¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

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jonkonfui
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por jonkonfui »


Ahhh pero este tío ya se murió ¿no?
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Alta Tension
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Alta Tension »

Parece que es usted la que no lee. Estábamos comentando la situacion interna del PP y usted me sale con el asunto de la prima de riesgo :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
¿Sabe qué? Así no hay quien debata, porque ustedes prefieren cambiar de tema a tener que darle la razón a otros. ¿Le incomoda que hablemos sobre el PP? ¿Entonces por qué abrió el hilo con esta temática? Nosé...quizás pudo abrir el hilo sobre la prima de riesgo y hubiérase sentido más cómoda.

Si vamos a hablar de la inversión...lleva hundida desde todo el periodo 2008 - 2013/4. Si me pregunta por los datos de este último año los desconozco. No hablo de lo que no sé.
Si vamos a hablar de la rentabilidad del bono español, hay que conocer dos cosas. La primera es que es cierto que el gobierno de Mariano Rajoy ha contribuido a rebajar el riesgo de quiebra a medio plazo (no a largo plazo, recordemos que la prima de riesgo alcanzó máximos en 2012 y 2013, pleno gobierno Rajoy, no ZP). Pero la contribución más importante la hace la Autoridad Monetaria, que si no sabe quien es se lo digo yo: BCE. El BCE empezó a drenar liquidez hacia 2013 y este año está drenando 1 billón de euros (así es, el 100% del PIB español). A poco que entienda de macroeconomía comprenderá que a más liquidez, la oferta monetaria es mayor provocando una caída de los tipos de interés...todo lo contrario que hizo el patán de Trichet en la época de ZP.
Responsabilizar a Rajoy de lo que hizo Draghi y el BCE es creer que Rajoy es un personaje relevante e influyente...como que realmente dudo.
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· N. Chomsky
blanca
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por blanca »

me temo que no,,,,jejejje
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blanca
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por blanca »

Pues el tema del PP interno; lo desconozco, que un ex presidente critique a un presidente actual en publico, no me parece bien, aunque temo que algo de razón pueda llevar, pero le pierden las formas, que pida una cita privada y le lea la cartilla a Rajoy ; Por otro lado esta bien (aunque sea crticable desde el punto de vista etico) que haya discrepancias, así queda claro que no todo es a "la voz de su amo"

En cuanto a la economia; CONFIANZA; es la clave; el dinero es muy miedoso y si vuelven a confiar en España es por que Rajoy da confianza, o si usted no quiere que sea Rajoy ( a muchos les da sarpullidos que sea Rajoy) pues el gobierno actual; (moderación,sensatez,equilibrio, sacrifico,ahorro)
Aunque ya nos advierten; los altos cerebritos de la economia mundial/ que hoy nos han dado un puntito más de confianza,) que todo lo que llevamos ganado se nos puede diluir como terrones de azucar en agua caliente si entran nuevos gobiernos con otras ideas.

......"Rajoy a contribuido a rebajar el riesgo de quiebra a medio plazo"..............usted mismo lo dice.

a ver! el BCE; a ZPTR ; le dio la espalda.Por que para que un banco te de credito, te pide acción, rebajar los gastos (lo mismo que le pidieron a Grecia) y él se negaba. no supo o no quiso, la deuda que dejo fué de tal magnitud que tuvo que dimitir,
Cuando entró Rajoy y miró los cajones y las facturas sin pagar, firmadas conforme pero sin pagar, hubo que hacer recortes y eso le ha llevado a la impopularidad,
Se han cansado en explicarlo, pero es mas rentable para la oposición tirar de demagogia y no explicar a las claras lo que pasaba;Así se da el caso de la suprema hipocresia que los Socialistas que hicierón sangrias increibles y ahora critican a los que estan poniendo las tiritas necesarias............
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Alta Tension
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Alta Tension »

No se trata de tirar de demagogia, se trata de entender un poco de macroeconomía.
Lo cierto es que entre 2012 y 2013 los riesgos de quiebra y el coste de financiación en la periferia europea SE DISPARÓ, lo que llevó al BCE a hacer una política de mayor liquidez, la que ha sido la principal causa de que cayeran las tasas de interés de los bonos españoles, italianos, portugueses y griegos, entre otros. En las decisiones del BCE Rajoy ni pincha ni corta, y tampoco los representantes españoles, lamentablemente.
En el 2014 y 2015 la liquidez se ha incrementado notablemente, quiero conseguirle datos porque veo que usted sigue con Rajoy erre que erre. Yo reconozco que, como Rajoy ha buscado cumplir, se ha ganado la palmadita en la espalda de la Comisión, pero si nos ponemos estrictos Rajoy no ha cumplido pues el déficit presupuestario ya debería estar en el entorno del 3%, por tanto le han dado un plazo, y un tiempo muerto durante todo este 2015 (año electoral).
Si quiere venir a contarme el relato de la tele ya me lo sé, pero si está en un foro lo mínimo es que sea receptiva a otras posturas cuando estas están argumentadas, como me estoy tomando la molestia de hacer. Intente ser un poco más ingeniosa.
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· N. Chomsky
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Baco »

