Ver citas anterioresjordi escribió:¿Qué importancia tiene el número de votos en una dictadura como Rusia?Ver citas anterioreskikoseis escribió:Parce ser que el opositor este ni tenía el 2% de los votos.
Por lo que suena raro este asesinato.
Ver citas anterioresEnxebre escribió:Pues la misma que en una dictadura como EEUUVer citas anterioresjordi escribió:¿Qué importancia tiene el número de votos en una dictadura como Rusia?Ver citas anterioreskikoseis escribió:Parce ser que el opositor este ni tenía el 2% de los votos.
Por lo que suena raro este asesinato.
Ver citas anterioresjordi escribió:Ver citas anterioresEnxebre escribió:Pues la misma que en una dictadura como EEUUVer citas anterioresjordi escribió:¿Qué importancia tiene el número de votos en una dictadura como Rusia?Ver citas anterioreskikoseis escribió:Parce ser que el opositor este ni tenía el 2% de los votos.
Por lo que suena raro este asesinato.
No, mire, yo tengo criterio propio y veo que Putin tiene control total sobre lo que votan y pueden votar los ciudadanos rusos. No soy de los "memos" que creen que el hecho de poder "votar" implica automaticamente que haya "democracia".Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ver citas anterioresjordi escribió:Ver citas anterioresEnxebre escribió:Pues la misma que en una dictadura como EEUUVer citas anterioresjordi escribió: ¿Qué importancia tiene el número de votos en una dictadura como Rusia?
A ver, que no lo has pillado ¿tienes alguna prueba que indique que Rusia es una dictadura o eres como los memos que dicen que tal país es una dictadura porque no me gusta como si no pudiera haber democracias horribles y dictaduras que cuentan con el apoyo de la población?
Pues tan democráticas como las yankis. Con sus pucherazos y tal (Florida 2000, Moscú 2011) pero no se puede tener todo. No les falta de nada para ser igual que los yankis.Ver citas anterioresEnxebre escribió:O sea, que Putin puede obligar a votarle a millones de rusos, y a eso lo llamas tener criterio propio, yo que quieres que te diga es que a mí lo paranormal no me va
Pero nada, será que Yeltsin era mucho mejor candidato que Putin
¿Tienes alguna prueba de que las elecciones en Rusia son democráticas o no?
Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Anna Politkóvskaya también fue asesinada por esos hijos de puta de la CIA... con lo estupendas que eran las zachistka (siempre he pensado que nuestro gran entendido john_smith ;) sabe tanto de Rusia por participar en ellas).
Saludos.
Supongo que el joputa de putin, no contento con matarla, les ha endiñao el muerto a unos que pasaban por allí.Ver citas anteriores
En diciembre de 2012 el policía Dmitri Pavliuchénkov fue condenado a 11 años de prisión por complicidad en el asesinato.
El 9 de Junio de 2014 la justicia rusa declaró culpables a cinco acusados de matar a la periodista. Rustam Majmúdov y Lom-Ali Gaitukáyev, fueron condenados a cadena perpétua. Dzhabráil Majmúdov e Ibrahim Majmúdov fueron condenados a 14 y 12 años de prisión respectivamente.
La lista de asesinatos políticos recientes en Rusia es larga y "curiosamente" las víctimas siempre son opositores de Putin.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Anna Politkóvskaya también fue asesinada por esos hijos de puta de la CIA... con lo estupendas que eran las zachistka (siempre he pensado que nuestro gran entendido john_smith ;) sabe tanto de Rusia por participar en ellas).
Saludos.
Y eso hace de Rusia una dictadura shur? Es posible eh. EEUU es una dictadura?Ver citas anterioresjordi escribió:La lista de asesinatos políticos recientes en Rusia es larga y "curiosamente" las víctimas siempre son opositores de Putin.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Anna Politkóvskaya también fue asesinada por esos hijos de puta de la CIA... con lo estupendas que eran las zachistka (siempre he pensado que nuestro gran entendido john_smith ;) sabe tanto de Rusia por participar en ellas).
Saludos.
