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Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 11:37
por skye
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:Una pregunta, ¿por qué ayer Pablo Iglesias cargó en su discurso de esa manera contra Ciudadanos, hasta el punto de que el mismo Albert Rivera tuviera que salir en su intervención a responder a Pablo Iglesias por sus acusaciones?
¿Por qué Pablo Iglesias carga contra todo y contra todos con intervenciones siempre bruscas cada vez que sale al estrado (en la fallida investidura contra el PSOE, ayer contra Ciudadanos, y luego echa la culpa a los demás de que no se alcance no sé qué acuerdo?
A mi discursos cómo el de ayer me dan que pensar que el fin no es otro que reventar cualquier tipo de acuerdo.No parece que vayan a crear el ambiente mas propicio para pergeñar un `pacto.
saludos
Con Pablo iglesias desde hace tiempo, tengo la sensación de que va sobre-acelerado. La agresividad que tiene cada vez que interviene en el parlamento, la sensación de que parece que busca directamente el enfrentamiento casi personal con su no-afín, su tono casi de exigencia ... el hecho de que sea él la persona que encabece la delegación de su partido en la reunión de esta tarde, cuando no asistirán ni Pedro Sánchez ni Albert Rivera.
No sé, supongo que tendrá sus asesores que le dirán lo que tiene que hacer o no hacer (y decir y no decir), pero reconozco que, cada vez que le escucho, siempre se me queda esa sensación de brusquedad y acidez.
De todas formas, para la reunión de esta tarde, mis expectativas son cero, porque es prácticamente imposible.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 11:41
por gálvez
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skye escribió:Una pregunta, ¿por qué ayer Pablo Iglesias cargó en su discurso de esa manera contra Ciudadanos, hasta el punto de que el mismo Albert Rivera tuviera que salir en su intervención a responder a Pablo Iglesias por sus acusaciones?
¿Por qué Pablo Iglesias carga contra todo y contra todos con intervenciones siempre bruscas cada vez que sale al estrado (en la fallida investidura contra el PSOE, ayer contra Ciudadanos, y luego echa la culpa a los demás de que no se alcance no sé qué acuerdo?
A mi discursos cómo el de ayer me dan que pensar que el fin no es otro que reventar cualquier tipo de acuerdo.No parece que vayan a crear el ambiente mas propicio para pergeñar un `pacto.
saludos
Con Pablo iglesias desde hace tiempo, tengo la sensación de que va sobre-acelerado. La agresividad que tiene cada vez que interviene en el parlamento, la sensación de que parece que busca directamente el enfrentamiento casi personal con su no-afín, su tono casi de exigencia ... el hecho de que sea él la persona que encabece la delegación de su partido en la reunión de esta tarde, cuando no asistirán ni Pedro Sánchez ni Albert Rivera.
No sé, supongo que tendrá sus asesores que le dirán lo que tiene que hacer o no hacer (y decir y no decir), pero reconozco que, cada vez que le escucho, siempre se me queda esa sensación de brusquedad y acidez.
Pablo Iglesias sabe modular muy bien los tonos de sus intervenciones.
su repertorio es amplio.Va desde el de Inquisidor Mayor sobrado de la vida a Gatito Meloso pasando por multiples registros.
Mi opinión es que no hace las cosas al azar y que no pega puntada sin hilo.
saludos
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 11:50
por JP
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skye escribió:Una pregunta, ¿por qué ayer Pablo Iglesias cargó en su discurso de esa manera contra Ciudadanos, hasta el punto de que el mismo Albert Rivera tuviera que salir en su intervención a responder a Pablo Iglesias por sus acusaciones?
¿Por qué Pablo Iglesias carga contra todo y contra todos con intervenciones siempre bruscas cada vez que sale al estrado (en la fallida investidura contra el PSOE, ayer contra Ciudadanos, y luego echa la culpa a los demás de que no se alcance no sé qué acuerdo?
Mucho antes de que Iglesias subiera al estrado ya habían dejado muy claras las condiciones que ponían para sentarse a negociar con ellos, de ahí lo de "intolerantes"; sólo aceptan un "sí" al acuerdo firmado, "no piensan mover ni una sola coma", entonces, para qué van?