Blanca, por favor, que estamos hablando del único presidente que ha incumplido absolutamente todas sus promesas. El mejor en lo suyo hasta rsipras...
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
blanca
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por blanca »

No tengo por que ser receptiva a la fuerza, tengo mi criterio,estoy bien informada y en el fondo de su escrito me esta dando la razón ( "reconozco que Rajoy se ha ganado la palmadita en la espalda)¡¡vaya!!!!
¿ El relato de la tele o de "LAS TELES"? Por que una sola podría estar equivocada, pero ¿ todas? todos los economistas ,hasta los que les duele.De todas formas no solo bebo de la tele, tengo gente muy cercana profesional del tema.

Es una postura muy entendible; si dejan en el aire la idea, "lo mal que estamos", "lo mal que lo hacen" y "Nosotros lo haremos mejor" puede que alguien les compre el discurso, Pero lo cierto y verdadero es que ZPTR y sus muchachos nos dejarón muy mal,muy,muy mal ¿crisis? la que ellos no supieron capear,la que negó hasta la idiotez,la que al final quiso solucionar con rotondas....
En lugar de luchar para que sus amigos de la champión leage no se llevaran las empresas que teníamos aquí a sus países, Sarkozy quemó el telefono haciendo llamadas a empresas, ofreciendo suelo gratis con impuestos cero para que las empresas Francesas que teniamos en España se volvieran con ellos, Merkel hizo igual...etc,etc,etc,

La crisis se hubiera solucionado mejor, ayudando a la empresa desde la raíz, si se hubiera ayudado al empresariado ( en lugar de considerarlo "el enemigo" al que abatir) para que no cerraran la empresa, no hubiéramos llegado a los cuotas de desempleo a la que hemos llegado; y peor todavía, el empresario que tiene que cerrar las puertas, es muy difícil que vuelva a levantar cabeza, con lo que el drama es doble, la perdida de empleo enorme y la perdida de emprendedores

La economia de un pais esta estrechamente ligada con los resultados que puedan ofrecer las empresas y algo que no entiendo es por que los Rajoy boy´s no han hecho una campaña agresiva para sacar del sillón a los emprendedores.Creditos blandos, facilidad para alcanzarlos, plazos largos para pagar; mercados abiertos, facilidad para ventas en el exterior....etc.etc.
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por jonkonfui »

es que desde que se desbigotó perdió todo su sex appeal.... menos mal que luce a su lado su santa doña cup of café con leche mrs bottle que le devuelve un poco de glamour y de britanidad.
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Politikeo
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Politikeo »

En vez de criticar tanto, ¿porqué no se presenta de cabeza de lista en las próximas elecciones?. Con un cartel de la foto de Las Azores estaría bien. :pensando: :-)
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jonkonfui
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por jonkonfui »

yo creo que sería un honor para los españoles poder decir, si Aznar fuera nuestro presi, que tenemos un presidente y una primera dama que pueden ir a la Casablanca y hablar con los Obama sin necesidad de intérpretes.,, que los Obama los entiendan ya es otro cantar.
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skye
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por skye »

Vamos a ver: para entrar en la polémica sobre si tiene razón o no, hay que ponerse en la piel de una persona afín al PP. Supongo, por ejemplo, que a los no afines, estas cosas son sólo un lío de familia y les dan un poco igual.

Intentando ponerte en esas coordenadas ideológicas, yo creo que algo de razón sí tiene, porque está viendo cómo su obra se puede estar destruyendo. Aznar fue el artífice de la regeneración de Alianza Popular y su transformación en el Partido Popular, a la vez que fue el responsable directo de la eliminación del CDS como partido que "le estorbaba" para ocupar el centro político. En mi opinión, aquella fue una falsedad, porque el PP nunca representó el verdadero centro (al menos, como yo lo entiendo), pero hay que reconocer que tuvo un relativo éxito porque eliminó cualquier competidor y las fronteras ideológicas del PP se solapaban con las fronteras ideológicas del PSOE, sin espacio entre ambos para terceras opciones. A la izquierda sólo quedaba, de forma residual, IU-PCE. Aquello fue el no va más del bipartidismo y el inicio de sus años dorados.

Tremendamente ilustrativo:



Ahora, aquel edificio se está resquebrajando. Y más que por la aparición de Podemos, que a priori tiene daños colaterales muy limitados entre la feligresía del PP, por la aparición de Ciudadanos. Siempre he dicho que el lanzamiento de AP-PP al estrellato fue a raíz de la desaparición de UCD, cuando fue capaz de ganarse el apoyo de un porcentaje mayoritario de antiguos votantes de UCD, que se sentían centristas. Una porción minoritaria terminó votando al PSOE.

