Hilo Oficial: Elecciones municipales y autonómicas 24M

[jordi]

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Yo no soy del Psoe pero... Vota Psoe

Gran resumen de todos los post de el Pizarreño.

Qué chorrada.

[As de picas]

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Y así ha pasado lo que pasó.
Si el PSOE quiere el poder, que pase por el aro de las condiciones de Podemos, si no, a la mierda, se retratará él solo.

Podemos deberá proponer cosas razonables y lograr un acuerdo, deberá renunciar a varias cosas al igual que PSOE deberá renunciar a otras cosas, en eso consisten los pactos. Lo que yo haría de ser PODEMOS sería lograr un acuerdo de mínimos por escrito y colgarlo en la web del partido, permitir la investidura y automáticamente pasar a la oposición, mientras que se cumpla ese acuerdo de mínimos, o en su defecto se haga todo lo posible para ello, es decir, haya buena voluntad para lograrlo que para mi es lo más importante, permitiré la aprobación de presupuestos y leyes importantes, sin perjuicio de seguir siendo críticos con las actuaciones de gobierno y seguir proponiendo leyes desde la oposición; si el PSOE se acomoda en el puesto y se olvida del acuerdo, moción de censura al canto.

Pero si ya ha presentado unos mínimos en Andalucía, y ahí estamos todos a la espera de a ver qué pasa...
Sobre los presupuestos y leyes importantes, habría que ver cómo los plantea el PSOE...porque ahí todos los partidos implicados tienen algo que decir. Lo que no se puede hacer es permitirle todo al PSOE con el tema de presupuestos y otros para que al final te de la patada y mande tus propuestas a la mierda, como hizo con IU en Andalucía, que ya ahí pasaron de ingenuos a tontos directamente.

[john_smith]

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Y así ha pasado lo que pasó.
Si el PSOE quiere el poder, que pase por el aro de las condiciones de Podemos, si no, a la mierda, se retratará él solo.

Podemos deberá proponer cosas razonables y lograr un acuerdo, deberá renunciar a varias cosas al igual que PSOE deberá renunciar a otras cosas, en eso consisten los pactos. Lo que yo haría de ser PODEMOS sería lograr un acuerdo de mínimos por escrito y colgarlo en la web del partido, permitir la investidura y automáticamente pasar a la oposición, mientras que se cumpla ese acuerdo de mínimos, o en su defecto se haga todo lo posible para ello, es decir, haya buena voluntad para lograrlo que para mi es lo más importante, permitiré la aprobación de presupuestos y leyes importantes, sin perjuicio de seguir siendo críticos con las actuaciones de gobierno y seguir proponiendo leyes desde la oposición; si el PSOE se acomoda en el puesto y se olvida del acuerdo, moción de censura al canto.

Pero si ya ha presentado unos mínimos en Andalucía, y ahí estamos todos a la espera de a ver qué pasa...
Sobre los presupuestos y leyes importantes, habría que ver cómo los plantea el PSOE...porque ahí todos los partidos implicados tienen algo que decir. Lo que no se puede hacer es permitirle todo al PSOE con el tema de presupuestos y otros para que al final te de la patada y mande tus propuestas a la mierda, como hizo con IU en Andalucía, que ya ahí pasaron de ingenuos a tontos directamente.

Es que IU estaba con las manos atadas. Si les hubieran apretao y amenazado con moción de censura si no tenían más influencia en el gobierno, los del PSOE habrían resucitado la pìnza de Anguita y les habrían acusado de hacerle el juego al PP, prescindiendo de explicaciones más ajustadas a la realidad. IU estaba entra la espada y la pared. Con el PSOE, como fuerza dominante, es mejor na pactar nada. Nadie sale bien parado de esos tratos. No dudan en atropellar a sus socios si ellos sacan algún beneficio. Un pacto con el PSOE de igual a igual, o estando el PSOE por debajo, es más aceptable.

