El PSOE pide a la Fiscalía que prohíba circular al autobús con un mensaje contra la transexualidad

[gálvez]

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Es coherente. No hay que ser tolerante con la intolerancia

E intolerancia es lo que a ti te de la gana, don todoelmundodebedecomerjamónporcojonesparaintegrarse.

El autobús es la mejor muestra de la clase de basura que es esa gentuza pero no veo incitación a la violencia.
No creo que dicho autobús suponga ninguna influencia ni inducción a la violencia adicional contra dicho colectivo a lo que ya debe de haber.
Pero creo es la mejor visibilización posible de un problema. Del de aceptación de determinadas personas por parte de determinados cavernícolas.
No creo que ninguna campaña de sensibilización del ministerio de turno pudiese expresar mejor lo que es la intransigencia y fobia hacia un colectivo y la necesidad de la protección de sus derechos que la campaña que han montado los basurillas esos.

saludos

[mezquita]

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No es coherente, no sé si entiendes el significado de esa palabra.

Si defiendes que la libertad de expresión no debe limitarse por muy mal gusto que sea el mensaje no puedes variar tu idea cuando lo expresado es intolerante contra las causas que tu defiendes.

Es incoherente por ejemplo decir que por lo que fue juzgado Rita Maestre (o Javier Krahe) era libertad de expresión, cuando no dejaba de ser intolerancia contra las ideas de la iglesia católica, o cuando la gente se alegraba en twitter de la muerte de Victor Barrios, que a su vez no deja de ser intolerancia contra los aficionados a la tauromaquia, pero luego querer prohibir que Hazme Reír haga el parguela con su autobús por las calles de Madrid. Si defiendes la libertad de expresión defiendes que esas conductas son de mal gusto pero totalmente lícitas, si no defiendes la libertad de expresión es cuando en base a luchar contra la intolerancia deslegitimas el uso de esta libertad.

Por no hablar de lo incoherente que es ya si entramos en comentarios que han sido juzgados por enaltecimiento del terrorismo, sería de locos que se pudiera bromear con el terrorismo pero luego no mostrar lo que el autobús muestra.

Mi opinión es que la libertad de expresión no debe de ser ilimitada sino que debe limitarse si esta supone un verdadero atentado contra el honor o la dignidad humana o la de algún grupo social, cosa que está muy lejos tanto en el caso del autobús que nos ocupa, como el vídeo de cocinar un crucifijo de Krahe, como en el asalto a la capilla de Rita como en el rapero cantamañanas que le han caído 3 años; y desde luego, debe de hacerse con la misma vara de medir, no vale eso de que si el agraviado es la iglesia, un facha o un torero la libertad de expresión es plena pero si es un transexual a la mínima prohibición porque sino no es defender la libertad de expresión.

Pero es que además no solo es hipócrita e incoherente, es estúpido al máximo nivel, lo mejor que se puede hacer en estos casos es dejar que la gente vea lo tremendamente gilipollas que son los de Hazme Reír, si tu lo prohíbes al final ganan mucha más popularidad vendiéndose como víctimas de la dictadura de lo políticamente correcto que recordamos que es una de las causas que más alimentan a la Alt Right, prohibir ese autobús es claramente no tener en cuenta la regla de "Dont feed the troll", lo que buscan es provocar y si tu se lo prohíbes estas contribuyendo a su fin.

Por cierto, el SG de Podemos Salamanca que es una de las personas que más ha luchado por los derechos LGTBI en Castilla y León, persona poco sospechosa de ser intolerante contra esa comunidad de la que el mismo forma parte, ya ha dicho que está en contra de la prohibición del autobús, eso es coherencia, lo que tu propugnas es hipocresía.

Perfectamente expuesto y además estoy casi totalmente de acuerdo, aunque pongo un pero para este caso del autobús en concreto.

La campaña de este autobús parece que está dirigida a los colegios. No sé los niños transexuales que habrá en España, pero probablemente la mayoría de ellos sufran un infierno en sus colegios a causa del acoso al que les someterán otros niños. Este autobús supone un refuerzo para las actitudes de los acosadores y pretende plantarse en la puerta de los colegios.

El autobús no sólo niega la identidad sexual (aquí si puede entrar la libertad de expresión), también refuerza la posición de los acosadores contra un colectivo que ya seguramente sufra demasiado. En este caso sí me parece que se debe limitar la libertad de expresión para así proteger a los niños transexuales que pueda haber en esos colegios.