Desde aquella época, esos votos han permanecido cautivos en el PP ante la ausencia de alternativas creíbles. Surgió el Partido Reformista, el CDS, UPyD... y todos esos partidos terminaron en fracaso. Ahora por fin, después de mucho tiempo, parece que se está consolidando esa tercera fuerza política que abre hueco o socavón entre PP y PSOE. Y Aznar tiene miedo de que eso signifique el fin del PP. Porque un PP que sólo sea referencia de la derecha está llamado a la desintegración y a convertirse residualmente en una especie de clon residual de lo que fue la antigua Alianza Popular. No tiene que pasar desapercibido que Aznar sólo haya mencionado a Ciudadanos como el peligro del PP. Creo que es precisamente por eso que he contado.

Algo de todo esto viene en el siguiente enlace del diario ABC, que sabe de qué habla cuando habla de las interioridades del PP:

ENLACE

Pero Aznar, más allá de operaciones de marketing, nunca fue un verdadero político de centro. Y muchísimo menos, de centro liberal. Y su discurso, un discurso de esencias y un discurso duro, sólo puede seducir al electorado de las corrientes más conservadoras y tradicionales del PP. Independientemente de eso, Aznar tiene un serio problema de imagen entre la opinión pública. Así que, por un lado, el PP tiene un líder natural duro, Aznar, y un líder elegido y co-optado por el anterior como su sucesor, sin madera de líder y que es genéticamente soso.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
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Politikeo
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Politikeo »

Si y tomarse un café con leche. :D
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jonkonfui
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por jonkonfui »

Yo, debido quizás a haberme tragado del tirón las 5 temporadas de "Lost", no me fío ya ni de mi sombra.
Amos a ver, los partidos políticos teniendo como tienen tantos asesores que les dicen lo que deben decir y cómo, cuándo y dónde y de repente uno del partido dice lo que le parece de forma espontánea, ¿de forma espontánea un partido político? Anda yaaaa.
Y más uno del PP (el ppro mayor del reino) criticando al presi del PP??? Uno de derechas criticando a otro? PP contra PP?? Pero estamos locos o qué? Sería la hecatombe mundial, perderíamos nuestra identidad nacional. ¿Qué somos? ¿manzanas? ¿peras? ¿platos? ¿vasos?...
Yo creo que como casi todo en política esto está orquestado porque tires para donde tires gana el PP. Quizás una táctica de distracción para que se hable del rifirafe y no del tema en cuestión, para quitarles protagonismo a los independentistas, para que parezca que en el PP hay dos posturas respecto a Catalunya...
No me creo nada que Aznar decida por su cuenta tirar piedras sobre su tejado ppro porque sí.
jonkonfui
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por jonkonfui »

Una RELAXIN CAP de café con leche... habla con propiedad har favó :D
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Politikeo
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Politikeo »

Llevas razón es que no domino el pplinglispanish. :D
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por daktari »

Flaquísimo favor el que le está haciendo el :hitler: del PP, al Don Tancredo del PP, atacándole como le ataca, máxime habiendo sido él, el :hitler: del PP el que le eligió a dedo, y sobre todo, siendo el :hitler: del PP el presidente de honor del partido. Pero allá ellos con sus envidias, y sus inquinas y animadversiones personales. Yo desde luego no me imagino a Ramón Rubial lanzando misiles a la línea de flotación de Felipe González (lo cual no quiere decir que no se los lanzase, pero de haberlo hecho seguro que lo habría hecho en privado), pero claro...comparar a Aznar y Rajoy, con Rubial y Felipe González, es como comparar a un burro famélico con un caballo pura sangre andaluz.

Dicho esto...ojalá el :hitler: del PP le siga metiendo el dedo en el ojo a Rajoy, a ver si revienta el PP por los aires (!ojo!...políticamente hablando), desaparece como partido político, y a ver si la gente joven del PP son capaces de fundar un partido de derechas democrático y plural, aunque me temo que eso es como pedirle peras al olmo.

:ciao :ciao :ciao
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
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Politikeo
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Politikeo »

Efectivamente eso es imposible, el lavado de cerebro es hereditario entre estos personajes. :roll:
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por jonkonfui »

La gente joven del PP da un miedo que te cagas... un partido de derechas democrático y plural? plural puede si son dos o más pero democrático? :nosoytonto:
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Guardiola
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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por Guardiola »

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Re: ¿Cree que Aznar tiene razón en sus criticas contra Rajoy?

Mensaje por blanca »

cualquier "cosa" mejor que la nefasta foto de aquellas niñas disfrazadas de negro/punk que los servicios secretos corrían por los pasillos para rescatarlas antes de que salieran en los medios de comunicación ¡¡¡¡y salieron!!!!
Por cierto; se llevarón a las niñas "de interpretes", por que el Papi no sabia ni "papa" de inglés.....jjejejjajejjajejaje.... unos tienen la fama y otros cardan la lana......
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