Solo es Política

¿Algún líder liberal en el mundo o solo son sus fantasías onanistas?

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:
Propietario podrá haber, quienes trabajaron fueron los granjeros.

La pd es una pregunta?

Pues entonces no asocies arbitrariamente propiedad con esfuerzo y trabajo, que en mundo comunista o colectivista sin propiedad privada puede ser el caso.
Si, te pregunto, si vale cualquier cosa que ponga un contrato.

Es que no lo he hecho. El dinero será del banco, pero procede del esfuerzo y del trabajo de los contribuyentes europeos.
Y todo lo que acuerden las partes libre y voluntariamente en ausencia de coacción debería estar permitido.

Y tiene que ser bien usado y no se me ocurre mejor forma que ayudar a los europeos qeu peor lo pasan, que más trabajan y menos reciben, los griegos.
Si para ti nunca hay coacción, estamos buenos, además no todo vale, aunque fuese de forma libre, me parece una tesis muy peligrosa.

Q mas trabajan los griegos!

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dyonysos escribió:¿Algún líder liberal en el mundo o solo son sus fantasías onanistas?

Ha de ser político?

A Grecia se le han hecho 2 rescates (solicitados por ellos), condicionados a cambios estructurales y administrativos.
No cumplieron con los cambios a.m..
Hacen el payaso 6 meses,
No pagaron al FMI.
Negocian como gilipollas y acusan a los acreedores de terrorismo.
Hacen un referendo donde rechazan seguir con la austeridad.
Poco despues piden otro rescate al MEDE de 50.000 millones..
Este sistema tiene ajustes extremadamente duros por defecto.
Personalmente NO confío en ellos.
La UE no está para mantener socios incapaces de mantener su economía.
El dinero que se presta es de todos los europeos.
Y se quejan del control que quiere hacer Bruselas?.
El dinero no es de ellos, es solo un préstamo que deben devolver.
Y si no hay confianza, que esperan?.

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petroski17173 escribió:

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dyonysos escribió:¿Algún líder liberal en el mundo o solo son sus fantasías onanistas?

Ha de ser político?

Ha de gobernar.

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Sostiene escribió:

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:

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Avicena escribió: Pues entonces no asocies arbitrariamente propiedad con esfuerzo y trabajo, que en mundo comunista o colectivista sin propiedad privada puede ser el caso.
Si, te pregunto, si vale cualquier cosa que ponga un contrato.

Es que no lo he hecho. El dinero será del banco, pero procede del esfuerzo y del trabajo de los contribuyentes europeos.
Y todo lo que acuerden las partes libre y voluntariamente en ausencia de coacción debería estar permitido.

Y tiene que ser bien usado y no se me ocurre mejor forma que ayudar a los europeos qeu peor lo pasan, que más trabajan y menos reciben, los griegos.
Si para ti nunca hay coacción, estamos buenos, además no todo vale, aunque fuese de forma libre, me parece una tesis muy peligrosa.

Q mas trabajan los griegos!

No hagas caso de los estereotipos de libertad digital.
Los griegos trabajan 652 horas más al año que los alemanes

Y hace 100 años la gente se partía el lomo de sol a sol.

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dyonysos escribió:

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petroski17173 escribió:

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dyonysos escribió:¿Algún líder liberal en el mundo o solo son sus fantasías onanistas?

Ha de ser político?

Ha de gobernar.

Taavi Roivas podría valer.

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petroski17173 escribió:Y hace 100 años la gente se partía el lomo de sol a sol.

Pues eso, me das la razón, a alguien se le ocurre decir que mis abuelos no trabajaban de sol a sol.

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:Y hace 100 años la gente se partía el lomo de sol a sol.

Pues eso, me das la razón, a alguien se le ocurre decir que mis abuelos no trabajaban de sol a sol.

y vivían peor que nosotros, menos servicios, menos dinero y menos productos a su alcance

trabajar más horas sin más no es un punto positivo.
en españa también hacemos un montón de horas, la cosa es que esas horas rindan mucho, y eso depende de que lo que estés haciendo tenga mucho valor, o que no lo tenga.
depende de las empresas que haya y los productos que se hagan, dependen del como se ha llegado a eso (política e historia), depende de la gente y lo que hagan en esas horas de trabajo y lo que produzcan, de la capacidad de la gente para hacer cosas nuevas o productos o saber vender ...

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Rambo escribió:

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:Y hace 100 años la gente se partía el lomo de sol a sol.

