a Pablo Iglesias: Tras el anuncio de que el líder de Podemos había propuesto a Felipe VI un acuerdo tripartito con PSOE e IU y que había propuesto además varios ministerios, Rivera criticó con dureza a Iglesias por pedir «sillones de gobierno» mientras ellos se preocupaban por las reformas. «Hay una novedad en Podemos. Ya no piden reformas y cambios, ahora piden sillones y ministerios. A mí no me interesa el nombre del ministro de educación, me interesa un pacto por la educación», añadió el líder de Ciudadanos.
Abierto a formar gobierno. Un mes después, el partido naranja dio un paso más en su estrategia y aseguró que no descartaba ya entrar a formar parte de un hipotético gobierno con el PSOE. «No descarto entrar en un gobierno si hay un gran acuerdo», declaró el 22 de febrero Rivera.
En busca de sillones. Ciudadanos ha dado este martes un nuevo paso en su giro táctico y, a dos días de las reunión a tres bandas con PSOE y Podemos, ha dicho claramente que no ve un gobierno monocolor, aunque no ha precisado aún qué carteras reclamaría. «Un gobierno monocolor del PSOE sería demasiado débil para tirar adelante como gobierno», declaró el portavoz de Ciudadanos en el Congreso, Juan Carlos Girauta.

Ciudadanos, partido para retrasados mentales.

[skye]

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Ciudadanos, partido para retrasados mentales.

Joé, no sabía que eso también estaba permitido. En cinco palabras, insultas a no sé cuántos millones de personas que votan a un determinado partido político, y te quedas tan fresco.

Cómo "mola" este juego, ¿no?

Voy a ver cómo se me da a mi también.... No sé, a ver qué se me ocurre.

"Yastá". Algo así como: Podemos, el partido de los ayatollahs, los chavistas, y los que comparten asiento en el avión presidencial con becarios próximos a ETA para asistir como buenos amigos que son a los cursos de verano de la Nicolás Maduro factory.

Está chulo, ¿no?

Ah, y su afirmación me temo que contiene serios errores. Un servidor votó Ciudadanos hace tres meses y no tiene vocación de retrasado mental. Como tantos y tantas que también hayan podido votar a este partido y que supongo que se podrían ofender si saben que Vd. les insulta de esa manera tan infantil.

Y, recuerde, el eslogan de este foro cuando lo tecleas en google: "Foro de debate civilizado y respetuoso".

Pues no parece, ¿eh? Anda, que como al moderador le de por llamarle la atención.....

Y sobre el fondo del asunto: Ciudadanos criticó el estilo de Podemos porque, antes de negociar absolutamente nada, ya se auto-adjudicó la Vicepresidencia, no sé cuántos ministerios, vetó a otras personas de otros partidos para estar en ese gobierno (por ejemplo, a Jordi Sevilla) y decía que ellos controlarían el BOE, el CNI y no sé cuántos otros organismos más.

Y les dijo que así, no. Que eso, en todo caso, era lo último de lo que hablar, no lo primero.

Ciudadanos, por el contrario, ha negociado, ha firmado un pacto de gobierno y, al final de todo eso, abre el diálogo de si los partidos que han negociado podrían compartir las responsabilidades de un hipotético gobierno.

Creo que no hace falta hacer un esquema para que Vd. y el autor del artículo lo entiendan. En cualquier caso, desengáñese. Vamos a nuevas elecciones.

[Miguel O]

Lo de retrasado mental no es cosa de vocacion. Uno puede no tener vocacion ninguna y votar a Ciudadanos. Y si, votar Podemos a estas alturas tampoco es de ser muy inteligente.

En cuanto al tema del hilo es mentira lo que dices. Podemos presentó medidas y a la vez pidio asientos (para cumplirlas decia, ja, ja y ja). Ciudadanos ha hecho exactamente lo mismo.


Importan las medidas, no las personas decia Ciudadanos y ahora a por los sillones, no vaya a ser que se queden sin ellos despues de criticar que otros hiciesen exactamente lo mismo.

Esto es como lo del nunca pactare con el PP ni con el PSOE al final se pasan el dia mamandosela a ambos y los votantes tan agusto.

[Miguel O]

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

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C's pide ahora puestos en el Gobierno después de acusar a Podemos de pelear por “sillones”

El portavoz de Ciudadanos en el Congreso, Juan Carlos Girauta, ha afirmado que el gobierno que defiende su formación "tiene que estar constituido por miembros del PSOE y de Ciudadanos". Tras admitir que hasta ahora no habían hablado claramente de esa fórmula, ha agregado que desde hace uno o dos meses tampoco lo descartaban.

