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Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 20 Oct 2016 22:02
por SanTelmo
Pero se refiere al animales domésticos, y no se si los toros de lidia se pueden considerar así.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 20 Oct 2016 22:22
por Edison
La definición está clara: "Se entiende por animales domésticos, a los efectos de esta Ley, aquellos que dependen de la mano del hombre para su subsistencia". No se refiere necesariamente a los animales de compañía, aunque los cite.

Pero si en un hábil quiebro damos por supuesto que un toro es un animal salvaje cautivo, viene el artículo 2 con el remate:"No obstante, no serán objeto de malos tratos y deberán observarse para éstos las mismas condiciones higiénico-sanitarias, de salubridad y de alimentación preceptuadas en esta Ley"

Blanco y en botella.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 20 Oct 2016 22:40
por xmigoll
Particularmente desconozco si están permitidas o no. Si le soy franco tampoco me importa mucho. Sin embargo, por otro lado, el Sr. Lorenzo Olarte Cullen, presidente del gobierno de Canarias en el año en qué se aprobó esta ley, dice claramente en varios artículos que, he leído, la intención de la Ley no va dirigida o iba, como se quiera entender, à prohibir las corridas de toros. Más bien achaca la falta de festejos a la escasa o nula demanda por parte de la población.
Creo que es algo contradictotio. Si leo la ley sin atender a otros factores, posiblemente llegue a la conclusión de que los toros pueden estar prohibidos. Si atiendo à lo que este señor nos dice, que algo sabrá de este tema, pues posiblemente lleguemos a la conclusión de que no.
Un saludo.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 20 Oct 2016 22:54
por Edison
Por supuesto que no iba específicamente en contra de las corridas de toros. Ni en contra de las cacerías de elefantes, leones o jirafas tampoco, a pesar de que las tienen más cerca.

Y que al señor Lorenzo Olarte Cullén, un gallego al que le gustan las corridas de toros manifieste ahora su opinión, no impide que en su momento tuviese que envainársela.

https://es.wikipedia.org/wiki/Lorenzo_Olarte

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 20 Oct 2016 23:42
por procrastinando
El debate infinito.
Por un lado el pepé, que sabe que tiene la sartén por el mango, se dedica a tocar las narices a los nacionalistas indepentistas. Prohibido prohibir.

Por otro, toros sí toros no, derechos de los animales, subvenciones, tradición, bla, bla, bla. Los toros están condenados a desaparecer por sí mismos.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 20 Oct 2016 23:55
por xmigoll
¿Cómo se llama eso? Hombre de paja.
Se monta usted un enorme hombre de paja. Por supuesto que no puede ir en contra de las cacerías de elefantes, leones y jirafas, la misma ley lo expresa de forma clara y entendíble en el artículo 3, diciendo además que se regirán por su propia ley. De todas maneras puestos a poner ejemplos se podía haber esmerado un poco más y no echar mano de especies que no son propias del lugar y que aunque usted lo desconozca, por medio de un convenio mundial vinculante, están protegidas.
Según mi opinión, después cada uno tendrá la suya, lo de gallego y taurófilo sobra para defenestrar la información que está dando este señor, que no su opinión; eso es otro cantar. Si seguimos por estos derroteros entonces el 90% de los que componemos este foro deberíamos dejar de opinar según qué temas.
Para acabar y siguiendo con el tema principal. Aunque no me gustan los toros, tampoco me disgustan, la mejor manera de acabar con ellos no es con la prohibición. Lo que no puede ser, nis guste o no, estemos de acuerdo o en desacuerdo, es pasarnos las resoluciones por la entrepierna cuando no se ajustan a nuestros deseos. Barcelona y Cataluña disponen de medios legales para luchar contra lo que creen injusto o no están de acuerdo. Pero la ley es la ley y hay que acatarla. Y más si se manda. Hay que dar ejemplo. Así está este país.
Un saludo

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 07:56
por Edison
No, hombre de paja es usar las palabras de alguien favorable a las corridas que está haciendo una interpretación a toro pasado, para decir que en Canarias no estaban prohibidas cuando este alguien aún militaba en el CDS y estaba a punto de fundar UC, después pasó a CCI, después a CCN, y así sucesivamente.

El hecho de no ser de Canarias explica que las corridas de toros son parte de la tradición de alguien que nació en Pontevedra e hizo la carrera en Madrid. Más que las peleas de gallos, seguro.

Y otro hombre de paja es no querer entender que citar los elefantes o las jirafas como ejemplo, es porque que Canarias puede ser tan raro ver una corrida de toros como una cacería de elefantes.

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Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 08:20
por Agachero
En Canarias la ley fue después de la realidad y la realidad fue que los toros y su tradición estaban ya muertos en las islas cuando se aprobó la ley hace 25 años.

Y en esa época si se vendió la ley en las islas como una ley que prohibía los toros, así lo vendieron los medios y los políticos de la época, pero claro a nadie le importa Canarias, por eso no se presto atención a la prohibición de los toros.