Su "acuerdo" ha sido rechazado por todos los grupos políticos y su fuerza, 40 diputados, 4º grupo de la Cámara.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 11:54
por carmene
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skye escribió:Una pregunta, ¿por qué ayer Pablo Iglesias cargó en su discurso de esa manera contra Ciudadanos, hasta el punto de que el mismo Albert Rivera tuviera que salir en su intervención a responder a Pablo Iglesias por sus acusaciones?
¿Por qué Pablo Iglesias carga contra todo y contra todos con intervenciones siempre bruscas cada vez que sale al estrado (en la fallida investidura contra el PSOE, ayer contra Ciudadanos, y luego echa la culpa a los demás de que no se alcance no sé qué acuerdo?
A mi discursos cómo el de ayer me dan que pensar que el fin no es otro que reventar cualquier tipo de acuerdo.No parece que vayan a crear el ambiente mas propicio para pergeñar un `pacto.
saludos
Con Pablo iglesias desde hace tiempo, tengo la sensación de que va sobre-acelerado. La agresividad que tiene cada vez que interviene en el parlamento, la sensación de que parece que busca directamente el enfrentamiento casi personal con su no-afín, su tono casi de exigencia ... el hecho de que sea él la persona que encabece la delegación de su partido en la reunión de esta tarde, cuando no asistirán ni Pedro Sánchez ni Albert Rivera.
No sé, supongo que tendrá sus asesores que le dirán lo que tiene que hacer o no hacer (y decir y no decir), pero reconozco que, cada vez que le escucho, siempre se me queda esa sensación de brusquedad y acidez.
Pablo Iglesias sabe modular muy bien los tonos de sus intervenciones.
su repertorio es amplio.Va desde el de Inquisidor Mayor sobrado de la vida a Gatito Meloso pasando por multiples registros.
Mi opinión es que no hace las cosas al azar y que no pega puntada sin hilo.
saludos
Pues para mí su repertorio se está desequilibrando un poco, porque últimamente lo veo más de Inquisidor Mayor. Yo creo que a raíz de las últimas encuestas en las que les quitaban votos en unas posibles elecciones, ha hecho que modere su discurso, afortunadamente para su formación, porque esa agresividad no despierta ninguna simpatía.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 11:55
por skye
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gálvez escribió:
Pablo Iglesias sabe modular muy bien los tonos de sus intervenciones.
su repertorio es amplio.Va desde el de Inquisidor Mayor sobrado de la vida a Gatito Meloso pasando por multiples registros.
Mi opinión es que no hace las cosas al azar y que no pega puntada sin hilo.
saludos
Si eso quiere decir que el "ataque" de ayer lo hizo buscando precisamente lo que muchos intuimos (prácticamente cargarse las escasas probabilidades de un acuerdo a tres, algo que, por otra parte, lleva tiempo diciendo, porque él está por la labor de un acuerdo "a la valenciana"), pues sí, creo que lo ha conseguido.
Lo que pasa es que ese hipotético acuerdo "a la valenciana", como dice él (PSOE más partidos a su izquierda más partidos nacionalistas y/o independentistas), creo que también tiene un futuro cero, empezando porque no veo al PSOE metido ahí sin sufrir antes fuertes convulsiones internas.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:00
por gálvez
Seguramente tengas razón.Pero me da a mi que no es el tipico al que se le calienta la boca.Lo veo mas frio al respecto.Lo que dice y cómo lo dice lo hace buscando algún efecto y calculando respuestas.
Salidas de tono cómo las de ayer con Rivera son escenificando algo o forzando alguna situación.Le recuerdo con el mismo contrincante mucho mas melifluo en plan gentleman en la entrevista de Evole y fue en periodo preelectoral.
saludos
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:16
por látigo
Esta dando de comer a su electorado y siguiendo el guión que se marcó al crear Podemos.
Pero vamos, a mi Pablo Iglesias me recuerda mucho a mis sobrinas cuando no consiguen lo que quieren.
Por cierto Galvez, le tienes en demasiada consideración, tiene salidas de tono que no responden más que a lo que digo, una perreta de niño pequeño, me parece que responde a la imagen de niño malcriado, quien ha tenido todo lo que ha querido toda su vida y que todo el mundo tiene que plegarse a sus deseos o por lo menos esa es mi impresión y sus cambios de registro responden mucho más a que alguien le ha dicho que se ha pasado de frenada, más que a una estrategia.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:20
por skye
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gálvez escribió:Seguramente tengas razón.Pero me da a mi que no es el tipico al que se le calienta la boca.Lo veo mas frio al respecto.Lo que dice y cómo lo dice lo hace buscando algún efecto y calculando respuestas.