[As de picas]

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Es que IU estaba con las manos atadas. Si les hubieran apretao y les hubieran amenazado con moción de censura, los del PSOE habrían resucitado la pìnza de Anguita. IU estaba entra la espada y la pared. Con el PSOE, como fuerza dominante, es mejor na pactar nada. Nadie sale bien parado de esos tratos. Un pacto con el PSOE de igual a igual, o estando el PSOE por debajo, es más aceptable.

Pero es que ellos solos se metieron ahí, TENIENDO OTRAS OPCIONES, y encima dándoselo todo regalado al PSOE. Se marcaron unos puntos con el tema de la Corrala Utopía en su momento y poco más, pero de sus propuestas...no metieron ninguna presión de ningún tipo para hacerlas reales, ni se pusieron realmente serios con el tema de la corrupción...algo bueno hicieron, pero es que dejaron todo lo gordo e importante para el final, para después de los últimos presupuestos, CUANDO YA antes Susana había tanteado el terreno alguna que otra vez para ver como quitárselos de encima y pegarles la puñalada trapera...
...y junto con lo jugoso del pacto por parte de IU, además de dejarlo para después de los presupuestos, retrasan también entre los militantes todo lo posible también el referendum entre la militancia para que opinen si hacen bien estando ahí o no.

SE LO DEJARON A HUEVO. No sólo le hacen el trabajo sucio al PSOE, sino que de las propuestas principales de IU lo mejor lo dejan para el final y si salió algo, salió tan diluido que pasó desapercibido, además de prácticamente dejarse matar al final.
Eso ya no es ni ser ingenuos, eso es pecar de GILIPOLLAS.


A mí es que me toca los huevos como la han cagado cosa mala...y mira que se veía venir desde el principio...

[ElPizarreño]

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Y así ha pasado lo que pasó.
Si el PSOE quiere el poder, que pase por el aro de las condiciones de Podemos, si no, a la mierda, se retratará él solo.

Podemos deberá proponer cosas razonables y lograr un acuerdo, deberá renunciar a varias cosas al igual que PSOE deberá renunciar a otras cosas, en eso consisten los pactos. Lo que yo haría de ser PODEMOS sería lograr un acuerdo de mínimos por escrito y colgarlo en la web del partido, permitir la investidura y automáticamente pasar a la oposición, mientras que se cumpla ese acuerdo de mínimos, o en su defecto se haga todo lo posible para ello, es decir, haya buena voluntad para lograrlo que para mi es lo más importante, permitiré la aprobación de presupuestos y leyes importantes, sin perjuicio de seguir siendo críticos con las actuaciones de gobierno y seguir proponiendo leyes desde la oposición; si el PSOE se acomoda en el puesto y se olvida del acuerdo, moción de censura al canto.

Pero si ya ha presentado unos mínimos en Andalucía, y ahí estamos todos a la espera de a ver qué pasa...
Sobre los presupuestos y leyes importantes, habría que ver cómo los plantea el PSOE...porque ahí todos los partidos implicados tienen algo que decir. Lo que no se puede hacer es permitirle todo al PSOE con el tema de presupuestos y otros para que al final te de la patada y mande tus propuestas a la mierda, como hizo con IU en Andalucía, que ya ahí pasaron de ingenuos a tontos directamente.

A Podemos antes de las municipales, sin tantear el terreno, no le interesaba para nada pactar con Susana Díaz, habría supuesto una pérdida de votos fijo, a día de hoy, con la escusa de que Podemos necesita a PSOE en otros lados, se va a ver con distintos ojos un pacto con Susanita tiene un ratón, además que el haber tardado tanto en lograr un pacto da a entender que Podemos no se prostituye gratuitamente.

El PSOE está en una situación delicada, sabe que Podemos le está comiendo el pastel por la izquierda y C's por el centro, por mucho que la cara tire al monte te aseguro que su comportamiento el gobierno no va a ser ya el mismo porque saben que a la mínima le largan y ya no es difícil quedar como tercera o incluso curta fuerza.

