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Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 20:58
por petroski17173
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Niedol escribió:
¿Y cuántos casos hay como ese?
No tenemos los datos. Tampoco se tienen en cuenta los servicios públicos que reciben esas personas, por ejemplo.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 21:02
por Niedol
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:
¿Y cuántos casos hay como ese?
No tenemos los datos. Tampoco se tienen en cuenta los servicios públicos que reciben esas personas, por ejemplo.
¿Y acaso crees que son un porcentaje siquiera digno a tener en cuenta respecto del total? Una cosa es ser dogmático y otra vivir en constante fantasía.
Además la posibilidad la citais vosotros. Si queréis usarlo como argumento traed los datos, y si no no lo useis. No se puede ser estricto con los datos para unas cosas y hablar de posibles para otras.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 21:04
por JP
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:
¿Y cuántos casos hay como ese?
No tenemos los datos. Tampoco se tienen en cuenta los servicios públicos que reciben esas personas, por ejemplo.
Nada mejor que darse una vuelta por Caritas para darse un baño de realidad.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 21:10
por petroski17173
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Niedol escribió:
¿Y cuántos casos hay como ese?
No tenemos los datos. Tampoco se tienen en cuenta los servicios públicos que reciben esas personas, por ejemplo.
Nada mejor que darse una vuelta por Caritas para darse un baño de realidad.
No es cierto. Puedo estar rodeado de 1000 indigentes, los 1000 indigentes de un total de un colectivo de 1000 millones de personas. Creeré que estoy en un país lleno de pobres cuando lo cierto es que el porcentaje de pobres es insignificante.
Tenemos que tener visión global. Yendo a Cáritas solo tendremos una visión parcial, igual que si vamos a la Gala de los Goya.
No por darte una vueltita con las celebrities te das un baño de realidad. Es realidad parcial.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 21:12
por petroski17173
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Niedol escribió:
¿Y cuántos casos hay como ese?
No tenemos los datos. Tampoco se tienen en cuenta los servicios públicos que reciben esas personas, por ejemplo.
¿Y acaso crees que son un porcentaje siquiera digno a tener en cuenta respecto del total? Una cosa es ser dogmático y otra vivir en constante fantasía.
Además la posibilidad la citais vosotros. Si queréis usarlo como argumento traed los datos, y si no no lo useis. No se puede ser estricto con los datos para unas cosas y hablar de posibles para otras.
No sé si son un percentaje significativo o no porque no tengo los datos. Simplemente creo que es necesario aclarar los posibles casos de "ricos" que pueden darse entre los pobres.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 22:06
por Sostiene
son pobres evidentemente
Imagínate un chaval de 20 años que gana el salario mínimo pero vive con sus padres que le pagan todo: casa, comida, ropa, etc; ¿es pobre? ... estaría en las estadísticas
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 22:09
por petroski17173
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Sostiene escribió:
son pobres evidentemente
Imagínate un chaval de 20 años que gana el salario mínimo pero vive con sus padres que le pagan todo: casa, comida, ropa, etc; ¿es pobre? ... estaría en las estadísticas
O que se lo pague el Estado, también estaría en las estadísticas. O una persona con 30 años que vive con sus padres en un ático de 200m2 en Benidorm y cobra el paro. Está en las estadísticas.
Ojo con las estadísticas y como se calculan, porque no siempre representan la realidad. En este caso la metodología utilizada deja bien a las claras que las conclusiones que se sacan son falaces.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 23:26
por Niedol
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Sostiene escribió:
son pobres evidentemente
Imagínate un chaval de 20 años que gana el salario mínimo pero vive con sus padres que le pagan todo: casa, comida, ropa, etc; ¿es pobre? ... estaría en las estadísticas
¿Tiene alguna perspectiva ese tio?
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 23:57
por john_smith
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petroski17173 escribió:Concuerdo con Sostiene y olivo, el umbral de pobreza relativa lleva a engaño, el realmente preocupante es el umbral de pobreza absoluta.
Si es que se quejan de vicio esos cabrones.

Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 11 Feb 2015 23:59
por john_smith
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Sostiene escribió:
y se puede no tener renta pero vivir en un palacio
Se puede también tener carrera y menos luces que un campamento gitanos. Cosas más raras se han visto: hay de todo en la viña del señor.

Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 02:43
por petroski17173
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Sostiene escribió:
y se puede no tener renta pero vivir en un palacio
Se puede también tener carrera y menos luces que un campamento gitanos. Cosas más raras se han visto: hay de todo en la viña del señor.

Exacto. Y saldrá en las estadísticas como persona formada y con cierto nivel cultural, aunque sea lo más plano que te eches a la cara.
Pues con la pobreza relativa pasa lo mismo.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 02:45
por petroski17173
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:Concuerdo con Sostiene y olivo, el umbral de pobreza relativa lleva a engaño, el realmente preocupante es el umbral de pobreza absoluta.
Si es que se quejan de vicio esos cabrones.