Y en cuanto a las peleas de gallos, que algunos nombran, ni se celebran en espacios públicos, ni es la fiesta nacional de Canarias, ni están subvenciones y están reducidas a un reducto de personas que aún las celebran.

Los toros estaban muertos en Canarias antes de que aprobarán la ley, simplemente porque los toros no son una tradición Canaria es una tradición española que importaron a la colonia y que nunca caló en el pueblo canario.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 10:19
por xmigoll
Brevemente, en lo que me tomo un café.
Como no tengo mucho tiempo, tras trabajar y bajar a Madrid dejar à mi familia he de coger un avión, me voy a apuntar este comentario suyo para que pueda ver en un futuro la falacia en la que está continuamente incurriendo. Simplemente para que lo observe.
Sin otro particular.
Un saludo

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 10:20
por xmigoll
Sin acritud. Qué pesados sois con lo de a España le importa una mierda Canarias. De verdad.
Un saludo

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 11:35
por Ganímedes
Genial, entonces los leones y los tigres de los zoos son animales domésticos :-)
Lo mismo osos, cocodrilos, leopardos, guepardos, y hasta el monstruo de alien, solo hace falta que esté en una jaula y por tanto necesite del hombre para poder comer :-)

Mentís más que habláis, todo vale por la causa, os inventáis senteincias de Strasburgo que nunca existieron, mediciones de balanzas fiscales en Alemania y hasta en Saturno que solo existen en vuestra mente, da igual la mentira, bienvenida sea si es por la causa.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 12:09
por ElPizarreño
Independientemente de si se puede entender con esa ley que estén prohibidas o no en Canarias, aunque lo dijese expresamente, no se puede comparar Cataluña con Canarias en esto, ¿por qué?, porque en Canarias no había tradición y no se celebraba ninguna corrida, no ocurre tal cosa en Cataluña donde sí se celebraban corridas, donde había aficionados y empresarios dedicándose a ello. No es lo mismo prohibir una actividad en un territorio donde no se realiza, que no estás perjudicando a nadie, no estás realizando ninguna limitación efectiva de derechos por lo tanto no hay un interés real en que la prohibición se ajuste a la Constitución, que hacerlo en un territorio donde la prohibición si supone una limitación en los derechos de unas personas que obviamente quieren defender sus intereses y por lo tanto exigen que se cumpla la Ley y la Constitución si es que estas les amparan.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 12:23
por SanTelmo
Eso está muy bien pero, ¿no le parece vergonzoso que el gobierno declare patrimonio cultural los toros sólo para poder acudir al Constitucional y que el Constitucional se preste a ello? Al menos no ha habido unanimidad pero canta de narices el tema.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 12:37
por ElPizarreño
No estoy muy enterado de la fundamentación del fallo, que el TC haya entendido que es patrimonio cultural y como tal no le corresponde la regulación a la Generalitat no significa que lo haya hecho en base a la regulación aprobada por el gobierno sino a una interpretación personal de lo que suponen las corridas de toros y la cultura.

Pero vamos, no lo sé, es una suposición mía porque no me he enterado.

Si se basa en un decreto posterior a la aprobación de la Ley por supuesto que sería algo muy grave, si no desde el punto de vista legal si moral y político.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 12:51
por Ganímedes
Lo que canta de narices es la repentina y profunda preocupación de la chusma política independentista por el bienestar de los animales. Si la fiesta de los toros, contra la que por cierto estoy, fuese de origen catalán, por los cojones estaba prohibida. De lo que se trata es de meter el dedo en el ojo al estado español, el bienestar de los animales les importa tnato como a mi el estado de salud de las cucarachas cebolleras del amazonas

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 12:57
por ElPizarreño
La prohibición surgió a través de una ILP,no fue un proyecto ni de ERC, ni de la CUP ni de CIU, fueron organizaciones animalistas lo que dieron tan impulso subiéndose al carro posteriormente los partidos independentistas. Prueba de ello es que creo recordar que CiU dió libertad de voto y que además los impulsores de la ILP pidieron que no se mezclase con cuestiones políticas más allá del respeto a los derechos de los animales.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 13:09
por JP
Tú te enteras de la misa la media, se trató de una ILP

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 13:17
por SanTelmo
De todos modos esto es una boutade más, si las autoridades catalanas no quieren, no se celebra una sola corrida de toros en Cataluña. Basta con poner un nivel de exigencias administrativas muy alto para que ningún empresario se quiera meter en el berenjenal.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 13:36
por Nowomowa
En realidad los independentistas sudaron la gota gorda para evitar que la ILP afectara a los "correbous". La ILP era mucho más estricta y de hecho los correbous siguen dando que hablar porque los animalistas no estarán contentos hasta que se prohiba el uso de animales en espectáculos.

Re: El Constitucional anula la prohibición de los toros en Cataluña.

Publicado: 21 Oct 2016 13:51
por Ganímedes
Ya lo se, pero sigo diciendo que si la fiesta de los toros fuese de origen catalán, nunca hubiese sido prohibida, igual que no lo han sido otras fiestas con maltrato animal existentes en Cataluña y de origen catalán