Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.Ver citas anterioresjordi escribió:Son las medidas propuestas por el propio TsiprasVer citas anterioresAvicena escribió:Ahora que hay corralito, si fuera Tsiripas volvía a hacer un referendum para ver el pueblo griego si acepta estas medidas, a Merkel se le apretaría el culo.
¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
¿?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.Ver citas anterioresjordi escribió:Son las medidas propuestas por el propio TsiprasVer citas anterioresAvicena escribió:Ahora que hay corralito, si fuera Tsiripas volvía a hacer un referendum para ver el pueblo griego si acepta estas medidas, a Merkel se le apretaría el culo.
Quien ha cedido después del referéndum anterior es Tsipras.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Por supuesto. Van de éxito en éxito. Ironía.Ver citas anterioresjordi escribió:¿?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.Ver citas anterioresjordi escribió:Son las medidas propuestas por el propio TsiprasVer citas anterioresAvicena escribió:Ahora que hay corralito, si fuera Tsiripas volvía a hacer un referendum para ver el pueblo griego si acepta estas medidas, a Merkel se le apretaría el culo.
Quien ha cedido después del referéndum anterior es Tsipras.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Oculto:
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Que yo sepa quieren hacer más modificaciones, no les basta.Ver citas anterioresjordi escribió:Son las medidas propuestas por el propio TsiprasVer citas anterioresAvicena escribió:Ahora que hay corralito, si fuera Tsiripas volvía a hacer un referendum para ver el pueblo griego si acepta estas medidas, a Merkel se le apretaría el culo.

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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
El anterior referendum principlamente era una consulta para conocer la opinión del pueblo pero era una medida de presión a la UE, además de un tanteo sobre el apoyo que tiene Tsiripas en las negociaciones.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.Ver citas anterioresjordi escribió: Son las medidas propuestas por el propio Tsipras
Su posición negociadora está reforzada, sólo hay que ver el miedo a un grexit y el cambio a una posición conciliadora de Francia e Italia, de hecho se habla una minoría de bloqueo en la UE que dificulta la firma, Alemania, Belgica, Holanda, Finlandia y Eslovaquia.
Esta escindido y estamos en una crisis entre los países de la UE.
Y Tsipras en Grecia tiene bastante apoyo, salvo del KKE y Aurora Dorada.

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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Por supuesto. Van de éxito en éxito. Ironía.[/quote]Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:¿?Ver citas anterioresjordi escribió:Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió: Son las medidas propuestas por el propio Tsipras
Quien ha cedido después del referéndum anterior es Tsipras.
¿Han cedido o tienen una propuesta idéntica a la del referendum? porque no se ponen muy de acuerdo los medios del mainstream.

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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Y por qué no consultar ahora a ver qué les parece?Ver citas anterioresAvicena escribió:El anterior referendum principlamente era una consulta para conocer la opinión del pueblo pero era una medida de presión a la UE, además de un tanteo sobre el apoyo que tiene Tsiripas en las negociaciones.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.Ver citas anterioresjordi escribió: Son las medidas propuestas por el propio Tsipras
Su posición negociadora está reforzada, sólo hay que ver el miedo a un grexit y el cambio a una posición conciliadora de Francia e Italia, de hecho se habla una minoría de bloqueo en la UE que dificulta la firma, Alemania, Belgica, Holanda, Finlandia y Eslovaquia.
Esta escindido y estamos en una crisis entre los países de la UE.
Y Tsipras en Grecia tiene bastante apoyo, salvo del KKE y Aurora Dorada.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Si las propuestas de la UE son muy malas yo lo haría, que Grecia salga del Euro es una hecatombe para la UE y que van a hacer castigarlos o decir que han perdido confianza, se ha perdido cariño, venga ya, estos toques melodramaticos son ridiculos, a estas alturas es un enfrentamiento a cara de perro entre dos frentes, por mucho que haya una escenificación de concordia y civismo, se dan la mano y sonríen, venga ya.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Y por qué no consultar ahora a ver qué les parece?Ver citas anterioresAvicena escribió:El anterior referendum principlamente era una consulta para conocer la opinión del pueblo pero era una medida de presión a la UE, además de un tanteo sobre el apoyo que tiene Tsiripas en las negociaciones.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió: Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.
Su posición negociadora está reforzada, sólo hay que ver el miedo a un grexit y el cambio a una posición conciliadora de Francia e Italia, de hecho se habla una minoría de bloqueo en la UE que dificulta la firma, Alemania, Belgica, Holanda, Finlandia y Eslovaquia.
Esta escindido y estamos en una crisis entre los países de la UE.
Y Tsipras en Grecia tiene bastante apoyo, salvo del KKE y Aurora Dorada.