Cualquiera sabe .....Ver citas anterioresraf escribió:Y eso hace de Rusia una dictadura shur? Es posible eh. EEUU es una dictadura?Ver citas anterioresjordi escribió:La lista de asesinatos políticos recientes en Rusia es larga y "curiosamente" las víctimas siempre son opositores de Putin.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Anna Politkóvskaya también fue asesinada por esos hijos de puta de la CIA... con lo estupendas que eran las zachistka (siempre he pensado que nuestro gran entendido john_smith ;) sabe tanto de Rusia por participar en ellas).
Saludos.
Ver citas anteriores
Mueren tres periodistas que pretendían revelar la verdad sobre el 11S
Tres periodistas que preparaban un documental sobre la hipotética implicación del Gobierno de Estados Unidos en el atentado contra las Torres Gemelas, ocurrido el 11 de septiembre de 2001, murieron este mes en el país norteamericano y en un espacio de 24 horas.
El corresponsal Bob Simon, escritor y presentador del programa 60 minutos de la cadena CBS, falleció el pasado 12 de febrero murió, en un accidente automovilístico de cuya causa aún se desconoce.
Al día siguiente, el 13 de febrero, fallecieron los otros dos periodistas. El corresponsal de la cadena NBC, Ned Colt, murió por un presunto derrame cerebral masivo; el otro comunicador, David Carr, sufrió un desmayo y murió en su oficina, la redacción del diario 'The New York Times', por razones que también aún son materia de investigación.
Las primeras versiones de algunos medios internacionales, se mostraron suspicaces ante los fallecimientos y aseguraron que las tres muertes se configuraron de manera "extraña", puesto que todas ocurrieron en el transcurso de 24 horas y en circunstancias que aún no se han esclarecido.
En el inicio de 2015, los tres periodistas conformaron una compañía independiente de noticias y trabajaban en un documental sobre los atentados del 11 de septiembre de 2001. Carr, Simon y Colt presentaron la documentación necesaria para solicitar informes confidenciales del archivo de Kremlin, que contiene información sobre el ataque contra las Torres Gemelas.
Espias discolos asesinados por los servicios secretos.Ver citas anterioresNiedol escribió:Litvinenko.
Gálvez, en muchos lugares de las repúblicas caucásicas Rusia Unida obtiene el 99%. Y no te hablo de pueblos, te hablo de regiones enteras. ¿Cree que las elecciones en Corea del Norte son válidas entonces?Ver citas anterioresgálvez escribió:Espias discolos asesinados por los servicios secretos.Ver citas anterioresNiedol escribió:Litvinenko.
No se donde iremos a parar.
1)Evidentemente la democracia en Rusia es mas formal que otra cosa y es pervertida y manejada por el poder con escaso disimulo.
Lo mas triste del asunto es que la palabra clave es disimulo.
Porque el gran problema que tenemos con Putin no es que sea puta, es que lo parezca.Desgraciadamente el asunto es mas de cosmética que otra cosa.EL estado ruso comete crimenes de estado, presiona, manipula, miente e intenta perservar el poder para ellos y sus amihgotes manejando los resortes del poder...y la democracia se usa por necesidades del guion mas que por convicción.
El diferencial de Putin con muchos gobiernos es que Putin lo disimula menos....o usa menos el fotoshop....o directamente no le ponen fotoshop porque no es tan cómodo cómo otros colegas.
3)De entrada no creo que amañe elecciones.Nos guste o no Putin tiene a fecha de hoy sobrado apoyo popular.EN Rusia se vive medio bien sobre todo si lo comparamos de donde vienen, y el Ruso es bruto y suelen molarle las relaciones sadomasos con machos alfas cómo gobernantes.
Eso si, el juego politico en Rusia es cómo es y evidentemente no se rige con las formas occidentales.
Manejarte con oligarcas billonarios con conexiones mafiosas y poder omnimodo no debe de ser cosa fácil.Y el idioma que al parecer entienden es el del mas burro.
Y en la Rusia post Yeltsin, Putin (que venía de la camarilla de Yeltsin y fue puesto cómo titere manejable por uno de los oligarcas cercanos al borrachuzo presidente predecesor, pero le salío muy rana) no es mas que la contrarevolución del estado a la descomposición y caos del Yelsinato.
4)Respeto al asesinato del tal Nemtsov no tengo ni idea de quien puede haber sido.