Salidas de tono cómo las de ayer con Rivera son escenificando algo o forzando alguna situación.Le recuerdo con el mismo contrincante mucho mas melifluo en plan gentleman en la entrevista de Evole y fue en periodo preelectoral.
saludos
Que, por cierto, galvez, si eso es así, utilizó a Rivera para la escenificación de su película, pero cargando contra Ciudadanos, a quien se la estaba metiendo hasta el fondo era al PSOE y a Pedro Sánchez, porque, de alguna manera, sabiendo las posibles consecuencias de la bronca, obligaba de alguna manera al PSOE a que siguiera la senda que él estaba marcando y que es la que él quiere. Otra cosa diferente es que el PSOE se avenga a transitar por ahí.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:21
por gálvez
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látigo escribió:Esta dando de comer a su electorado y siguiendo el guión que se marcó al crear Podemos.
Pero vamos, a mi Pablo Iglesias me recuerda mucho a mis sobrinas cuando no consiguen lo que quieren.
Por cierto Galvez, le tienes en demasiada consideración, tiene salidas de tono que no responden más que a lo que digo, una perreta de niño pequeño, me parece que responde a la imagen de niño malcriado, quien ha tenido todo lo que ha querido toda su vida y que todo el mundo tiene que plegarse a sus deseos o por lo menos esa es mi impresión y sus cambios de registro responden mucho más a que alguien le ha dicho que se ha pasado de frenada, más que a una estrategia.
Puedes que tengas razón, no conozco lo suficiente al personaje.
Pero por lo normal no suelo subestimar a la gente.Alguien que lleva de la nada un grupo a casi ser la segunda fuerza política en meses debido en buena medida a su tirón mediático me da a mi que algo sabe de cómo usar estrategias de comunicación.
saludos
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:23
por gálvez
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gálvez escribió:Seguramente tengas razón.Pero me da a mi que no es el tipico al que se le calienta la boca.Lo veo mas frio al respecto.Lo que dice y cómo lo dice lo hace buscando algún efecto y calculando respuestas.
Salidas de tono cómo las de ayer con Rivera son escenificando algo o forzando alguna situación.Le recuerdo con el mismo contrincante mucho mas melifluo en plan gentleman en la entrevista de Evole y fue en periodo preelectoral.
saludos
Que, por cierto, galvez, si eso es así, utilizó a Rivera para la escenificación de su película, pero cargando contra Ciudadanos, a quien se la estaba metiendo hasta el fondo era al PSOE y a Pedro Sánchez, porque, de alguna manera, sabiendo las posibles consecuencias de la bronca, obligaba de alguna manera al PSOE a que siguiera la senda que él estaba marcando y que es la que él quiere.
Efectivamente.Por ahí pienso que pueden ir los tiros.
saludos
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:23
por skye
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látigo escribió:Esta dando de comer a su electorado y siguiendo el guión que se marcó al crear Podemos.
Pero vamos, a mi Pablo Iglesias me recuerda mucho a mis sobrinas cuando no consiguen lo que quieren.
Por cierto Galvez, le tienes en demasiada consideración, tiene salidas de tono que no responden más que a lo que digo, una perreta de niño pequeño, me parece que responde a la imagen de niño malcriado, quien ha tenido todo lo que ha querido toda su vida y que todo el mundo tiene que plegarse a sus deseos o por lo menos esa es mi impresión y sus cambios de registro responden mucho más a que alguien le ha dicho que se ha pasado de frenada, más que a una estrategia.
A mí lo que se me atraviesa del personaje es su altanería (chulería), siempre intentando dar lecciones a los demás desde su pedestal. Es insufrible.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:29
por Cero07
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skye escribió:Una pregunta, ¿por qué ayer Pablo Iglesias cargó en su discurso de esa manera contra Ciudadanos, hasta el punto de que el mismo Albert Rivera tuviera que salir en su intervención a responder a Pablo Iglesias por sus acusaciones?
¿Por qué Pablo Iglesias carga contra todo y contra todos con intervenciones siempre bruscas cada vez que sale al estrado (en la fallida investidura contra el PSOE, ayer contra Ciudadanos, y luego echa la culpa a los demás de que no se alcance no sé qué acuerdo?