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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
No parece que vaya por ahí, sino más bien con agachar la cabeza y legislar en 72 horas gracias a nueva democracia y pasok.Ver citas anterioresAvicena escribió:Si las propuestas de la UE son muy malas yo lo haría, que Grecia salga del Euro es una hecatombe para la UE y que van a hacer castigarlos o decir que han perdido confianza, se ha perdido cariño, venga ya, estos toques melodramaticos son ridiculos, a estas alturas es un enfrentamiento a cara de perro entre dos frentes, por mucho que haya una escenificación de concordia y civismo, se dan la mano y sonríen, venga ya.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Y por qué no consultar ahora a ver qué les parece?Ver citas anterioresAvicena escribió:El anterior referendum principlamente era una consulta para conocer la opinión del pueblo pero era una medida de presión a la UE, además de un tanteo sobre el apoyo que tiene Tsiripas en las negociaciones.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió: Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.
Su posición negociadora está reforzada, sólo hay que ver el miedo a un grexit y el cambio a una posición conciliadora de Francia e Italia, de hecho se habla una minoría de bloqueo en la UE que dificulta la firma, Alemania, Belgica, Holanda, Finlandia y Eslovaquia.
Esta escindido y estamos en una crisis entre los países de la UE.
Y Tsipras en Grecia tiene bastante apoyo, salvo del KKE y Aurora Dorada.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
A ti te gustaría, para mi si llegase a pasar eso sería el fin de la democracia y el proyecto europeista.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:]
No parece que vaya por ahí, sino más bien con agachar la cabeza y legislar en 72 horas gracias a nueva democracia y pasok.
Nueva Democracia y Pasok los corruptos que llevaron a Grecia a donde lo llevaron cogidos de la mano de Merkel, la que llevó ala UE a donde la llevó.

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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Este fin de semana ya sacó la votación en el parlamento gracias a PPSOE.Ver citas anterioresAvicena escribió:A ti te gustaría, para mi si llegase a pasar eso sería el fin de la democracia y el proyecto europeista.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:]
No parece que vaya por ahí, sino más bien con agachar la cabeza y legislar en 72 horas gracias a nueva democracia y pasok.
Nueva Democracia y Pasok los corruptos que llevaron a Grecia a donde lo llevaron cogidos de la mano de Merkel, la que llevó ala UE a donde la llevó.
Tan democracia es Grecia como lo es Finlandia, al menos hasta ayer era democracia.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
- petroski17173
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Y no, no es lo que a mí me gustaría. A mí me gustaría que se fueran del euro y que dejaran de dilapidar el dinero del resto de los europeos.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
¿Que votación? Se votó la propuesta que envió Tsiripas al eurogrupo, si lo modifican tiene que ser refrendado por el parlamento.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Este fin de semana ya sacó la votación en el parlamento gracias a PPSOE.Ver citas anterioresAvicena escribió:A ti te gustaría, para mi si llegase a pasar eso sería el fin de la democracia y el proyecto europeista.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:]
No parece que vaya por ahí, sino más bien con agachar la cabeza y legislar en 72 horas gracias a nueva democracia y pasok.
Nueva Democracia y Pasok los corruptos que llevaron a Grecia a donde lo llevaron cogidos de la mano de Merkel, la que llevó ala UE a donde la llevó.
Tan democracia es Grecia como lo es Finlandia, al menos hasta ayer era democracia.
Pero no se está decidiendo la política económica de Finlandia, nadie le está diciendo como tiene que gobernarse.