[As de picas]

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A Podemos antes de las municipales, sin tantear el terreno, no le interesaba para nada pactar con Susana Díaz, habría supuesto una pérdida de votos fijo, a día de hoy, con la escusa de que Podemos necesita a PSOE en otros lados, se va a ver con distintos ojos un pacto con Susanita tiene un ratón, además que el haber tardado tanto en lograr un pacto da a entender que Podemos no se prostituye gratuitamente.

El PSOE está en una situación delicada, sabe que Podemos le está comiendo el pastel por la izquierda y C's por el centro, por mucho que la cara tire al monte te aseguro que su comportamiento el gobierno no va a ser ya el mismo porque saben que a la mínima le largan y ya no es difícil quedar como tercera o incluso curta fuerza.

En otros sitios, quizás fuera más como tú dices, pero Andalucía siempre ha sido el cortijo del PSOE...
...y la mentalidad de amo del cortijo a alguien dispuesto a negociar no cambia de un día para otro...menos si se trata de gente tan traicionera como Susana & cía.

Si ninguno ha pactado todavía hasta ahora con Susana es porque ninguno se fía de ella. Podemos lo mejor que puede hacer es seguir insistiendo en esos mínimos, los municipios se las pueden arreglar mejor por su cuenta.
De hecho, la política en los municipios es siempre distinta a lo que pase en la autonomía...pues hay casos y casos.

[ElPizarreño]

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A Podemos antes de las municipales, sin tantear el terreno, no le interesaba para nada pactar con Susana Díaz, habría supuesto una pérdida de votos fijo, a día de hoy, con la escusa de que Podemos necesita a PSOE en otros lados, se va a ver con distintos ojos un pacto con Susanita tiene un ratón, además que el haber tardado tanto en lograr un pacto da a entender que Podemos no se prostituye gratuitamente.

El PSOE está en una situación delicada, sabe que Podemos le está comiendo el pastel por la izquierda y C's por el centro, por mucho que la cara tire al monte te aseguro que su comportamiento el gobierno no va a ser ya el mismo porque saben que a la mínima le largan y ya no es difícil quedar como tercera o incluso curta fuerza.

En otros sitios, quizás fuera más como tú dices, pero Andalucía siempre ha sido el cortijo del PSOE...
...y la mentalidad de amo del cortijo a alguien dispuesto a negociar no cambia de un día para otro...menos si se trata de gente tan traicionera como Susana & cía.

Si ninguno ha pactado todavía hasta ahora con Susana es porque ninguno se fía de ella. Podemos lo mejor que puede hacer es seguir insistiendo en esos mínimos, los municipios se las pueden arreglar mejor por su cuenta.
De hecho, la política en los municipios es siempre distinta a lo que pase en la autonomía...pues hay casos y casos.

Vamos a ver que pasa ahora, nos esperan unas semanas muy moviditas, pero con las generales en pocos meses el PSOE debe saber que si no se arrima a Podemos lo va a tener que hacer al PP y eso va a ser la estocada, el descabello y la puntilla para el partido.

[Lady_Sith]

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Personalmente me alegra muchísimo la desaparición de IU de la Asamblea de Extremadura, principalmente porque la decisión que tomaron en la anterior legislatura fue fruto de venganzas y rencillas personales.

Vamos, una rabieta más típica de niños en patio de colegio con aquello de "ahora que la pelota es mía tú ya no juegas".

Me alegra bastante como ha quedado la distribución de escaños, aunque hubiera preferido más presencia de Cs y Podemos para que, al tener que consensuar las decisiones, se acabara el caciqueo de "los grandes" y todas las "singularidades" que ha habido secularmente en cuestiones de contrataciones y plantilla.

IU Extremadura hizo un referendum entre sus militantes. Parece olvidar q Extremadura era un feudo socialista y q la gente quería un cambio.

Cierto, hizo un referéndum entre sus militantes, pero no entre sus votantes que han abandonado a IU para irse a otros prados más frescos y con menos pasado castuzo.