Con ese mismo argumento se debe limitar la libertad de expresión de quienes están en contra de la inmigración porque esa postura refuerza las conductas xenófobas y racistas de algunos.

Hoy mismo viene en la prensa que la fiscalía les va a investigar por un presunto delito de incitación al odio. Hombre, si el mensaje fuera que se desprecie a los transexuales, que se les margine, etc, pues sí, pero si el mensaje es que tienen organos sexuales masculinos y por tanto son hombres, uno podrá estar de acuerdo con eso o no, es un tema peliagudo y complicado, pero eso no es incitar al odio.
Hay que tener cuidado con estas cosas, lo del autobús es una majadería y quienes lo han organizado son unos majaderos, pero a ver si estamos empezando a criminalizar las ideas que no son políticamente correctas.

Quizas el mensaje no vaya tanto dirigido a los crios, pues mucha
dedicacion no creo que le den a esas edades comprendidas, por lo que
el mensaje predica, mas bien dirigido a los docentes responsables
de no abusar en sus formas para inculcarlas , ya que no es necesario
a esas edades tan cortas de entrar en ese juego, bastante tienen los crios.

Por lo tanto, yo diria que no es una causa tan perdida de subnormales y
basuras. :fumando: enviado.

[Kalea]

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Es coherente. No hay que ser tolerante con la intolerancia

E intolerancia es lo que a ti te de la gana, don todoelmundodebedecomerjamónporcojonesparaintegrarse.

El autobús es la mejor muestra de la clase de basura que es esa gentuza pero no veo incitación a la violencia.
No creo que dicho autobús suponga ninguna influencia ni inducción a la violencia adicional contra dicho colectivo a lo que ya debe de haber.
Pero creo es la mejor visibilización posible de un problema. Del de aceptación de determinadas personas por parte de determinados cavernícolas.
No creo que ninguna campaña de sensibilización del ministerio de turno pudiese expresar mejor lo que es la intransigencia y fobia hacia un colectivo y la necesidad de la protección de sus derechos que la campaña que han montado los basurillas esos.

saludos

Si, aunque habrá que estar al tanto del problema que comentaba chato. Algunas personas pueden aprovechar este "apoyo" para acosar a otras personas.

Ese autobús circulando pues como aquel pero haciendo campañas en colegios e institutos, no sé, igual debería de priorizarse la protección de los menores a la libertad de expresión.

La verdad es que su punto de vista me ha dejado serias dudas de la conveniencia o no de prohibirlo.

[gálvez]

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Es coherente. No hay que ser tolerante con la intolerancia

E intolerancia es lo que a ti te de la gana, don todoelmundodebedecomerjamónporcojonesparaintegrarse.

El autobús es la mejor muestra de la clase de basura que es esa gentuza pero no veo incitación a la violencia.
No creo que dicho autobús suponga ninguna influencia ni inducción a la violencia adicional contra dicho colectivo a lo que ya debe de haber.
Pero creo es la mejor visibilización posible de un problema. Del de aceptación de determinadas personas por parte de determinados cavernícolas.
No creo que ninguna campaña de sensibilización del ministerio de turno pudiese expresar mejor lo que es la intransigencia y fobia hacia un colectivo y la necesidad de la protección de sus derechos que la campaña que han montado los basurillas esos.

saludos

Si, aunque habrá que estar al tanto del problema que comentaba chato. Algunas personas pueden aprovechar este "apoyo" para acosar a otras personas.

Ese autobús circulando pues como aquel pero haciendo campañas en colegios e institutos, no sé, igual debería de priorizarse la protección de los menores a la libertad de expresión.

La verdad es que su punto de vista me ha dejado serias dudas de la conveniencia o no de prohibirlo.

No creo los acosadores necesiten ningún tipo de escusas ni reafirmación en sus argumentos, pues precisamente los abusadores son inmunes a los argumentos de cualquier tipo.

Creo por contra que el camión de marras lo que hace es visibilizar el problema que pueden sufrir esos chavales si existe gente tan enferma cómo para fletar un autobús con semejante mensaje.

Yo de hecho no me había planteado que ese problema fuese tan grave y sin embargo el camión me ha hecho saber que esa colectividad necesita especial atención porque existe gente muy mal de la sesera capaz de tener ese tipo de planteamientos hasta el punto de gastarse el dinero en ello.

saludos

[jordi]

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Es coherente. No hay que ser tolerante con la intolerancia

E intolerancia es lo que a ti te de la gana, don todoelmundodebedecomerjamónporcojonesparaintegrarse.

