Las elecciones anticipadas en Grecia hacen temblar las Bolsas europeas

[Avicena]

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¿Quien eligió al BCE?

Los de siempre, la clase política.

Mediante que mecanismo, porque joder, el instrumento más democrático de la UE es el parlamento europeo y ni pincha, ni corta.

[petroski17173]

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¿Quien eligió al BCE?

Los de siempre, la clase política.

Mediante que mecanismo, porque joder, el instrumento más democrático de la UE es el parlamento europeo y ni pincha, ni corta.

Desde luego que ese no. Paso incrédulo el enlace antes.

[incredulo]

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¿Quien eligió al BCE?
Prestar a países se ha convertido en un negocio seguro, siempre se cobra aunque tengas que sacarles la sangre a los ciudadanos, lo único que tiene que haber es un acuerdo entre los gobernantes griegos y los alemanes.
¿Y los alemanes son tontos?, ¿no sabían a quien prestaban el dinero?, a unos gobernantes corruptos, son tontos pero no tanto, lo sabían.
Y los griegos siempre se mataron a trabajar para que entre el PASOK y la Nueva Democracia se llevase todo su futuro.

Ya ves menudo negocio con las quitas que han habido, Grecia tiene la deuda al plazo más largo de toda la UE y a unos tipos realmente bajos. http://www.libremercado.com/2015-02-05/ ... 276539873/
Un BCE tiene que haber, es una necesidad del euro

Respecto a los alemanes, franceses, etc son los que han pagado los fondos estructurales que han llegado a España, ¿son tontos por eso?

Si le prestas a una empresa y esta quiebra, te jodes y te quedas sin el dinero, el mundo de los prestamos es muy rentable pero es arriesgado.
Incluso con las quitas siguen siendo negocio y se lo quitaron no por generosidad, sino porque o era eso o se quedaban sin nada, si lo matas no pueden pagar, también es verdad que esperaban que con sus medidas Grecia creciese y les devolviesen el dinero, pero se ha visto que no, que sus medidas no funcionan, algo que le cuesta entender al cabecicuadrada Schauble.
Y aunque perdiesen dinero, prestar a países sigue siendo un chollo, porque aunque hiciesen una política de prestamos fatal, como el culo, el castigo por la ineptitud es mínima pues todos los organismos estrujaran al país deudor hasta que reduzcan las perdidas de los acreedores, aunque tengan que estrujar a ciudadanos que no han hecho nada malo.
El rescate, ¿es un rescate a los griegos ? ¿o es un rescate en vista a que los acreedores recuperen el dinero? Es un rescate a los acreedores.
Lo que se esta haciendo es inmoral, esto no es una unión, es un chiringuito, o más bien una mafia.

la verdad q con ese razonamiento deberias preguntarle a quienes de tu pais firmaron el acuerdo con europa ...
si entraron a la eu por la pasta solamente ...
y despues se la festean y reparten entre amigos los constructores, quienes a su vez corrompen todos los gobiernos ...
y ahora q te has endeudado hasta las cejas pretendes no pagar ...
asi razona un pais del tercer mundo ...
y tu juzgas a schaüble ...?
es un ministro de lujo ...
y si no cuida los intereses del pueblo aleman , no lo votan ni los perros ...

[Sostiene]

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¿Quien eligió al BCE?
Prestar a países se ha convertido en un negocio seguro, siempre se cobra aunque tengas que sacarles la sangre a los ciudadanos, lo único que tiene que haber es un acuerdo entre los gobernantes griegos y los alemanes.
¿Y los alemanes son tontos?, ¿no sabían a quien prestaban el dinero?, a unos gobernantes corruptos, son tontos pero no tanto, lo sabían.
Y los griegos siempre se mataron a trabajar para que entre el PASOK y la Nueva Democracia se llevase todo su futuro.

Ya ves menudo negocio con las quitas que han habido, Grecia tiene la deuda al plazo más largo de toda la UE y a unos tipos realmente bajos. http://www.libremercado.com/2015-02-05/ ... 276539873/
Un BCE tiene que haber, es una necesidad del euro

Respecto a los alemanes, franceses, etc son los que han pagado los fondos estructurales que han llegado a España, ¿son tontos por eso?