Lo que todavía no han pensado es "qué ministerios o carteras querría Ciudadanos", pero consideran que "un gobierno monocolor del PSOE sería demasiado débil para tirar adelante el acuerdo de reformas".

Ciudadanos ha criticado con dureza durante los últimos meses a Podemos por plantear un Gobierno de coalición con presencia proporcional de Podemos y han llegado a acusar repetidamente a Pablo Iglesias de reclamar exclusivamente "sillones".

Girauta también ha confirmado este martes que su partido ha cambiado de estrategia en las negociaciones a tres con el PSOE y Podemos y que pedirá a la formación de Pablo Iglesias que, en vez de abstenerse, vote a favor de un gobierno de PSOE y C's y de las reformas contenidas en el acuerdo de legislatura que firmaron.

"Les pedimos que, con sus escaños, lo apoyen", ha dicho Girauta en rueda de prensa en la Cámara baja tras indicar que no servirá de nada que se apruebe la investidura del socialista Pedro Sánchez como jefe del Ejecutivo si después, durante la legislatura, no se pueden llevar adelante las políticas acordadas. Ciudadanos desea "un gobierno estable y una legislatura entera", ha añadido.

El PSOE ve "buenas intenciones" por parte de Podemos y Ciudadanos para llegar a un acuerdo. Por eso, en la reunión que mantendrán los tres partidos el próximo jueves, los negociadores de Ciudadanos dirán a la formación morada que para ellos hay un "único" marco, "integral, suficiente, vivo, útil, reformista y constitucionalista", que es el pacto PSOE-C's, y que una investidura "no arregla nada".

"¿Creen que acudimos a negociar en cuánto se aumenta gasto público o cuándo se hace el referéndum en Cataluña? ¿Es que no nos conocen? No vamos a negociar nada de eso", ha explicado. En su opinión, todo el mundo sabe que C's es "un partido serio" y que en esos puntos no cederá.

Girauta ha afirmado que "otros pudieron estar en las negociaciones y no quisieron" y que "a estas alturas" solo cabe "aceptar el acuerdo íntegramente o no aceptarlo", si bien ha admitido que están abiertos a "mejorarlo". Por lo tanto, "un 'sí' es lo que nos gustaría", y si Podemos no accede, "nos iremos", ha zanjado.

A su entender, al PSOE no le supondrá un problema esta nueva estrategia del partido naranja, pero si no le pareciera bien, siempre puede romper el documento firmado con C's e intentar pactar con Podemos y otras fuerzas, como le pide la formación de Iglesias. "No nos necesitan", ha dicho sobre los 40 escaños de Ciudadanos.

El portavoz parlamentario ha defendido la importancia que tiene, desde su punto de vista, el pacto con los socialistas, que "es el resultado de muchas cesiones por ambas partes". Por eso, C's no abrirá "un nuevo capítulo de cesiones con una fuerza como Podemos" con la que no están de acuerdo "en ninguno de sus fundamentos", ha agregado.

A lo que sí está dispuesto el partido de Albert Rivera es a "alcanzar acuerdos de gobierno y de Estado con los socialistas y con los populares" si cambiara el contexto y Felipe VI encargase a otro candidato que intentase su investidura. "Nos acercamos al PSOE porque su secretario general, Pedro Sánchez, era el que tenía el encargo del Rey", ha recordado.

[procrastinando]

Casi 40 años y algunos todavía no se enteran de qué va esto de la democracia.

Si se presentan 4 partidos a las elecciones, y el grado de concordancia de tus ideas con el programa de cada partido es así:

Con el partido morado coincides al 1%
Con el partido azul coincides al 2%
Con el partido rojo coincides al 3%
Con el partido naranja coincides al 4%

¿A quién votarías?

Sólo aquel que es un fanático de un partido está al 100% de acuerdo con su programa. Y el que, sin ser fanático de ningún partido, pretenda que exista un partido con el que esté de acuerdo al 100% o critique a otros por votar a partidos con los que pueda discrepar en determinados aspectos...bueno pues probablemente sea un hombre mágico del país feliz de la casa de gominola de la calle de la piruleta.