Puede haber sido ordenado por Putin.
Perfectamente, no tengo la menor duda de que un exKGB no le temblaría el pulso en ordenar semejante cosa.
¿Motivos?...que estuviese moviendole la silla, conspirando con otros oligarcas en montarle un golpe tipo Maidam o cosas así....miedo electoral, ni de coña.Los liberales no llegan a Rusia via elecciones normales ni de coña una vez la peña ha probado su medicina...via agitación o golpe de estado disfrazado de revolución de colorines quizás.
¿Puede ser que lo haya asesinado por otros motivos?....perfectamente.
Un oligarca ruso metido en asuntos turbios puede ser asesinado por cualquier otro motivo.Negocios, etc.....Tampoco entra dentro de lo disparatado.
En definitiva Putin es un hijo de puta sin escrupulos y todo eso, pero habrá que tener mas información a la hora de encasquetarle el muerto....porque que muera a tiros un politico opositor el mayordomo vladimir siempre va a ser sospechoso..pero si el perfil del politico es mas bien tipo Jesus Gil con chanchullos mafiosiles a lo mejor las causas pueden ser mas variadas.
saludos
... Sinceramente creo que es tu opinión ...Ver citas anterioresColp escribió:Gálvez, en muchos lugares de las repúblicas caucásicas Rusia Unida obtiene el 99%. Y no te hablo de pueblos, te hablo de regiones enteras. ¿Cree que las elecciones en Corea del Norte son válidas entonces?Ver citas anterioresgálvez escribió:Espias discolos asesinados por los servicios secretos.Ver citas anterioresNiedol escribió:Litvinenko.
No se donde iremos a parar.
1)Evidentemente la democracia en Rusia es mas formal que otra cosa y es pervertida y manejada por el poder con escaso disimulo.
Lo mas triste del asunto es que la palabra clave es disimulo.
Porque el gran problema que tenemos con Putin no es que sea puta, es que lo parezca.Desgraciadamente el asunto es mas de cosmética que otra cosa.EL estado ruso comete crimenes de estado, presiona, manipula, miente e intenta perservar el poder para ellos y sus amihgotes manejando los resortes del poder...y la democracia se usa por necesidades del guion mas que por convicción.
El diferencial de Putin con muchos gobiernos es que Putin lo disimula menos....o usa menos el fotoshop....o directamente no le ponen fotoshop porque no es tan cómodo cómo otros colegas.
3)De entrada no creo que amañe elecciones.Nos guste o no Putin tiene a fecha de hoy sobrado apoyo popular.EN Rusia se vive medio bien sobre todo si lo comparamos de donde vienen, y el Ruso es bruto y suelen molarle las relaciones sadomasos con machos alfas cómo gobernantes.
Eso si, el juego politico en Rusia es cómo es y evidentemente no se rige con las formas occidentales.
Manejarte con oligarcas billonarios con conexiones mafiosas y poder omnimodo no debe de ser cosa fácil.Y el idioma que al parecer entienden es el del mas burro.
Y en la Rusia post Yeltsin, Putin (que venía de la camarilla de Yeltsin y fue puesto cómo titere manejable por uno de los oligarcas cercanos al borrachuzo presidente predecesor, pero le salío muy rana) no es mas que la contrarevolución del estado a la descomposición y caos del Yelsinato.
4)Respeto al asesinato del tal Nemtsov no tengo ni idea de quien puede haber sido.
Puede haber sido ordenado por Putin.
Perfectamente, no tengo la menor duda de que un exKGB no le temblaría el pulso en ordenar semejante cosa.
¿Motivos?...que estuviese moviendole la silla, conspirando con otros oligarcas en montarle un golpe tipo Maidam o cosas así....miedo electoral, ni de coña.Los liberales no llegan a Rusia via elecciones normales ni de coña una vez la peña ha probado su medicina...via agitación o golpe de estado disfrazado de revolución de colorines quizás.
¿Puede ser que lo haya asesinado por otros motivos?....perfectamente.
Un oligarca ruso metido en asuntos turbios puede ser asesinado por cualquier otro motivo.Negocios, etc.....Tampoco entra dentro de lo disparatado.