Si la decisión de IU se hubiera debido a las malas prácticas y política del PSOE (que había motivos sobrados), los votantes de izquierdas extremeños lo habríamos entendido, pero se debió a una venganza porque antes el PSOE no les dejó "pillar cacho" durante su "imperio".

Pero es que, además, la alternativa era el PP, que no es menos caciquil y corrupto que el PSOE. Si hasta el primer consejero de Sanidad tuvo que dimitir al poco tiempo de ser nombrado porque, contrariamente a las normas, tenía una consulta en Portugal.

La decisión de la cúpula de IU provocó en su día enfrentamientos entre los militantes extremeños, enfrentamientos con la dirección estatal y, finalmente, la desaparición de IU de las instituciones extremeñas.

Por no hablar de la decisión de presentarse con Ganemos.

Quienes querían el cambio eran los extremeños o el resultado habría sido otro. Pero parece ser q lo de acabar con feudos sólo interesa si el feudo es del PP.

No acabo de verle sentido a apoyar la continuidad cuando los extremeños querían un cambio, a menos q lo importante sea seguir jugando a esa absurdidad de dcha vs izda.

[john_smith]

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El PSOE está en una situación delicada, sabe que Podemos le está comiendo el pastel por la izquierda y C's por el centro, por mucho que la cara tire al monte te aseguro que su comportamiento el gobierno no va a ser ya el mismo porque saben que a la mínima le largan y ya no es difícil quedar como tercera o incluso curta fuerza.

El PSOE es un trasto viejo e inútil destinado al desguace. No hay que darle la más mínima vidilla. El PASOK es el modelo a seguir y el ejemplo que nos tiene que inspirar. Madrid, Barcelona y Navarra nos han enseñado también el camino. Que sean terceros, cuartos o quintos. O, mejor, que no sean.

[jordi]

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Rajoy ha salido, se da por ganador de las elecciones, no ha reconocido casi ningun error y parece que no piensa cambiar ninguna politica ni de caras.
Gran noticia, parece que son mas imbeciles de lo que aparentan a priori y estan dispuestos a seguir la inmolacion progresiva hasta noviembre.

¿Se podría esperar algo más de Marianín? Tiene mucha experiencia en hacerse el tonto después de perder unas elecciones.

[pablemosfan]

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Y así ha pasado lo que pasó.
Si el PSOE quiere el poder, que pase por el aro de las condiciones de Podemos, si no, a la mierda, se retratará él solo.

Podemos deberá proponer cosas razonables y lograr un acuerdo, deberá renunciar a varias cosas al igual que PSOE deberá renunciar a otras cosas, en eso consisten los pactos. Lo que yo haría de ser PODEMOS sería lograr un acuerdo de mínimos por escrito y colgarlo en la web del partido, permitir la investidura y automáticamente pasar a la oposición, mientras que se cumpla ese acuerdo de mínimos, o en su defecto se haga todo lo posible para ello, es decir, haya buena voluntad para lograrlo que para mi es lo más importante, permitiré la aprobación de presupuestos y leyes importantes, sin perjuicio de seguir siendo críticos con las actuaciones de gobierno y seguir proponiendo leyes desde la oposición; si el PSOE se acomoda en el puesto y se olvida del acuerdo, moción de censura al canto.

En Andalucía piden que no roben y expulsen a los ladrones y les parece impensable a los del Psoe, que si les quitan el robar no saben que hacer.

[Sostiene]

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Bonito discurso pero PP sigue siendo partido más votado.

Si, si, pues venga, que vaya celebrándolo y formando gobiernos allá donde ha ganado las elecciones.

Qué humillante, nadie quiere saber nada de ellos, claro que si han permanecido en el poder con la dignidad ausente no podemos pedir que ahora la tengan para la despedida.