[pablemosfan]

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Unos preferimos hablar y negociar reformas democráticas, sociales y económicas y otros lo primero que piden son sillones de gobierno.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 187374.htm

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Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Ciudadanos descartó en noviembre apoyar la investidura de Sánchez, en enero criticó a Podemos por pedir cargos, en febrero barajaba ya entrar en el gobierno y ahora exige ministerios


A Ciudadanos le han bastado cinco meses para pegar un giro total en su estrategia política de cara a la formación del futuro gobierno, en el que por fin ha reconocido que espera lograr sus propios sillones.
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La formación de Albert Rivera, quien criticó en su día a Podemos por pedir ministerios en un Ejecutivo de coalición con el PSOE, se presentó a las elecciones marcando distancias con los cabeza de lista de las dos formaciones mayoritarias, pero bajarse a la arena de la negociación le ha llevado a realizar un viraje hacia posiciones más pragmáticas.
Estas han sido las distintas posiciones de la formación desde la campaña electoral:
Ni apoyo a Sánchez ni a Rajoy: El líder de la formación naranja aseguró en noviembre, a menos de un mes de las elecciones, que no apoyaría la investidura de Pedro Sánchez e insistió además en que tampoco lo haría en el caso de que el candidato al a presidencia fuese Mariano Rajoy. Su único escenario entonces era formar gobierno o alejarse de las formaciones del bipartidismo.
Críticas a Pablo Iglesias: Tras el anuncio de que el líder de Podemos había propuesto a Felipe VI un acuerdo tripartito con PSOE e IU y que había propuesto además varios ministerios, Rivera criticó con dureza a Iglesias por pedir «sillones de gobierno» mientras ellos se preocupaban por las reformas. «Hay una novedad en Podemos. Ya no piden reformas y cambios, ahora piden sillones y ministerios. A mí no me interesa el nombre del ministro de educación, me interesa un pacto por la educación», añadió el líder de Ciudadanos.
Abierto a formar gobierno. Un mes después, el partido naranja dio un paso más en su estrategia y aseguró que no descartaba ya entrar a formar parte de un hipotético gobierno con el PSOE. «No descarto entrar en un gobierno si hay un gran acuerdo», declaró el 22 de febrero Rivera.
En busca de sillones. Ciudadanos ha dado este martes un nuevo paso en su giro táctico y, a dos días de las reunión a tres bandas con PSOE y Podemos, ha dicho claramente que no ve un gobierno monocolor, aunque no ha precisado aún qué carteras reclamaría. «Un gobierno monocolor del PSOE sería demasiado débil para tirar adelante como gobierno», declaró el portavoz de Ciudadanos en el Congreso, Juan Carlos Girauta.

Ciudadanos, partido para retrasados mentales.

Retrasado mental no serás tú que no te has leído la noticia? Porque en ningún momento de la misma se menciona que Ciudadanos reclame ni un solo cargo. Es una interpretación tendenciosa.

[skye]

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En cuanto al tema del hilo es mentira lo que dices. Podemos presentó medidas y a la vez pidio asientos (para cumplirlas decia, ja, ja y ja). Ciudadanos ha hecho exactamente lo mismo.


Importan las medidas, no las personas decia Ciudadanos y ahora a por los sillones, no vaya a ser que se queden sin ellos despues de criticar que otros hiciesen exactamente lo mismo.

Esto es como lo del nunca pactare con el PP ni con el PSOE al final se pasan el dia mamandosela a ambos y los votantes tan agusto.

No es mentira. Podemos presentó medidas (las suyas, porque no las negoció con nadie) y se auto-adjudicó no recuerdo cuántos ministerios y el control de no sé cuántos organismos "sensibles", sin hablar con nadie ni negociar con nadie (ni las medidas ni sus sillones).

Y sí, importan las medidas mucho más que los sillones, que son algo sólo instrumental para conseguir realizar esas medidas. Y como hay un acuerdo negociado y hay medidas, uno de los partidos que han acordado esas medidas pide compartir la tarea de desarrollar esas medidas. Algo que, en mi opinión, para un partido con vocación de crecer es muy importante porque su labor sería el mejor escaparate para el partido.

Y sí, eso también, la estrategia de cada grupo político tiene que ir adaptándose a la realidad política de cada momento: no pactaré con nadie, dijeron. Pues sí. Los españoles dijeron lo contrario: que había que negociar y pactar. Y Ciudadanos y el PSOE han sido los únicos que han negociado y pactado. Al César lo que es del César.

[Miguel O]

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Retrasado mental no serás tú que no te has leído la noticia? Porque en ningún momento de la misma se menciona que Ciudadanos reclame ni un solo cargo. Es una interpretación tendenciosa.

No claro, pide entrar en el gobierno,pero sin cargos. :fumando: lo que decia...