En definitiva Putin es un hijo de puta sin escrupulos y todo eso, pero habrá que tener mas información a la hora de encasquetarle el muerto....porque que muera a tiros un politico opositor el mayordomo vladimir siempre va a ser sospechoso..pero si el perfil del politico es mas bien tipo Jesus Gil con chanchullos mafiosiles a lo mejor las causas pueden ser mas variadas.
saludos
Sinceramente, creo que Putin ordenó este asesinato para evitar precisamente esa revolución de colorines.
No me extrañarían pucherazos ni manipulaciones en el caucaso...eso es el salvaje oeste, para que vamos a engañarnos.Pero no es cuestionable que Putin tiene una solida ventaja electoral y apoyo popular.Ver citas anterioresColp escribió:Gálvez, en muchos lugares de las repúblicas caucásicas Rusia Unida obtiene el 99%. Y no te hablo de pueblos, te hablo de regiones enteras. ¿Cree que las elecciones en Corea del Norte son válidas entonces?Ver citas anterioresgálvez escribió:Espias discolos asesinados por los servicios secretos.Ver citas anterioresNiedol escribió:Litvinenko.
No se donde iremos a parar.
1)Evidentemente la democracia en Rusia es mas formal que otra cosa y es pervertida y manejada por el poder con escaso disimulo.
Lo mas triste del asunto es que la palabra clave es disimulo.
Porque el gran problema que tenemos con Putin no es que sea puta, es que lo parezca.Desgraciadamente el asunto es mas de cosmética que otra cosa.EL estado ruso comete crimenes de estado, presiona, manipula, miente e intenta perservar el poder para ellos y sus amihgotes manejando los resortes del poder...y la democracia se usa por necesidades del guion mas que por convicción.
El diferencial de Putin con muchos gobiernos es que Putin lo disimula menos....o usa menos el fotoshop....o directamente no le ponen fotoshop porque no es tan cómodo cómo otros colegas.
3)De entrada no creo que amañe elecciones.Nos guste o no Putin tiene a fecha de hoy sobrado apoyo popular.EN Rusia se vive medio bien sobre todo si lo comparamos de donde vienen, y el Ruso es bruto y suelen molarle las relaciones sadomasos con machos alfas cómo gobernantes.
Eso si, el juego politico en Rusia es cómo es y evidentemente no se rige con las formas occidentales.
Manejarte con oligarcas billonarios con conexiones mafiosas y poder omnimodo no debe de ser cosa fácil.Y el idioma que al parecer entienden es el del mas burro.
Y en la Rusia post Yeltsin, Putin (que venía de la camarilla de Yeltsin y fue puesto cómo titere manejable por uno de los oligarcas cercanos al borrachuzo presidente predecesor, pero le salío muy rana) no es mas que la contrarevolución del estado a la descomposición y caos del Yelsinato.
4)Respeto al asesinato del tal Nemtsov no tengo ni idea de quien puede haber sido.
Puede haber sido ordenado por Putin.
Perfectamente, no tengo la menor duda de que un exKGB no le temblaría el pulso en ordenar semejante cosa.
¿Motivos?...que estuviese moviendole la silla, conspirando con otros oligarcas en montarle un golpe tipo Maidam o cosas así....miedo electoral, ni de coña.Los liberales no llegan a Rusia via elecciones normales ni de coña una vez la peña ha probado su medicina...via agitación o golpe de estado disfrazado de revolución de colorines quizás.
¿Puede ser que lo haya asesinado por otros motivos?....perfectamente.
Un oligarca ruso metido en asuntos turbios puede ser asesinado por cualquier otro motivo.Negocios, etc.....Tampoco entra dentro de lo disparatado.
En definitiva Putin es un hijo de puta sin escrupulos y todo eso, pero habrá que tener mas información a la hora de encasquetarle el muerto....porque que muera a tiros un politico opositor el mayordomo vladimir siempre va a ser sospechoso..pero si el perfil del politico es mas bien tipo Jesus Gil con chanchullos mafiosiles a lo mejor las causas pueden ser mas variadas.
saludos
Sinceramente, creo que Putin ordenó este asesinato para evitar precisamente esa revolución de colorines.