El autobús es la mejor muestra de la clase de basura que es esa gentuza pero no veo incitación a la violencia.
No creo que dicho autobús suponga ninguna influencia ni inducción a la violencia adicional contra dicho colectivo a lo que ya debe de haber.
Pero creo es la mejor visibilización posible de un problema. Del de aceptación de determinadas personas por parte de determinados cavernícolas.
No creo que ninguna campaña de sensibilización del ministerio de turno pudiese expresar mejor lo que es la intransigencia y fobia hacia un colectivo y la necesidad de la protección de sus derechos que la campaña que han montado los basurillas esos.

saludos

Si, aunque habrá que estar al tanto del problema que comentaba chato. Algunas personas pueden aprovechar este "apoyo" para acosar a otras personas.

Ese autobús circulando pues como aquel pero haciendo campañas en colegios e institutos, no sé, igual debería de priorizarse la protección de los menores a la libertad de expresión.

La verdad es que su punto de vista me ha dejado serias dudas de la conveniencia o no de prohibirlo.

Aparte de lo que ha dicho Chato, creo que esto va de defender derechos, en este caso de los derechos de transexuales. No veo para qué deberíamos tolerar una publicidad que busca la discriminación de colectivos vulnerables.

[Edison]

Mecachis, al ojear las ordenanzas de Madrid veo que si tengo un autobús (pero que no forma parte del transporte público) y quiero poner un anuncio que diga "beba Caca-Cola" (o lo que me pete) por la brava, tampoco puedo ni pagando. Es un atentado a mi libertad de expresión.

Y encima resulta que esta norma ya estaba vigente cuando mandaban los perroflautas del PP.

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Artículo 2. Medios de expresión publicitaria no autorizados.
(...)
2.- Se prohíbe la publicidad en cualquier tipo de vehículo o remolque, en circulación o estacionado, excepto la que se realice en los vehículos destinados al transporte público de viajeros. En aquellos vehículos que pertenezcan a actividades económicas podrá figurar un elemento de identificación, nombre y/o logotipo de la razón social de la empresa o de su titular o de la marca comercial del producto, sin mención de promociones de productos y servicios.

La instalación de publicidad en vehículos auto-taxis se regulará (...)

https://licmad.es/pdf/normativa/ordenan ... terior.pdf

[Lady_Sith]

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Es coherente. No hay que ser tolerante con la intolerancia

E intolerancia es lo que a ti te de la gana, don todoelmundodebedecomerjamónporcojonesparaintegrarse.

El autobús es la mejor muestra de la clase de basura que es esa gentuza pero no veo incitación a la violencia.
No creo que dicho autobús suponga ninguna influencia ni inducción a la violencia adicional contra dicho colectivo a lo que ya debe de haber.
Pero creo es la mejor visibilización posible de un problema. Del de aceptación de determinadas personas por parte de determinados cavernícolas.
No creo que ninguna campaña de sensibilización del ministerio de turno pudiese expresar mejor lo que es la intransigencia y fobia hacia un colectivo y la necesidad de la protección de sus derechos que la campaña que han montado los basurillas esos.

saludos

Si, aunque habrá que estar al tanto del problema que comentaba chato. Algunas personas pueden aprovechar este "apoyo" para acosar a otras personas.

Ese autobús circulando pues como aquel pero haciendo campañas en colegios e institutos, no sé, igual debería de priorizarse la protección de los menores a la libertad de expresión.

La verdad es que su punto de vista me ha dejado serias dudas de la conveniencia o no de prohibirlo.

No creo los acosadores necesiten ningún tipo de escusas ni reafirmación en sus argumentos, pues precisamente los abusadores son inmunes a los argumentos de cualquier tipo.

Creo por contra que el camión de marras lo que hace es visibilizar el problema que pueden sufrir esos chavales si existe gente tan enferma cómo para fletar un autobús con semejante mensaje.