Escuché el debate entrecortado porque viajaba en coche durante el mismo y la señal iba y venía. Esa puede ser la razón de que me perdiera cómo cargó Pablo Iglesias contra Ciudadanos. Lo que sí escuché fue la salida de tono de Rivera recordando dónde ha estudiado él Derecho, en Madrid y Helsinky, dijo, y acusando a Pablo Iglesias de financiarse desde Venezuela e Irán. Errejón, por alusiones, pidió la palabra para recordar a Rivera las reiteradas sentencias que le desmienten.
Ciudadanos es el salvoconducto del PSOE para no llegar a ningún acuerdo de gobierno con Podemos y ayer Rivera no hizo sino confirmarlo.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:39
por skye
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gálvez escribió:Seguramente tengas razón.Pero me da a mi que no es el tipico al que se le calienta la boca.Lo veo mas frio al respecto.Lo que dice y cómo lo dice lo hace buscando algún efecto y calculando respuestas.
Salidas de tono cómo las de ayer con Rivera son escenificando algo o forzando alguna situación.Le recuerdo con el mismo contrincante mucho mas melifluo en plan gentleman en la entrevista de Evole y fue en periodo preelectoral.
saludos
Que, por cierto, galvez, si eso es así, utilizó a Rivera para la escenificación de su película, pero cargando contra Ciudadanos, a quien se la estaba metiendo hasta el fondo era al PSOE y a Pedro Sánchez, porque, de alguna manera, sabiendo las posibles consecuencias de la bronca, obligaba de alguna manera al PSOE a que siguiera la senda que él estaba marcando y que es la que él quiere.
Efectivamente.Por ahí pienso que pueden ir los tiros.
saludos
Y otra cosa, galvez. Además de "metérsela doblada" al PSOE cargando contra Ciudadanos, a quien hizo un tremendo regalo ayer Pablo Iglesias fue al PP y a Rajoy.
Es decir, que, de nuevo, los extremos de la Cámara confluyen en sus intereses.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:43
por Cero07
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pablemosfan escribió:Pero ha exigido cargos para entrar en el gobierno como ha hecho su votado?
Existe una notable diferencia entre plantearse entrar em en el gobierno que efectivamente implica tener un cargo y exigir tener varios para entrar en el gobierno.
De todas maneras, que gobierno seria a dia de hoy legítimo para usted? Que partidos?
¿Por qué no habría de exigirlos? ¿Hay algo sucio o deshonroso en ello? Cuando Iglesias marcó un tanto al PSOE con aquella rueda de prensa en la que se postulaba como vicepresidente y reclamaba determinadas carteras para los suyos, el PSOE se defendió enfangando el terreno, presentando las legítimas aspiraciones de un grupo político clave para formar gobierno como una maniobra sucia e interesada; con los graves problemas que enfrentan los españoles y Pablo Iglesias pidiendo "sillones", dijeron. Como si los "sillones", gobernar, poder legislar, tener acceso al BOE, no fuera el objetivo legítimo de cualquier partido político para aplicar sus recetas para paliar esos graves problemas. Por lo visto la propaganda del PSOE ha calado: pretender gobernar es bajuno y pesetero.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 12:46
por gálvez
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Pero ha exigido cargos para entrar en el gobierno como ha hecho su votado?
Existe una notable diferencia entre plantearse entrar em en el gobierno que efectivamente implica tener un cargo y exigir tener varios para entrar en el gobierno.
De todas maneras, que gobierno seria a dia de hoy legítimo para usted? Que partidos?
¿Por qué no habría de exigirlos? ¿Hay algo sucio o deshonroso en ello? Cuando Iglesias marcó un tanto al PSOE con aquella rueda de prensa en la que se postulaba como vicepresidente y reclamaba determinadas carteras para los suyos, el PSOE se defendió enfangando el terreno, presentando las legítimas aspiraciones de un grupo político clave para formar gobierno como una maniobra sucia e interesada; con los graves problemas que enfrentan los españoles y Pablo Iglesias pidiendo "sillones", dijeron. Como si los "sillones", gobernar, poder legislar, tener acceso al BOE, no fuera el objetivo legítimo de cualquier partido político para aplicar sus recetas para paliar esos graves problemas. Por lo visto la propaganda del PSOE ha calado: pretender gobernar es bajuno y pesetero.