Lo cierto es que tener a mi mujer y a mi suegro me permiten tener una visión muy amplia del asunto. Ellos son muy pro-europeos debido a que por tradición familiar son más intelectuales, han podido viajar a Europa... pero la verdad es que yo iría más allá y me consideraría mucho más crítico con ambos lados.Ver citas anterioresgálvez escribió:No me extrañarían pucherazos ni manipulaciones en el caucaso...eso es el salvaje oeste, para que vamos a engañarnos.Pero no es cuestionable que Putin tiene una solida ventaja electoral y apoyo popular.Ver citas anterioresColp escribió:Gálvez, en muchos lugares de las repúblicas caucásicas Rusia Unida obtiene el 99%. Y no te hablo de pueblos, te hablo de regiones enteras. ¿Cree que las elecciones en Corea del Norte son válidas entonces?Ver citas anterioresgálvez escribió:Espias discolos asesinados por los servicios secretos.Ver citas anterioresNiedol escribió:Litvinenko.
No se donde iremos a parar.
1)Evidentemente la democracia en Rusia es mas formal que otra cosa y es pervertida y manejada por el poder con escaso disimulo.
Lo mas triste del asunto es que la palabra clave es disimulo.
Porque el gran problema que tenemos con Putin no es que sea puta, es que lo parezca.Desgraciadamente el asunto es mas de cosmética que otra cosa.EL estado ruso comete crimenes de estado, presiona, manipula, miente e intenta perservar el poder para ellos y sus amihgotes manejando los resortes del poder...y la democracia se usa por necesidades del guion mas que por convicción.
El diferencial de Putin con muchos gobiernos es que Putin lo disimula menos....o usa menos el fotoshop....o directamente no le ponen fotoshop porque no es tan cómodo cómo otros colegas.
3)De entrada no creo que amañe elecciones.Nos guste o no Putin tiene a fecha de hoy sobrado apoyo popular.EN Rusia se vive medio bien sobre todo si lo comparamos de donde vienen, y el Ruso es bruto y suelen molarle las relaciones sadomasos con machos alfas cómo gobernantes.
Eso si, el juego politico en Rusia es cómo es y evidentemente no se rige con las formas occidentales.
Manejarte con oligarcas billonarios con conexiones mafiosas y poder omnimodo no debe de ser cosa fácil.Y el idioma que al parecer entienden es el del mas burro.
Y en la Rusia post Yeltsin, Putin (que venía de la camarilla de Yeltsin y fue puesto cómo titere manejable por uno de los oligarcas cercanos al borrachuzo presidente predecesor, pero le salío muy rana) no es mas que la contrarevolución del estado a la descomposición y caos del Yelsinato.
4)Respeto al asesinato del tal Nemtsov no tengo ni idea de quien puede haber sido.
Puede haber sido ordenado por Putin.
Perfectamente, no tengo la menor duda de que un exKGB no le temblaría el pulso en ordenar semejante cosa.
¿Motivos?...que estuviese moviendole la silla, conspirando con otros oligarcas en montarle un golpe tipo Maidam o cosas así....miedo electoral, ni de coña.Los liberales no llegan a Rusia via elecciones normales ni de coña una vez la peña ha probado su medicina...via agitación o golpe de estado disfrazado de revolución de colorines quizás.
¿Puede ser que lo haya asesinado por otros motivos?....perfectamente.
Un oligarca ruso metido en asuntos turbios puede ser asesinado por cualquier otro motivo.Negocios, etc.....Tampoco entra dentro de lo disparatado.
En definitiva Putin es un hijo de puta sin escrupulos y todo eso, pero habrá que tener mas información a la hora de encasquetarle el muerto....porque que muera a tiros un politico opositor el mayordomo vladimir siempre va a ser sospechoso..pero si el perfil del politico es mas bien tipo Jesus Gil con chanchullos mafiosiles a lo mejor las causas pueden ser mas variadas.
saludos
Sinceramente, creo que Putin ordenó este asesinato para evitar precisamente esa revolución de colorines.
Respecto a quien mató a este señor, pues es una opción posible y probable cómo he apuntado...pero no son descartables otras posibilidades.