Yo de hecho no me había planteado que ese problema fuese tan grave y sin embargo el camión me ha hecho saber que esa colectividad necesita especial atención porque existe gente muy mal de la sesera capaz de tener ese tipo de planteamientos hasta el punto de gastarse el dinero en ello.

saludos

curiosamente el autobus ha hecho q cuántas personas se preocupen por si sufren acoso los adolescentes y niños transexuales, cuando las estadisticas son demoledoras y no ha tenido ningún tipo de impacto el hecho de q lo sean. Pq es demoledor el numero de adolescentes transexuales q sufren acoso escolar, mucho antes de q se les ocurriera pintar el autobus.

[jordi]

No veo para qué los retrasados de Hazte Oír tienen que meterse cin los transexuales. ¿Qué les importa? ¿Los transexuales suponen un peligro, una amenaza para Hazte Oír?

[Nowomowa]

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No veo para qué los retrasados de Hazte Oír tienen que meterse cin los transexuales. ¿Qué les importa? ¿Los transexuales suponen un peligro, una amenaza para Hazte Oír?

El tema ha tenido presencia mediática en los últimos años, así que Haztelomirar se suben al carro a su manera.

[Miguel O]

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No veo para qué los retrasados de Hazte Oír tienen que meterse cin los transexuales. ¿Qué les importa? ¿Los transexuales suponen un peligro, una amenaza para Hazte Oír?

Las tonterias pese a inexplicables en su motivacion no hay que prohibirlas. Eso si creemos en la libertad de expresion. Si lo que en relidad somos es unos fascistas disfrazados la cosa cambia.

[SanTelmo]

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No veo para qué los retrasados de Hazte Oír tienen que meterse cin los transexuales. ¿Qué les importa? ¿Los transexuales suponen un peligro, una amenaza para Hazte Oír?

Y yo no entiendo por qué hay que darle tanto bombo a las tonterías de unos retrasados. Yo hasta que no se empezó a quejar todo el mundo ni había oído hablar del autobús.

[xmigoll]

Simplemente haciendo hincapié en algo que ya se ha comentado por parte de algunos compañeros de foro.

Particularmente, ¿lo prohibiría?
Pues cómo siempre digo, dependiendo del contexto y el lugar donde deseen expresar y hacer visible su mensaje. Si se pretende pasear el autobús en las inmediaciones o en el mismo desfile de la fiesta del orgullo gay pues, lamentándolo mucho, no lo pwrmitiria.
Ahora, la libertad de expresión tiene estas cosas. Solamente dispensar las acciones que están en vonsonanvia con lo que pensamos o creemos no tiene, según solamente mi opinión, mucho de libertad de expresión.
Un saludo.

[mezquita]

Y ya por añadidura, creo yo que los transexuales deberian estar
de acuerdo con el rotulo, de lo contrario no se operarian. :fumando:

[gálvez]

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No veo para qué los retrasados de Hazte Oír tienen que meterse cin los transexuales. ¿Qué les importa? ¿Los transexuales suponen un peligro, una amenaza para Hazte Oír?

Las tonterias pese a inexplicables en su motivacion no hay que prohibirlas. Eso si creemos en la libertad de expresion. Si lo que en relidad somos es unos fascistas disfrazados la cosa cambia.

[ElPizarreño]

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No veo para qué los retrasados de Hazte Oír tienen que meterse cin los transexuales. ¿Qué les importa? ¿Los transexuales suponen un peligro, una amenaza para Hazte Oír?

Las tonterias pese a inexplicables en su motivacion no hay que prohibirlas. Eso si creemos en la libertad de expresion. Si lo que en relidad somos es unos fascistas disfrazados la cosa cambia.

Y ser fascista está mal, pero ser hipócrita infinitamente peor, no hay nada peor en este mundo que ser un hipócrita, defender la libertad de expresión o cualquier otra según te venga en gana.

[blanca]

"No estoy de acuerdo con tus ideas, pero defiendo tu sagrado derecho a expresarlas"
— François Marie Arouet Voltaire

Evelyn Beatrice Hall, (1868 - 1956), que empleó el seudónimo Stephen G. Tallentyre, fue una escritora del Reino Unido.

Muy conocida por su biografía de Voltaire, Los amigos de Voltaire, la finalizó en 1906. Redactó la frase, que erróneamente se atribuye a Voltaire,

"Estoy en desacuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo,"

como ilustración de las creencias de Voltaire.