De hecho solo se presentan a las elecciones para salir en la tele
formar parte del gobierno....!Qué ordinariez!!
saludos
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:16
por látigo
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látigo escribió:Esta dando de comer a su electorado y siguiendo el guión que se marcó al crear Podemos.
Pero vamos, a mi Pablo Iglesias me recuerda mucho a mis sobrinas cuando no consiguen lo que quieren.
Por cierto Galvez, le tienes en demasiada consideración, tiene salidas de tono que no responden más que a lo que digo, una perreta de niño pequeño, me parece que responde a la imagen de niño malcriado, quien ha tenido todo lo que ha querido toda su vida y que todo el mundo tiene que plegarse a sus deseos o por lo menos esa es mi impresión y sus cambios de registro responden mucho más a que alguien le ha dicho que se ha pasado de frenada, más que a una estrategia.
Puedes que tengas razón, no conozco lo suficiente al personaje.
Pero por lo normal no suelo subestimar a la gente.Alguien que lleva de la nada un grupo a casi ser la segunda fuerza política en meses debido en buena medida a su tirón mediático me da a mi que algo sabe de cómo usar estrategias de comunicación.
saludos
Yo creo que le vino dado y lo aprovecho, no fue buscado, de hecho se presentó a las europeas "a ver que pasaba",sin muchas espectativas, sin mucha molestia, sin estructura de partido, es decir, sin gastar mucho, pero vamos, yo no soy un lumbreras y en este mismo foro dije hace un par de años que tiempo al tiempo que iba a formar un partido, solo viéndole en televisión, se le veía, se ve claramente que quiere ser una figura de la política y que diciendo lo que se quería escuchar subiría, así se hizo famoso y lo malo es que de entrar al gobierno nos va a llevar a la mierda, no porque sea fan de Chávez y todas esas cosas que se dicen de él, sino porque lo que pretende hacer no se puede hacer, para ello hace falta dinero y no deber un duro y creo que nos va a meter más abajo y después va a ser peor, ni va a ayudar a los necesitados, ni va a hacer del país mejor, porque no hay de donde sacar, estamos en la puta miseria.
Pero vamos, solo es mi idea, supongo que quien la haya votado piensa lo contrario y sus valoraciones de la situación es bien distinta, ahora, reconozco que lo que ofrece es cojonudo, imposible de hacer en nuestra situación, pero es cojonudo.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:19
por ElPizarreño
Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:19
por látigo
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skye escribió:Ver citas anteriores
látigo escribió:Esta dando de comer a su electorado y siguiendo el guión que se marcó al crear Podemos.
Pero vamos, a mi Pablo Iglesias me recuerda mucho a mis sobrinas cuando no consiguen lo que quieren.
Por cierto Galvez, le tienes en demasiada consideración, tiene salidas de tono que no responden más que a lo que digo, una perreta de niño pequeño, me parece que responde a la imagen de niño malcriado, quien ha tenido todo lo que ha querido toda su vida y que todo el mundo tiene que plegarse a sus deseos o por lo menos esa es mi impresión y sus cambios de registro responden mucho más a que alguien le ha dicho que se ha pasado de frenada, más que a una estrategia.
A mí lo que se me atraviesa del personaje es su altanería (chulería), siempre intentando dar lecciones a los demás desde su pedestal. Es insufrible.
Y a mi, nunca me ha gustado por eso, pero ya de antes, cuando salía en la tele, va de perdonavidas, trata a todo el mundo de gilipollas, yo creo que se cree un mesias, joder, si hasta lleva la pinta de uno, pelo largo y barbita.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:23
por látigo
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ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Y ¿de donde los ha sacado él? Porque que yo sepa no ha crecido la población en 5 millones para votarle a él, se los ha quitado al PSOE y a IU, es decir, a quien están a sus lados como Ciudadanos, se los ha quitado a PP y PSOE, aquí el perdedor es el PSOE que se los quitan a derecha e izquierda.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Publicado: 07 Abr 2016 13:23
por Cero07
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ElPizarreño escribió:Buenísima la alusión de Pablo Iglesias al cuñadismo de Rivera y Ciudadanos, si hay un partido que haya acaparado los votos de tal colectivo es naranjito.
Me perdí esa parte ¿Quién es el cuñadísimo de Rivera y Ciudadanos?