No creo que Putin sea el único capacitado ni con intereses para cometer crímenes políticos o por negocios en Rusia.....los actores con capacidad para ello no son precisamente pocos.
Si esto fuese un filme policiaco, el mayordomo Putin sería el principal sospechoso, pero no el único....
saludos
Es lógico. La propaganda occidental se encarga de vender esa película: el occidente paradísiaco, que tienen derecho moral a dibujar el mundo, frente a la mazmorra rusa que no tienen derecho a nada. Es lógico que ellos reaccionen señalando que occidente no es tan "paradísiaco" ni ellos tan "mazmorra".Ver citas anterioresColp escribió:
Lo cierto es que tener a mi mujer y a mi suegro me permiten tener una visión muy amplia del asunto. Ellos son muy pro-europeos debido a que por tradición familiar son más intelectuales, han podido viajar a Europa... pero la verdad es que yo iría más allá y me consideraría mucho más crítico con ambos lados.
He hablado con muchos amigos rusos a los que muestro mi posición y noto dos características fundamentales de los rusos en general y en particular de aquellos que tienen una posición más "pro-rusa". En primer lugar, tienen una visión muy bipolar del mundo: -Ah, no te gusta Putin, criticas a Putin y lo que hace Rusia...- y automáticamente recurren a -pues mira Estados Unidos... qué democráticos que han sido bombardeando Irak por petróleo...-; vamos, piensan que criticar a Putin o Rusia es automáticamente estar del lado de Estados Unidos.
La verdad, no se que pensarán los rusos. Si yo fuera ruso tendría muy claro que durante la época Yeltsin, que se vende como la quintaesencia de la democracia en occidente, el pais perdió 20 o 30 millones de personas y la esperanza de vida cayó en 10 años.Ver citas anterioresJunto a esto noto que los rusos tienen serias dificultades para separar conceptos como sistema político y sistema económico. Para ellos el sistema democrático es algo que engloba el sistema económico capitalista más puro; como el de Estados Unidos. Eso hace que sea muy difícil hacerles ver la visión "europea", si es que la hay, porque luego yo siempre trato de explicar que en Europa hay muchísima diversidad de opiniones al respecto.
Muchas veces para un ruso, el dilema se encuentra entre elegir un nacionalista que no es muy seguidor de las libertades políticas pero que a nivel económico asegura un cierto nivel de vida o mejor dicho, una forma de hacer las cosas propias del país, y el demócrata, seguidor de las libertades políticas y de una economía de libre mercado cuyas consecuencias negativas son las que el sistema comunista marcó en el ADN de los rusos sobre el sistema capitalista (desigualdades sociales, sin acceso a sanidad, etc) y parece que solamente tienen esas dos opciones; porque como he dicho por ADN, parece que solamente tienen dos opciones. Y es que la caída de la URSS no ha traído la democracia a Rusia, de hecho, creo que están en una larga transición y alejándose cada vez más de establecerse como un estado moderno y democrático. Lo que ha traido la caída de la URSS es la sustitución del comunismo por un extraño sistema nacionalista que coge cosas de algunas democracias europeas y paradójicamente, otras cosas del sistema americano.
Ver citas anterioresPero en fin, centrándonos en Rusia estoy de acuerdo contigo en que aunque haya pucherazos, Putin tiene un buen respaldo popular. Cosa que en mi opinión dice mucho de la cultura democrática de los rusos en general. ¿Pero qué pretendemos? De la Rusia zarista pasaron a un comunismo que pese a que haya tenido sus etapas por contagio de la evolución del mundo (no se puede comparar la URSS de Stalin con la de Breznev o la del propio Gorbachov) y de la cuál ha salido recientemente.
Sobre Putin y que a los rusos les gusta un macho alfa... es verdad. Y es una pena, porque otra de las cosas que me ha llamado la atención es su alejamiento de Europa. ¡Los rusos no se sienten europeos! Y me parece algo inaudito, porque creo que la historia de Europa no se puede concebir sin el aporte ruso. Es una pena que una persona tan vulgar (y esta es mi opinión) como Putin pueda gobernar la tierra de Pushkin, de Crimen y Castigo de Tolstoi, Tchaikovstky, de las reflexiones sobre la pena de muerte en el siglo XIX de Dostoyevski...