Si,si que se puede ofender a personas con creencias religiosas /catolicas apareciendo vestido de virgen,desnudo y de jesucristo en los carnavales;eso es libertad de expresión;

Ahora si una asociación de extrema derecha ( ojo! con los Franceses y sus intenciones de voto a Le Pen que van subiendo como la espuma ,y cuando las barbas de tus vecinos veas cortar pon las tuyas a remojar") pone un autobús en respuesta de una campaña en Eukadi y Navarra.........entonces la libertad de expresión ya no es libertad de expresión, es "otra cosa"

Por otro lado NO les podía haber salido mejor la jugada,todo lo que sea prohibir, adquiere unas dimensiones gigantescas y han tenido mucha mas polemica de la esperada;
Felicidades a los "ideologos" de la campaña,su caché esta subiendo por momentos.....

[Dan]

Para que os echéis unas risas con las subnormaladas de algunos personajillos:

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Cristina Cifuentes, la musa satánica del totalitarismo LGTBI

Enrique de Diego

Cuatro décadas de mal menor han producido un engendro político como Cristina Cifuentes, la musa satánica del totalitarismo LGTBI. En las cuestiones esenciales es intercambiable con intercambiable con Manuela Carmena o Rita Maestre. Es un indigente mental que nunca dice nada salvo las destructivas mentiras de la corrección política.

Se ha llegado al punto de que decir que “Los niños tienen pene” y “las niñas tienen vulva” es considerado ¡delito de odio! La verdad les resulta hiriente. E incluso se han incautado del autobús de hazteoír –todo mi elogio y mi apoyo a Ignacio Arsuaga y a sus gentes- sin resolución judicial, saltándose todos los procedimientos del Estado de Derecho, suplantando el fiscal al juez y ejerciendo la pobre Manuela Carmena de estricta inquisición.

Lo que está perpetrando Cristina Cifuentes en Madrid es de una gravedad extrema. Está acabando, ella que ha vendido su mezquina alma por la instalación en el poder, con la libertad, con el derecho de los padres a la educación de los hijos y con la civilización, enrareciendo el ambiente con la barbarie totalitaria. Pero a este personaje políticamente deleznable le han votado millones de personas que se consideran decente. Es mejor que gobierne Podemos, y haga el ridículo, que degradarse continuamente con un PP que en lo esencial es igual al PSOE, a Ciudadanos y Podemos, que participa del mismo consenso de la agenda Soros. Porque al hacerlo el PP desarma a la sociedad con capacidad de resistencia.

[...]

Utilizo con precisión el adjetivo satánico referido a Cristina Cifuentes –a la que lanzó mediáticamente Julio Ariza, en otra de sus infinitas torpezas- porque es una pobre mujer, que vive en la mentira y sólo vive, vacía, pura imagen apestosa, para el poder.

Hay que hundir al PP, hay que hacerle pagar caro estas brutales agresiones a la civilización y a la libertad.

Con @ccifuentes y el PP, los niños tienen vagina y las niñas, pene y Mariano Rajoy no tiene cojones.

http://ramblalibre.com/2017/03/02/crist ... uk.twitter

Desde aquí todo mi apoyo y aplausos a Cristina Cifuentes. Estos tarados la están haciendo buena.

[Dan]

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Por otro lado NO les podía haber salido mejor la jugada,todo lo que sea prohibir, adquiere unas dimensiones gigantescas y han tenido mucha mas polemica de la esperada;
Felicidades a los "ideologos" de la campaña,su caché esta subiendo por momentos

Hombre, la verdad es que sí. Los de HazteOir, con su campaña, han quedado ante toda la sociedad española como los ultras retrasados mentales (valga la redundancia) que son.

[Nexus6]

Enrique de Diego tenia un programa en una televisión alicantina y era unas risas. Salia con dos abuelas y el tio despotricaba contra todos y las viejas le daban la razón. Luego me entere que habia sido jefe de campaña de Aznar e idolo del forero mises

[jordi]

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No veo para qué los retrasados de Hazte Oír tienen que meterse cin los transexuales. ¿Qué les importa? ¿Los transexuales suponen un peligro, una amenaza para Hazte Oír?

Las tonterias pese a inexplicables en su motivacion no hay que prohibirlas. Eso si creemos en la libertad de expresion. Si lo que en relidad somos es unos fascistas disfrazados la cosa cambia.

Y ser fascista está mal, pero ser hipócrita infinitamente peor, no hay nada peor en este mundo que ser un hipócrita, defender la libertad de expresión o cualquier otra según te venga en gana.

Fomentar la discrimininación de colectivos vulnerables no tiene nada que ver con libertad de expresión.