Esta claro que el aparato del PP ha sufrido un proceso de degradación sino es que ya nació degradado pero el espacio político que ocupa, centro derecha liberal, tiene multitud de simpatizantes y gobierna, ha gobernado y gobernará en la mayoría de países de Europa (Merkel, Camerón, Sarkozy, ...) por que la gente les vota no se os olvide. Lo que tenemos ahora es una izquierda segmentada que se ha unido para tirar al pp, muy bien, ya era hora, pero pasado un tiempo cada uno barrera su propia casa, el nacionalista insaciable pedirá secesión, el comunista nacionalizaciones de sectores claves, el pesoe virará al centro, ... Proyectos todos ellos contradictorios entre sí.

[Enxebre]

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Queria añadir sobre el tema de IU, que me alegro en gran parte de su descalabro en las autonomicas, en Baleares y otros sitios hicieron finalmente lo que querian hacer en Madrid (donde le pararon los pies) y se prentaban jugando al despiste, bajo el nombre de Ganemos/Guanyem .... anda a la mierda hombre!
En Cadiz y otras grandes ciudades tambien han hecho la misma jugada, cuando existian plataformas ya creadas.

Menos mal que sólo os engañaron en Barcelona y otras decenas de ciudades

Has usado el mismo discurso que Feijoo, los comunistas se disfrazan de plataformas ciudadanas para engañar a la gente, enhorabuena

[As de picas]

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Queria añadir sobre el tema de IU, que me alegro en gran parte de su descalabro en las autonomicas, en Baleares y otros sitios hicieron finalmente lo que querian hacer en Madrid (donde le pararon los pies) y se prentaban jugando al despiste, bajo el nombre de Ganemos/Guanyem .... anda a la mierda hombre!
En Cadiz y otras grandes ciudades tambien han hecho la misma jugada, cuando existian plataformas ya creadas.

Menos mal que sólo os engañaron en Barcelona y otras decenas de ciudades

Has usado el mismo discurso que Feijoo, los comunistas se disfrazan de plataformas ciudadanas para engañar a la gente, enhorabuena

En Extremadura sí quisieron jugar al final con eso de forma demasiado descarada: http://www.eldiario.es/eldiarioex/polit ... 13270.html
Y eso no es plan tampoco...

Podían, al igual que IU Andalucía, haberlo hecho mucho mejor si hubieran sido más listos y humildes a la vez, pero la cagaron al final y de mala manera...

[john_smith]

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Podían, al igual que IU Andalucía, haberlo hecho mucho mejor si hubieran sido más listos y humildes a la vez, pero la cagaron al final y de mala manera...

Lo que tienen que entender en Podemos, y no entendió IU, es que la clave de la victoria de la izquierda es romper sin complejos con esa socialdemocracia degenerada que practica, desde hace décadas, el programa neoliberal de la desigualdad en Europa. No hay nada electoralmente más desmovilizador y tóxico que ser el compañero de viaje de esa izquierda que no se diferencia en nada esencial de la derecha.

Syriza ganó porque rompió con ellos y Podemos podrá ganar aquí si hace lo mismo. Mucho cuidado con lo que hacen a partir de ahora. Si entran en el cambio de cromos, mal. Si cambian la alcaldía de Madrid por la presidencia de Andalucía, así sin más, mal.

[Enxebre]

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Queria añadir sobre el tema de IU, que me alegro en gran parte de su descalabro en las autonomicas, en Baleares y otros sitios hicieron finalmente lo que querian hacer en Madrid (donde le pararon los pies) y se prentaban jugando al despiste, bajo el nombre de Ganemos/Guanyem .... anda a la mierda hombre!
En Cadiz y otras grandes ciudades tambien han hecho la misma jugada, cuando existian plataformas ya creadas.

Menos mal que sólo os engañaron en Barcelona y otras decenas de ciudades

Has usado el mismo discurso que Feijoo, los comunistas se disfrazan de plataformas ciudadanas para engañar a la gente, enhorabuena

En Extremadura sí quisieron jugar al final con eso de forma demasiado descarada: http://www.eldiario.es/eldiarioex/polit ... 13270.html
Y eso no es plan tampoco...

Podían, al igual que IU Andalucía, haberlo hecho mucho mejor si hubieran sido más listos y humildes a la vez, pero la cagaron al final y de mala manera...