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Re:
Pero de que coño hablas, los que están dilapidando el dinero es la UE que lleva dos rescates a Grecia y una política austericida que está empobreciendo a toda Europa, eso es lo que han hecho con nuestros impuestos, lo mejor es que Alemania se vaya de la UE, ¿Grecia tiene la culpa de hacer todas las reformas que desde Bruselas se le ha mandado?, manda huevos, quien tiene el poder, tiene la responsabilidad, que vaya tomando nota nota Merkel, Durao Barroso.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Y no, no es lo que a mí me gustaría. A mí me gustaría que se fueran del euro y que dejaran de dilapidar el dinero del resto de los europeos.
Lo que haga la UE con Grecia lo retratará.

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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
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Tras la victoria, el castigo
Rafael Poch | 7 julio, 2015
Grecia no se va del euro, la echan. Los referéndums europeos que antes se ignoraban, ahora se castigan. La eurocracia a punto de lanzar su nuevo plan de estímulo ciudadano.
El referéndum griego es una victoria popular y un desafío cargado de futuro. En la franja de edad entre los 18 y los 24 años, el “no” obtuvo un apoyo del 85%. Entre 25 y 34 años, del 72%. En los barrios más populares el “no” arrasó. Eso lanza a todos los pueblos del continente un mensaje de cambio en Europa, algo muy desestabilizador para el Directorio europeo. No duden que su respuesta será implacable.
“El error de Tsipras ha sido querer cambiar Europa”, reconoce sin rubor el Presidente del Instituto Delors de París, Yves Bertoncini. El establishment de Bruselas, “ha visto en el referéndum un desafío que complica particularmente las conversaciones”, señala Le Monde en su editorial de ayer. Si hasta ahora se trataba de forzar un ejemplarizante cambio de gobierno en Atenas, ahora se trata de castigar a un pueblo. Precisamente por eso, el grexit, la expulsión de Grecia del euro, tiene el viento en popa, incluso si económicamente fuera irracional y le costara a Alemania 90.000 millones, como estima Wolfgang Münchau, columnista del Financial Times.
Merkel eligirá el camino con menos riesgo para un pigmeo político. Entre la desestabilización política en Alemania que supondría un cambio de rumbo que contradijera su narrativa de los últimos años, y la salida de Grecia del euro, optará por lo segundo.
El conciliador ex secretario del Partido Socialista que está al frente de la República Francesa no va a asumir el riesgo de explicitar una brecha en la pareja franco alemana, por mucho que el macho de dicha pareja practique la violencia de género contra Francia. El gobierno francés es como las esposas católicas de antes: cualquier cosa antes que el divorcio.
De lo que se trata para Merkel y Hollande, y para el Directorio en general, es de que parezca que Grecia se va del euro, no que la echan ellos. “Las declaraciones tranquilizadoras de la UE de que aún se puede mantener diálogo con Tsipras son una cortina de humo”, se lee en la editorial de Le Figaro de hoy.
“Merkel no puede asumir la responsabilidad histórica de la salida griega del euro”, explica una fuente del gobierno francés. Así que no hay más remedio que organizar técnicamente la culpabilidad griega de su propia salida de la moneda única. Desde el Banco Central Europeo eso es algo muy fácil de organizar, explica Patrick Artus, economista jefe de la banca Natixis.
“Si el BCE corta el ELA (la línea de financiamiento excepcional a los bancos griegos) ya estamos en un escenario de salida del euro. Los bancos no podrán refinanciarse en euros ante el BCE, lo que obligará al Banco Central de Grecia a refinanciar sus bancos con una nueva moneda que tendrá que crear”, explica. En caso de que el BCE declinara esa responsabilidad por considerarla política y le pasara la patata caliente a la Comisión Europea, ésta podría abrirse a negociar en los nuevos términos reconocidos por el FMI (renegociación de la deuda y nuevo paquete de ayuda), pero es poco probable, dice. Así que el escenario “los griegos se van de propia iniciativa” es el más probable y se cerrará, “en dos o tres semanas”, dice. Prepárense para el circo mediático que se avecina.