Si le prestas a una empresa y esta quiebra, te jodes y te quedas sin el dinero, el mundo de los prestamos es muy rentable pero es arriesgado.
Incluso con las quitas siguen siendo negocio y se lo quitaron no por generosidad, sino porque o era eso o se quedaban sin nada, si lo matas no pueden pagar, también es verdad que esperaban que con sus medidas Grecia creciese y les devolviesen el dinero, pero se ha visto que no, que sus medidas no funcionan, algo que le cuesta entender al cabecicuadrada Schauble.
Y aunque perdiesen dinero, prestar a países sigue siendo un chollo, porque aunque hiciesen una política de prestamos fatal, como el culo, el castigo por la ineptitud es mínima pues todos los organismos estrujaran al país deudor hasta que reduzcan las perdidas de los acreedores, aunque tengan que estrujar a ciudadanos que no han hecho nada malo.
El rescate, ¿es un rescate a los griegos ? ¿o es un rescate en vista a que los acreedores recuperen el dinero? Es un rescate a los acreedores.
Lo que se esta haciendo es inmoral, esto no es una unión, es un chiringuito, o más bien una mafia.

Increible que diga semejantes tonterías
Pido un prestamo a un banco para comprarme un coche y empiezan a irme mal las cosas y no lo puedo pagar. Si el banco me exige que pague es inmoral?, es un mafioso?

Respecto a q la responsabilidad es de unos malos políticos en lugar de los ciudadanos de a pie es cierto pero es lo de siempre: son los ciudadanos los que ponen ahí a esos políticos en una democracia...

[incredulo]

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¿Quien eligió al BCE?
Prestar a países se ha convertido en un negocio seguro, siempre se cobra aunque tengas que sacarles la sangre a los ciudadanos, lo único que tiene que haber es un acuerdo entre los gobernantes griegos y los alemanes.
¿Y los alemanes son tontos?, ¿no sabían a quien prestaban el dinero?, a unos gobernantes corruptos, son tontos pero no tanto, lo sabían.
Y los griegos siempre se mataron a trabajar para que entre el PASOK y la Nueva Democracia se llevase todo su futuro.

Ya ves menudo negocio con las quitas que han habido, Grecia tiene la deuda al plazo más largo de toda la UE y a unos tipos realmente bajos. http://www.libremercado.com/2015-02-05/ ... 276539873/
Un BCE tiene que haber, es una necesidad del euro

Respecto a los alemanes, franceses, etc son los que han pagado los fondos estructurales que han llegado a España, ¿son tontos por eso?

Si le prestas a una empresa y esta quiebra, te jodes y te quedas sin el dinero, el mundo de los prestamos es muy rentable pero es arriesgado.
Incluso con las quitas siguen siendo negocio y se lo quitaron no por generosidad, sino porque o era eso o se quedaban sin nada, si lo matas no pueden pagar, también es verdad que esperaban que con sus medidas Grecia creciese y les devolviesen el dinero, pero se ha visto que no, que sus medidas no funcionan, algo que le cuesta entender al cabecicuadrada Schauble.
Y aunque perdiesen dinero, prestar a países sigue siendo un chollo, porque aunque hiciesen una política de prestamos fatal, como el culo, el castigo por la ineptitud es mínima pues todos los organismos estrujaran al país deudor hasta que reduzcan las perdidas de los acreedores, aunque tengan que estrujar a ciudadanos que no han hecho nada malo.
El rescate, ¿es un rescate a los griegos ? ¿o es un rescate en vista a que los acreedores recuperen el dinero? Es un rescate a los acreedores.
Lo que se esta haciendo es inmoral, esto no es una unión, es un chiringuito, o más bien una mafia.

Increible que diga semejantes tonterías
Pido un prestamo a un banco para comprarme un coche y empiezan a irme mal las cosas y no lo puedo pagar. Si el banco me exige que pague es inmoral?, es un mafioso?

Respecto a q la responsabilidad es de unos malos políticos en lugar de los ciudadanos de a pie es cierto pero es lo de siempre: son los ciudadanos los que ponen ahí a esos políticos en una democracia...

cada pueblo tiene el gobierno que vota ....

[Oldways]

Omitid a Antonio Carmona gritando "yo existo", el video es interesante.

[petroski17173]

Dos semanas consecutivas con la pizarra griega llevan estos

[olivo]

Da realmente pena que la población que ha cumplido este pagando esta situación y lo peor está por llegar, especialmente la frustración de ver que las promesas electorales solo eran un medio de imponer su ideologías fracasadas, habrá que ver el plan “B” que realmente tienen en mente estos radicales, no me extrañaría que sea salir del euro, instalar el comunismo y quedarse con el país para sus ideales.
Que fácil seria ayudar a los que están realmente pasándolo mal, pero cuando dentro de estos están metidos los vividores de la economía sumergida impide que la ayuda llegue a quien la necesita, es la diferencia con un país civilizado, políticamente no se ataca porque además de ser votos están apoyados por parte de la población.