Pues esta versión de la película me cuadra más

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La cara de Pedro Escobar como candidato a presidir la Junta de Extremadura llevará debajo el nombre de 'Ganemos-IU-Los Verdes'. Ésta es la fórmula adoptada por IU regional para concurrir a las próximas elecciones del 24 de mayo. La denominación se inscribió en la junta electoral central el viernes pasado, al límite del plazo para dar de alta a las coaliciones, y dos días después fue ratificada en el Consejo Político Regional.

La decisión ha sido validada por IU federal, pero el debate celebrado en Mérida el domingo pasado no estuvo exento de polémica. Algunos miembros en desacuerdo alertaron de que con esta confluencia se renunciaba a parte de la identidad y ello se podía volver en contra debido a la confusión que podía provocar entre la militancia más ortodoxa.

El coordinador de campaña de IU Extremadura, Joaquín Macías, admite que hubo dudas, pero señala que la adopción del nombre 'Ganemos' por delante de IU ha servido para desatascar candidaturas que no salían adelante en muchos municipios, donde la formación de izquierda ha querido captar a candidatos para sus listas que solo se han animado al estar esta opción política agrupada con Ganemos, que integra a varios movimientos sociales.

En ciudades como Badajoz ha confirmado que habrá una candidatura llamada Ganemos Badajoz-IU-Los Verdes que está organizando la gestora encabezada por Silvio Navalón desde que el concejal y coordinador local de IU, Manuel Sosa, fue suspendido (se presentará por Badajoz en Común). Su candidato se conocerá antes del lunes.

http://www.hoy.es/extremadura/201504/17 ... 652-v.html

En las europeas por ejemplo se presentaron también bajo coalición http://es.wikipedia.org/wiki/La_Izquier ... %282014%29

Y por encima la papeleta en este caso lleva el nombre de IU y no tendría por qué llevarlo y menos si lo que quiere es engañar a la gente

[dyonysos]

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Esta claro que el aparato del PP ha sufrido un proceso de degradación sino es que ya nació degradado pero el espacio político que ocupa, centro derecha liberal, tiene multitud de simpatizantes y gobierna, ha gobernado y gobernará en la mayoría de países de Europa (Merkel, Camerón, Sarkozy, ...) por que la gente les vota no se os olvide. Lo que tenemos ahora es una izquierda segmentada que se ha unido para tirar al pp, muy bien, ya era hora, pero pasado un tiempo cada uno barrera su propia casa, el nacionalista insaciable pedirá secesión, el comunista nacionalizaciones de sectores claves, el pesoe virará al centro, ... Proyectos todos ellos contradictorios entre sí.

Todo eso está muy guay. Pero no se le olvide que el PP pierde Madrid capital, Valencia, región, ayuntamiento, pierde Extremadura, Castilla La Mancha, retrocedió ya en Andalucía, y está en niveles de 1991.

Y Ciudadanos aún tiene margen para erosionarle, conforme el PP deje de aglutinar el voto útil.

El nacionalismo insaciable no creo que tenga mucho que ver con el ayuntamiento de Madrid, el de Barcelona, la Mancha, el retroceso en Andalucía...

¿Qué comunistas? ¿Se refiere a Zamora?

En fin, que sí, éxito del PP. La primera fuerza votada. Pero gobernar, va a gobernar poquito.

[Col. Rheault]

Podemos (Castilla-La Mancha): no hay pacto con el PSOE

http://www.eleconomista.es/flash/notici ... gs7cqbSZNs

En una rueda de prensa celebrada esta tarde tras la reunión del Consejo de Coordinación del Consejo Ciudadano de Podemos, García Molina ha dicho que vio con una "cierta extrañeza" que Page se presentara ayer como ganador de las elecciones autonómicas.

"A uno le queda una sensación un poco rara, porque o bien no sabe contar, o es que tiene un pacto con el PP, porque desde luego con nosotros no lo tiene, ni nos ha llamado, ni hemos hablado, ni nada que se le parezca" ha aseverado García Molina, que ha añadido: "entonces no acabamos de entender la euforia de hemos ganado las elecciones y lo de próximo presidente de la Junta".
...