Pero, lo hagan como lo hagan, queda le pregunta de cómo será visto todo esto desde los sectores despiertos de la ciudadanía. Por más que los medios de comunicación enreden las cosas, la espiral desintegradora está servida y es obvia.
Con el referéndum griego ya son tres o cuatro los referéndums ignorados por la UE a lo largo de diez años. Que ahora no solo se ignore, sino que se castigue un referéndum marca claramente una dirección. La evidencia del desprecio a la soberanía nacional avanza y da un gran paso adelante.
El papel del BCE como brazo económico del directorio ha quedado más que evidenciado en el corralito especialmente organizado a partir del 28 de junio para hundir el referéndum griego. El desamor hacia esa y otras instituciones europeas, así como el rechazo a sus normas, crece. Eso es particularmente válido no solo para los países del sur de Europa, sino también para los países del Este que ya sufrieron la doctrina Brezhnev de la “soberanía limitada” entre 1945 y 1989. El último sondeo polaco sobre el euro arroja un significativo rechazo del 70% a la moneda única, cuando hace solo seis meses había un apoyo del 60%…
Pero es en Francia donde las tensiones de fondo en incremento pueden resultar más significativas: todo el malestar en aumento ante el espectáculo de la irrelevancia de la nación (por la preponderancia de Alemania, por los humillantes espionajes políticos y empresariales sin respuesta, la opaca negociación del TTIP y todo lo demás), solo lo expresan y explotan partidos situados en el extremo político, como el Frente Nacional o el Front de Gauche que nunca han gobernado. Tanto el Partido Socialista como la derecha están internamente muy divididos, si no en trance de descomposición. Una encuesta divulgada hoy arroja un cuestionamiento de la austeridad del 75%, que es común a simpatizantes de izquierda (82%) y de derecha (65%). Solo un 24% considera que la austeridad es “el único medio” de salir de la crisis.
Aumenta el descrédito de los medios de comunicación establecidos. La sensación de que la información veraz hay que buscarla por otros canales continúa abriéndose paso. En Alemania la página de crítica y seguimiento de la información mediática local NachDenkSeiten (NDS), un formidable medio de comunicación, ha duplicado sus seguidores estos días, rozando las 180.000 consultas diarias, casi el doble que el número de suscriptores del portal francés Mediapart (autor de la mayoría de las grandes exclusivas de la política francesa de los últimos años y al mismo tiempo muy flojo en temas de política internacional). Por doquier se asiste a una eclosión de los blogs especializados o independientes, en los que el público busca informes y puntos de vista más veraces e independientes, desmarcados de la prensa corporativa.
Tras la victoria quijotesca, llega la hora del castigo. Otra vez: Hasta ahora los referéndums de las naciones europeas se ignoraban. Que ahora se castiguen, lo dice todo sobre la tendencia. Lo que venga después del castigo está por ver, pero está claro que continúa a marchas forzadas el plan de estímulo de la rebeldía ciudadana, que los torpes políticos de Bruselas y Berlín mantienen a todo trapo. Nadie quiere formar parte de un club tan inepto y antidemocrático como el de esta Europa realmente existente decidida a castigar a un pueblo por ejercer la soberanía.
Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Lo que quiere ver la UE son medidas concretas por parte de Grecia en vez de promesas sin concretizar. Las promesas de los gobiernos griegos, le de Tsipras incluido, no han resultado ser muy fiables por decirlo suavemente.Ver citas anterioresAvicena escribió:Que yo sepa quieren hacer más modificaciones, no les basta.Ver citas anterioresjordi escribió:Son las medidas propuestas por el propio TsiprasVer citas anterioresAvicena escribió:Ahora que hay corralito, si fuera Tsiripas volvía a hacer un referendum para ver el pueblo griego si acepta estas medidas, a Merkel se le apretaría el culo.
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Varoufuck y Chiripas lo han hecho muy bien.
Son geniales, yo los adoptaria.