[john_smith]

http://blogs.lavanguardia.com/paris-poch/

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El plan de estímulo social de Mario Draghi



La atmósfera en la gauche parisina tras la decisión del BCE de cortarle el grifo a Grecia

El 19 de enero la izquierda juraba solidaridad con Grecia reunida en un mitin parisino que unió a disidentes del Partido Socialista con el Partido Comunista, el Front de Gauche, los verdes y otras organizaciones. Se hablaba de crear una “gran coalición” con todos esos elementos. La tarea era, “crear en cada país una correlación de fuerzas que permita un cambio de orientación en Europa en la cuestión de la deuda, y también sobre la cuestión de la democracia porque el autoritarismo burocrático actual de la UE forma parte de la crisis”, explicaba Francis Wurtz, ex eurodiputado francés alsaciano y uno de los creadores del Partido de la Izquierda europea. Fue una velada animada pero con un público mayor y sin apenas representación del extrarradio de la ciudad, las estigmatizadas y marginadas banlieues.

Días después, con la victoria electoral de Syriza ya realizada en Atenas, la escena del mitin se repetía en un acto convocado por el Front de Gauche en la Ecole Normale Supérieure de París, con el título, “Cómo ayudar a Syriza”. Acuden unos treinta participantes, con la media de edad por encima de los sesenta y solo dos o tres personas de menos de 30 años. Se habla de Grecia, de España y se constata que “cada país tiene su situación específica”. La de Francia es que la política de recorte no ha sido “de choque” sino a goteo, aplicada a lo largo de más de diez años.

En Francia el poder respeta más a la sociedad a causa de la facilidad con la que ésta se rebela, es decir, por miedo. Desde ese punto de vista, la superioridad de Francia, con su poderosa tradición social, respecto a Grecia o España, es enorme. Al mismo tiempo a la izquierda francesa le falta “técnica Podemos” para sintonizar con la juventud, y, sobre todo, le falta echar raíces en los extrarradios. Las banlieues son el territorio sin futuro de la crisis social de hoy. Su sujeto equivale hoy al de los faubourgs parisinos, sin el cual no habría habido Revolución Francesa, ni las posteriores erupciones de 1848 y 1871 que la asentaron.

La tradición social francesa, sin duda la mas potente de Europa, está confundida por treinta años (Mitterrand, 1983) de una izquierda que se vendió al neoliberalismo europeísta. Con la gran movilización suscitada por los atentados contra la revista Charlie Hebdo, Francia se ha asombrado. Decían que estaba muerta y de repente salieron varios millones a la calle, algo numéricamente sin parangón desde 1944. El impulso de aquel 11 de enero fue popular, es decir republicano y con un signo más escorado a valores de izquierda que a la derecha. Sin embargo, una vez más, la dinamita social, el extrarradio de origen inmigrante, no estaba allí. Las banlieues estallaron espectacularmente en 2005, pero desde entonces para la izquierda francesa la situación apenas ha cambiado nada. Sin llevar la bandera roja al espacio de las banlieues no habrá verdadero movimiento social en Francia, es decir una fuerza que vuelva a hacerse respetar por los de arriba, dice el filósofo Alain Badiou.

A los pocos días del acto de la Ecole Normale Supérieure, el Presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, dejaba las cosas claras en una entrevista con Le Figaro llena de latigazos: “está excluido suprimir la deuda griega”, “se puede llegar a acuerdos, pero no alterarán fundamentalmente lo que tenemos” y el definitivo: “No puede haber opción democrática contra los tratados europeos”. La lectura es clara: “estamos blindados contra la democracia”.

“Unos tratados que nunca fueron aceptados ni votados por los pueblos están por encima de la soberanía popular”, se leía en la red, que echaba chispas. Fue entonces cuando llegó el programa de estímulo del BCE a los movimientos sociales europeos: la decisión nocturna de suspender uno de los canales de financiamiento de los bancos griegos, cerrándoles el grifo.