Pues eso, me das la razón, a alguien se le ocurre decir que mis abuelos no trabajaban de sol a sol.

y vivían peor que nosotros, menos servicios, menos dinero y menos productos a su alcance

trabajar más horas sin más no es un punto positivo.
en españa también hacemos un montón de horas, la cosa es que esas horas rindan mucho, y eso depende de que lo que estés haciendo tenga mucho valor, o que no lo tenga.
depende de las empresas que haya y los productos que se hagan, dependen del como se ha llegado a eso (política e historia), depende de la gente y lo que hagan en esas horas de trabajo y lo que produzcan, de la capacidad de la gente para hacer cosas nuevas o productos o saber vender ...

Exacto. Partirse el lomo tiene que servir para algo.

Recomendable lectura sobre el fracaso de Tsipras http://elpais.com/elpais/2015/07/13/opi ... 77926.html

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Rambo escribió:

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:Y hace 100 años la gente se partía el lomo de sol a sol.

Pues eso, me das la razón, a alguien se le ocurre decir que mis abuelos no trabajaban de sol a sol.

y vivían peor que nosotros, menos servicios, menos dinero y menos productos a su alcance

trabajar más horas sin más no es un punto positivo.
en españa también hacemos un montón de horas, la cosa es que esas horas rindan mucho, y eso depende de que lo que estés haciendo tenga mucho valor, o que no lo tenga.
depende de las empresas que haya y los productos que se hagan, dependen del como se ha llegado a eso (política e historia), depende de la gente y lo que hagan en esas horas de trabajo y lo que produzcan, de la capacidad de la gente para hacer cosas nuevas o productos o saber vender ...

Pero no estamos hablando de la productividad, que es necesaria, estamos hablando del mito de que los griegos son vagos o fiesteros.
Obviamente el problema griego además de la corrupción y que los ricos no pagan nada es la productividad.
Y si es justa utilizar el fondo común europeo para ayudar al pueblo griego.

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Rambo escribió:

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Shaiapouf escribió:

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Rambo escribió:

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Avicena escribió: Es que los que pidieron prestados no fue Syriza y si hay corrupción en el gobierno las responsabilidades no se traspasan al pueblo griego.

discrepo en todo
Syriza lleva poco pero ya pide prestado. Además en lo poco que llevan han desestabilizado el país y están mucho peor que cuando entraron. ya se verá a donde llevan a grecia

y las responsabilidades del gobierno son de los gobernantes evidentemente, y también del pueblo, más allá de la corrupción en sí, los problemas son de gastos innecesarios, de derroches, y de esfuerzo inútil. de gastar más de lo que se tiene en proyectos que no se deberían gastar, o directamente en chorradas. y luego a pedir dinero prestado...
la población es responsable por no quejarse de esas cosas, por tolerarlas y por votar a los que hacen los derroches.

No. Todo lo que dices está mal (a ver si te gusta que te respondan con el mismo tono).

El pueblo no se debe hacer cargo de los derroches de una élite capitalista corrupta. Le recuerdo que el concepto deuda odiosa y su manifestación en la realidad tiene ya más de 100 años y el primero en aplicarlo fue EE.UU.

Syriza lo que debe de hacer es dejarse de máscaras.

Mientras se mantenga en el sistema capitalista tendrá que sufrir crisis de este tipo, más en su penosa situación geoestratégica.

Lo que le queda es... o asumir como buen borrego el mantenerse en el euro para seguir viviendo de lo que le presta la Troika (dentro del euro no tendrá otra opción), o salirse del euro y aplicar un shock a lo argentino.

Fin, no hay otra salida.

supongo que a Syriza después de meter a Grecia en corralito igual se le están quitando las ganas de hacer el gilipollas. de lo de antes de gobernar no se les puede echar la culpa, pero que las cosas vayan de mal en peor si que será su responsabilidad.

Veo q todavía no sabes q es y por qué se produce un corralito. Hasta el sistema financiero más solvente quebraria si todos retiramos nuestros depósitos a la vez.

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Sostiene escribió:Veo q todavía no sabes q es y por qué se produce un corralito. Hasta el sistema financiero más solvente quebraria si todos retiramos nuestros depósitos a la vez.

Gracias por repetir lo OBVIO. Pero díganos qué pasa si a los bancos les cortas la liquidez.

¿Quién cortó la liquidez? ¿Syriza?

Repito, gracias por repetir lo obvio.

El corral lo tuvo que hace el banco griego.
Sino sacaban los listos toda la pasta enviandola a europa.
Sin esa accion se quedan sin pasta en dos dias.
Gracias, Chiripas y Varoufuck HDP.

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clapsidra escribió:El corral lo tuvo que haceR el banco griego.
Sino sacaban los listos toda la pasta enviandola a europa.
Sin esa accion se quedan sin pasta en dos dias.
Gracias, Chiripas y Varoufuck HDP.

Oiga, latinmail, ¿por presión de quién debieron llevar a cabo el corralito?