[Miguel O]

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En cuanto al tema del hilo es mentira lo que dices. Podemos presentó medidas y a la vez pidio asientos (para cumplirlas decia, ja, ja y ja). Ciudadanos ha hecho exactamente lo mismo.


Importan las medidas, no las personas decia Ciudadanos y ahora a por los sillones, no vaya a ser que se queden sin ellos despues de criticar que otros hiciesen exactamente lo mismo.

Esto es como lo del nunca pactare con el PP ni con el PSOE al final se pasan el dia mamandosela a ambos y los votantes tan agusto.

No es mentira. Podemos presentó medidas (las suyas, porque no las negoció con nadie) y se auto-adjudicó no recuerdo cuántos ministerios y el control de no sé cuántos organismos "sensibles", sin hablar con nadie ni negociar con nadie (ni las medidas ni sus sillones).

Y sí, importan las medidas mucho más que los sillones, que son algo sólo instrumental para conseguir realizar esas medidas. Y como hay un acuerdo negociado y hay medidas, uno de los partidos que han acordado esas medidas pide compartir la tarea de desarrollar esas medidas. Algo que, en mi opinión, para un partido con vocación de crecer es muy importante porque su labor sería el mejor escaparate para el partido.

Lo que dices es una tonteria muy grande. Es exactamente lo mismo negociar unas medidas y luego salir con que me den mi sillon para llevarlas a cabo que negociar a la vez medidas y sillones para llevarlas a cabo. Tu mismo has dicho que es una manera instrumental de llevar a cabo las medidas. Pues bien Podemos lo dijo desde el primer momento, quiero estas medidas y estos sillones para llevarlos a cabo. Ciudadanos dijo las medidas, critico que otros pidieran sillones y ahora los pide.

Es simplemente un insulto a la inteligencia.

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Y sí, eso también, la estrategia de cada grupo político tiene que ir adaptándose a la realidad política de cada momento: no pactaré con nadie, dijeron. Pues sí. Los españoles dijeron lo contrario: que había que negociar y pactar. Y Ciudadanos y el PSOE han sido los únicos que han negociado y pactado. Al César lo que es del César.

No, los españoles lo que dijeron es que apoyaban a tal o cual partido, no que se pasaran por el arco del triunfo sus promesas electorales.

Otra cosa es que ahora los partidos le quieran echar la culpa a la gente de que sean u os estafadores.

[skye]

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Lo que dices es una tonteria muy grande. Es exactamente lo mismo negociar unas medidas y luego salir con que me den mi sillon que negociar a la cez medidas y sillones. Tu mismo has dicho que es una manera instrumental de llevar a cabo las medidas.

Lo de que lo que digo es "una tontería", créelo, es de las cosas más amables que me han dicho aquí los últimos quince días, así que gracias.

Y sobre lo otro, pues no. No es lo mismo negociar unas medidas y, si hay acuerdo final, plantear la posibilidad de compartir las tareas de gobierno (sin exigir ningún sillón en concreto, por cierto, como te han dicho más arriba) que no negociar nada (porque Podemos no ha negociado con nadie) y pedir no sé qué sillones para desarrollar TUS MEDIDAS.

[Miguel O]

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Lo que dices es una tonteria muy grande. Es exactamente lo mismo negociar unas medidas y luego salir con que me den mi sillon que negociar a la cez medidas y sillones. Tu mismo has dicho que es una manera instrumental de llevar a cabo las medidas.

Lo de que lo que digo es "una tontería", créelo, es de las cosas más amables que me han dicho aquí los últimos quince días, así que gracias.

Y sobre lo otro, pues no. No es lo mismo negociar unas medidas y, si hay acuerdo final, plantear la posibilidad de compartir las tareas de gobierno (sin exigir ningún sillón en concreto, por cierto, como te han dicho más arriba) que no negociar nada (porque Podemos no ha negociado con nadie) y pedir no sé qué sillones para desarrollar TUS MEDIDAS.

Por supuesto que puso medidas. Medidas y sillones. Creo que has estado desaprecido o despistado. Llevan negociando desde las elecciones. Lo ha dicho Podemos y PSOE.

[skye]

El problema que creo que tienes, Miguel, es que tus comentarios repetitivos en el fondo, echando mierda a todo lo que se mueve, casa bastante mal con los matices de las cosas. Y necesitas que el guión se desarrolle de una determinada forma para soltar tu discurso, porque si no es así, te quedas algunas veces fuera de juego.