Parece que Chiripas acepto las condiciones de la Troika.
Confirmado, se bajaron las calzas el capullo de m...
Como todos los comunistas necesita mucha pasta para dilapidar.
Ahora empiezan las negociaciones para el MEDE.
Garantia fiduciaria: 50.000 millones.
Ahora Atenas debe crear una pila de leyes para mejorar la competividad y sostenibilidad del pais.
Son geniales, yo los adoptaria.
Parece que Chiripas acepto las condiciones de la Troika.
Confirmado, se bajaron las calzas el capullo de m...
Como todos los comunistas necesita mucha pasta para dilapidar.
Ahora empiezan las negociaciones para el MEDE.
Garantia fiduciaria: 50.000 millones.
Ahora Atenas debe crear una pila de leyes para mejorar la competividad y sostenibilidad del pais.
Oculto:
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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Ver citas anterioresclapsidra escribió:Varoufuck y Chiripas lo han hecho muy bien.
Son geniales, yo los adoptaria.
Parece que Chiripas acepto las condiciones de la Troika.
Confirmado, se bajaron las calzas el capullo de m...
Como todos los comunistas necesita mucha pasta para dilapidar.
Tsipras, no es ni nunca ha sido comunista. Los comunistas griegos se agrupan en el KKE, partido que no forma parte de la coalición gobernante con Syriza, y que ahora se muestra como opositor a Syriza, ignorante clon.
Tsipras representa al clásico socialista burgués que sigue las ideas económicas reformistas que mezclan teoría keynesiana, socialdemócrata, entre otras tendencias reformistas. Lo que pasa es que la UE es tan antidemocrática que solo asume y acepta a socialistas neoliberales como el PSOE. A Tsipras lo mezclan con Chávez, y falta que lo mezclen con Lenin.
Tsipras es tan radical que hasta hace unas semanas estaba a muy poco de lograr un acuerdo con la Troika, pero por exigencias que estimó como humillantes, llamó al referéndum. Y es ahora su propuesta la que se baraja.
Lo que me interesa al leer a fachos pobres como tú es que se compran y reproducen todo el discurso de sus patrones capitalistas.
Tsipras hace lo incorrecto ya sea se salga del euro, ya sea negocie con la Troika, ya sea se salga del sistema capitalista.
O sea si quiere negociar, está mal. Y si quiere salirse del euro para dejar de depender de los billetes del BCE, también está mal.
¿No tienen ustedes la capacidad crítica para analizar la cosa? Y no lo digo por ti, ya que eres un clon aburrido cuya cuenta perdió al intentar cambiar su mail
Ni para clonarte sirves.
En fin, capitalismo tenían los griegos, capitalismo tienen.
Mismo caso Puerto Rico.
Tsipras representa al clásico socialista burgués que sigue las ideas económicas reformistas que mezclan teoría keynesiana, socialdemócrata, entre otras tendencias reformistas. Lo que pasa es que la UE es tan antidemocrática que solo asume y acepta a socialistas neoliberales como el PSOE. A Tsipras lo mezclan con Chávez, y falta que lo mezclen con Lenin.
Tsipras es tan radical que hasta hace unas semanas estaba a muy poco de lograr un acuerdo con la Troika, pero por exigencias que estimó como humillantes, llamó al referéndum. Y es ahora su propuesta la que se baraja.
Lo que me interesa al leer a fachos pobres como tú es que se compran y reproducen todo el discurso de sus patrones capitalistas.
Tsipras hace lo incorrecto ya sea se salga del euro, ya sea negocie con la Troika, ya sea se salga del sistema capitalista.
O sea si quiere negociar, está mal. Y si quiere salirse del euro para dejar de depender de los billetes del BCE, también está mal.
¿No tienen ustedes la capacidad crítica para analizar la cosa? Y no lo digo por ti, ya que eres un clon aburrido cuya cuenta perdió al intentar cambiar su mail

En fin, capitalismo tenían los griegos, capitalismo tienen.

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Re: ¿Por qué el referendum de Grecia es una chapuza?
Ver citas anteriorespetroski17173 escribió: Que haga otro referéndum. No sé por qué razón no lo iba a hacer. Además el referéndum anterior era una jugada maestra que haría pasar por el aro a los contribuyentes europeos y que reforzaría su posición negociadora. Si se hace 3 referéndums igual les prestan sin tener que devolverlo y todo.