El líder de Podemos y diputado electo ha insistido: "No hemos hablado ni con el Partido Socialista ni con el Partido Popular, no hemos hablado todavía con nadie, supongo que nos tocará hacerlo, pero hasta ahora o ha habido ningún tipo de llamada ni de contacto, ni de toma de contacto".


PD: yo también me extrañé de la alegría de Page que va a tener que sudar/sufrir para gobernar después de esta metedura de pata monumental


Saludos.

[Akion]

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Queria añadir sobre el tema de IU, que me alegro en gran parte de su descalabro en las autonomicas, en Baleares y otros sitios hicieron finalmente lo que querian hacer en Madrid (donde le pararon los pies) y se prentaban jugando al despiste, bajo el nombre de Ganemos/Guanyem .... anda a la mierda hombre!
En Cadiz y otras grandes ciudades tambien han hecho la misma jugada, cuando existian plataformas ya creadas.

Menos mal que sólo os engañaron en Barcelona y otras decenas de ciudades

Has usado el mismo discurso que Feijoo, los comunistas se disfrazan de plataformas ciudadanas para engañar a la gente, enhorabuena

No te confundas Enxebere, a mi que IU estuviera o participara en las plataformas me parecia estupendo, de hecho, en Madrid capital, el que no estuvieran ha hecho que Carmena quede detras de Esperanza...y en muchos otros sitios tambien ha sido el problema.
Lo que me jode es que en muchas ciudades/pueblos se han presentado con GAnemos cuando existian, ya otras plataformas creadas, eso es jugar a confundir a los votantes. O cuando lo han hecho en las autonomicas, en algunas sin el "IU" detras siquiera. Di lo que quieras ahora, pero creo recordar que tu criticaste eso mismo en Madrid cuando lo viste en otro hilo hace 1 mes.

[Sostiene]

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Esta claro que el aparato del PP ha sufrido un proceso de degradación sino es que ya nació degradado pero el espacio político que ocupa, centro derecha liberal, tiene multitud de simpatizantes y gobierna, ha gobernado y gobernará en la mayoría de países de Europa (Merkel, Camerón, Sarkozy, ...) por que la gente les vota no se os olvide. Lo que tenemos ahora es una izquierda segmentada que se ha unido para tirar al pp, muy bien, ya era hora, pero pasado un tiempo cada uno barrera su propia casa, el nacionalista insaciable pedirá secesión, el comunista nacionalizaciones de sectores claves, el pesoe virará al centro, ... Proyectos todos ellos contradictorios entre sí.

Todo eso está muy guay. Pero no se le olvide que el PP pierde Madrid capital, Valencia, región, ayuntamiento, pierde Extremadura, Castilla La Mancha, retrocedió ya en Andalucía, y está en niveles de 1991.

Y Ciudadanos aún tiene margen para erosionarle, conforme el PP deje de aglutinar el voto útil.

El nacionalismo insaciable no creo que tenga mucho que ver con el ayuntamiento de Madrid, el de Barcelona, la Mancha, el retroceso en Andalucía...

¿Qué comunistas? ¿Se refiere a Zamora?

En fin, que sí, éxito del PP. La primera fuerza votada. Pero gobernar, va a gobernar poquito.

El pp va a gobernar menos en aytos y regiones y me alegro q se renueven gobiernos (en Andalucía tampoco estaría mal por lo menos para q veamos la que hay en el fondo de los cajones) pero lo que ha salido de las urnas para gobernar necesita de coaliciones y con unas generales a la vuelta de la esquina en noviembre vamos a ver cómo será prioritario la estrategia de cada partido en particular frente al interés general y va a ser difícil en algunos caso ponerse de acuerdo.
Esta mañana por ejemplo he oído como los de Compromís quieren la presidencia de la Generalitat pese a no ser la lista más votada. El psoe dice q nanai y así podemos estar hasta final de año.