[Miguel O]

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El problema que creo que tienes, Miguel, es que tus comentarios repetitivos en el fondo, echando mierda a todo lo que se mueve, casa bastante mal con los matices de las cosas. Y necesitas que el guión se desarrolle de una determinada forma para soltar tu discurso, porque si no es así, te quedas algunas veces fuera de juego.

Lo que tu quieras pero Ciudadanos ha hecho lo mismo.

Podemos propuso esto y sillones:

http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... cambio.pdf



Ciudananos ha hecho sus propuestas y pide sillones.


Exactamente lo mismo que criticó. Definitivamente hay que ser o tonto o ignorante para seguir a ese partido. Un problema dificil de resolver sabiendo que informacion no te falta.

[Miguel O]

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Casi 40 años y algunos todavía no se enteran de qué va esto de la democracia.

Si se presentan 4 partidos a las elecciones, y el grado de concordancia de tus ideas con el programa de cada partido es así:

Con el partido morado coincides al 1%
Con el partido azul coincides al 2%
Con el partido rojo coincides al 3%
Con el partido naranja coincides al 4%

¿A quién votarías?

Sólo aquel que es un fanático de un partido está al 100% de acuerdo con su programa. Y el que, sin ser fanático de ningún partido, pretenda que exista un partido con el que esté de acuerdo al 100% o critique a otros por votar a partidos con los que pueda discrepar en determinados aspectos...bueno pues probablemente sea un hombre mágico del país feliz de la casa de gominola de la calle de la piruleta.

Desde luego a uno con el que coincido en un 4% no. Por lo menos que alguien con quien apenas coincido,casi en nada, no se pueda escudar en mi voto para vender que esta legitimado para hacer eso con lo que no estoy de acuerdo.

[Miguel O]

Un resumen del congreso



Podemos es el tio de la blusa negra. Ciudanos la tia de la verde. Ppsoe los otros dos que se sientan tranquilamente.

[Enxebre]

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Retrasado mental no serás tú que no te has leído la noticia? Porque en ningún momento de la misma se menciona que Ciudadanos reclame ni un solo cargo. Es una interpretación tendenciosa.

No claro, pide entrar en el gobierno,pero sin cargos. :fumando: lo que decia...

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Girauta ha opinado que «un gobierno monocolor del PSOE sería demasiado débil para tirar adelante como gobierno» con las reformas contenidas en el pacto que suscribieron el líder socialista, Pedro Sánchez, y el de Ciudadanoss, Albert Rivera. Por ello, ha expuesto la conclusión de que «hace falta el compromiso de los dos firmantes», si bien ha puntualizado que Ciudadanos aún no ha pensado qué ministerios querría.

El portavoz de la formación naranja ha tratado de justificar lo que a simple vista es una rectificación y rompe con el discurso que tantas veces ha repetido Albert Rivera sobre los sillones y las políticas. Según Girauta, Ciudadanos no había hablado «nunca de la presencia en el gobierno, pero tampoco la había descartado». «Hace más de un mes que dejamos de descartar la posibilidad de estar en el Gobierno», ha añadido.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 404801.htm

Interpretación tendenciosa :fumando:

[Kalea]

No es necesario negociar un gobierno y participar en él para sacar adelante las propuestas acordadas. Al final Valencia va a ser un ejemplo, Acord del Botànic y Podemos a la oposición, y eso que podía haber formado parte del gobierno valenciano pero no, decidió quedarse fuera y seguir aportando propuestas para cambiar la política y las leyes que teníamos y, por supuesto, su función de control sobre los pactos acordados.

[Miguel O]

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No es necesario negociar un gobierno y participar en él para sacar adelante las propuestas acordadas. Al final Valencia va a ser un ejemplo, Acord del Botànic y Podemos a la oposición, y eso que podía haber formado parte del gobierno valenciano pero no, decidió quedarse fuera y seguir aportando propuestas para cambiar la política y las leyes que teníamos y, por supuesto, su función de control sobre los pactos acordados.

Pedir sillones es evidentemente por otra cosa, pero no pueden decirlo, que si no quedan mal. Engaños y distracciones. Tratan al pueblo como borregos ignorantes, y me temo que no les falta razón.

[jordi]

Pablo Iglesias ofrece al PSOE y a IU un Gobierno de coalición con él como vicepresidente
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-I ... 02566.html

No soy precisamente fan de C's pero hay que reconocer que hay una diferencia entre empezar exigiendo una vicepresidencia sin siquiera tener un acuerdo y negociar un acuerdo para después pedir puestos. Rivera es mucho más listo que Iglesias.

[Niedol]

Y así es como empieza a derivar la nueva personalidad del troll.