Nadie ha dicho algo similar.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 06:08
por olivo
Lo que está claro es que los datos no son reales, como indique los datos de 2004 daban un nivel de pobreza del 20% y 8% de paro, eso no se lo cree nadie.
Además del cálculo que se utiliza en Europa, para calcular la pobreza, hay que sumar sanidad gratis, medicamentos pagando un minimo, derecho a pensión si haber aportado lo que te corresponde.
Si comparamos por ejemplo con chile que es lo mejorcito de Sudamérica, la sanidad hay que pagarla, lo mismo que la pensión y los medicamentos.
El costo de la vida no es más bajo que aquí y la pensión solidaria son solo 120 euros, el nivel de pobreza es quien cobre menos de 84 euros al mes y repito comer allí no es más barato.
La realidad de España habría que verla sin la economía sumergida, lo que está claro es que hemos vivido como ricos, sin ganárselo y tenemos que vivir la realidad.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 13:39
por Miguel O
Si nos comparamos con los que estan en vias de desarrollo o con el tercer mundo.....
Que mantra teneis. Esta claro a qué aspirais que sea España.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 13:51
por Charon
Es que no hablar de pobreza relativa en un país como España es absurdo. Se valora el nivel de renta que tienes para el entorno que te rodea, obvio.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 15:31
por olivo
la sanidad en estados unidos, como para quejarnos en españa.
Aunque la atención sanitaria es, probablemente, la mejor del mundo para los ricos, su alto coste y la poca intervención estatal implican que ésta es precaria e incluso
inexistente para los pobres y desempleados. Un 15% de la población estadounidense carece de seguro médico, y los programas financiados con fondos públicos, Medicare y Medicaid, sólo cubren a personas mayores de 65 años, a los minusválidos y los muy pobres.
Ten en cuenta que el tratamiento “gratuito” no existe en Estados Unidos, ni siquiera en los hospitales públicos. Toda la atención sanitaria, incluidas las urgencias, tiene que pagarse, ya sea personalmente o a través del seguro. En muchos hospitales de las ciudades suelen tener una clínica de urgencias que atiende casos grave y es menos cara que un hospital normal o una clínica, pero aún así hay que pagar.
https://www.justlanded.com/espanol/Esta ... troduccion
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 20:33
por petroski17173
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Charon escribió:Se valora el nivel de renta que tienes para el entorno que te rodea, obvio.
Exacto, por ello cuando hablamos de umbral de pobreza no hablamos de pobreza, hablamos de desigualdad, lo cual es bien distinto.
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 20:34
por petroski17173
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olivo escribió:la sanidad en estados unidos, como para quejarnos en españa.
Aunque la atención sanitaria es, probablemente, la mejor del mundo para los ricos, su alto coste y la poca intervención estatal implican que ésta es precaria e incluso
inexistente para los pobres y desempleados. Un 15% de la población estadounidense carece de seguro médico, y los programas financiados con fondos públicos, Medicare y Medicaid, sólo cubren a personas mayores de 65 años, a los minusválidos y los muy pobres.
Ten en cuenta que el tratamiento “gratuito” no existe en Estados Unidos, ni siquiera en los hospitales públicos. Toda la atención sanitaria, incluidas las urgencias, tiene que pagarse, ya sea personalmente o a través del seguro. En muchos hospitales de las ciudades suelen tener una clínica de urgencias que atiende casos grave y es menos cara que un hospital normal o una clínica, pero aún así hay que pagar.
https://www.justlanded.com/espanol/Esta ... troduccion
¿Poca intervención estatal en Estados Unidos? Pero si es un sector hiperregulado!
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 20:37
por Atila
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
olivo escribió:la sanidad en estados unidos, como para quejarnos en españa.
Aunque la atención sanitaria es, probablemente, la mejor del mundo para los ricos, su alto coste y la poca intervención estatal implican que ésta es precaria e incluso
inexistente para los pobres y desempleados. Un 15% de la población estadounidense carece de seguro médico, y los programas financiados con fondos públicos, Medicare y Medicaid, sólo cubren a personas mayores de 65 años, a los minusválidos y los muy pobres.
Ten en cuenta que el tratamiento “gratuito” no existe en Estados Unidos, ni siquiera en los hospitales públicos. Toda la atención sanitaria, incluidas las urgencias, tiene que pagarse, ya sea personalmente o a través del seguro. En muchos hospitales de las ciudades suelen tener una clínica de urgencias que atiende casos grave y es menos cara que un hospital normal o una clínica, pero aún así hay que pagar.
https://www.justlanded.com/espanol/Esta ... troduccion
¿Poca intervención estatal en Estados Unidos? Pero si es un sector hiperregulado!
... Tienes algún estado modelo o nno existe? ...
Re: El 27,3% de la población española en riesgo de exclusión social
Publicado: 12 Feb 2015 20:42
por Politikeo
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
Charon escribió:Se valora el nivel de renta que tienes para el entorno que te rodea, obvio.
Exacto, por ello cuando hablamos de umbral de pobreza no hablamos de pobreza, hablamos de desigualdad, lo cual es bien distinto.
Pues yo creo que el que está en el umbral de la pobreza es pobre y desigual, las dos cosas.