A las pocas horas del anuncio, centenares de personas se reunían en la Plaza del Palais Royal. Las valoraciones de la medida del BCE se reparten entre la afirmación de que es una, “baza chantajista de negociación destinada a intimidar al gobierno griego”, y la de que, “se ha puesto en marcha el proceso de explosión de la zona euro”. “El ejemplo dado por Grecia no podía dejar de ser castigado”, dice un representante de la asociación ATTAC. Se dice que los sindicatos alemanes y austríacos se han declarado en contra del BCE, que en Italia se prepara una gran manifestación para el día 14. En Francia se hará, seguramente, dos días después, el 16. “Hemos enviado una delegación a Atenas para coordinarnos”, explica la representante de la asociación “Avec les grecques” (con los griegos). El insospechado plan del BCE para el estímulo de la protesta europea, puede funcionar mucho mejor que los anteriores.

[Avicena]

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Ya ves menudo negocio con las quitas que han habido, Grecia tiene la deuda al plazo más largo de toda la UE y a unos tipos realmente bajos. http://www.libremercado.com/2015-02-05/ ... 276539873/
Un BCE tiene que haber, es una necesidad del euro

Respecto a los alemanes, franceses, etc son los que han pagado los fondos estructurales que han llegado a España, ¿son tontos por eso?

Si le prestas a una empresa y esta quiebra, te jodes y te quedas sin el dinero, el mundo de los prestamos es muy rentable pero es arriesgado.
Incluso con las quitas siguen siendo negocio y se lo quitaron no por generosidad, sino porque o era eso o se quedaban sin nada, si lo matas no pueden pagar, también es verdad que esperaban que con sus medidas Grecia creciese y les devolviesen el dinero, pero se ha visto que no, que sus medidas no funcionan, algo que le cuesta entender al cabecicuadrada Schauble.
Y aunque perdiesen dinero, prestar a países sigue siendo un chollo, porque aunque hiciesen una política de prestamos fatal, como el culo, el castigo por la ineptitud es mínima pues todos los organismos estrujaran al país deudor hasta que reduzcan las perdidas de los acreedores, aunque tengan que estrujar a ciudadanos que no han hecho nada malo.
El rescate, ¿es un rescate a los griegos ? ¿o es un rescate en vista a que los acreedores recuperen el dinero? Es un rescate a los acreedores.
Lo que se esta haciendo es inmoral, esto no es una unión, es un chiringuito, o más bien una mafia.

Increible que diga semejantes tonterías
Pido un prestamo a un banco para comprarme un coche y empiezan a irme mal las cosas y no lo puedo pagar. Si el banco me exige que pague es inmoral?, es un mafioso?

Respecto a q la responsabilidad es de unos malos políticos en lugar de los ciudadanos de a pie es cierto pero es lo de siempre: son los ciudadanos los que ponen ahí a esos políticos en una democracia...

Claro que tienes que pagar, el contrato tiene un valor, no digo que no valga para nada, sino no tienen sentido.
Pero si este por cualquier causa, sea suya la culpa o de una crisis, se vuelve insolvente o si es una empresa la que pide el préstamo y esta quiebra, el banco se queda sin cobrar.
Si se ve que no hay ánimo de fraude del deudor y éste esta en la ruina, el Estado tiene que determinarlo, no puede provocar que sus hijos pasen hambre, ni venir con palos hasta que el banco cobre, eso ya es inmoral.
Es que, joder, ¿entonces que es lo que tiene que hacer un banco?, soltar préstamos a tutiplen, sin hacer nada, ni análisis de solvencia de los que piden prestamos, ni estudios de viabilidad de las empresas que piden prestamos para un negocio, ni nada,...
Es un negocio redondo, al final van a cobrar si o si, no tiene ninguna responsabilidad.
Pero los ciudadanos no ponen a los políticos para que practiquen corrupción y hagan una mala gestión, al final si hay un bipartidismo y ambos partidos tienen la responsabilidad, ¿los ciudadanos tienen la culpa?

[Avicena]

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El plan de estímulo social de Mario Draghi



La atmósfera en la gauche parisina tras la decisión del BCE de cortarle el grifo a Grecia

El 19 de enero la izquierda juraba solidaridad con Grecia reunida en un mitin parisino que unió a disidentes del Partido Socialista con el Partido Comunista, el Front de Gauche, los verdes y otras organizaciones. Se hablaba de crear una “gran coalición” con todos esos elementos. La tarea era, “crear en cada país una correlación de fuerzas que permita un cambio de orientación en Europa en la cuestión de la deuda, y también sobre la cuestión de la democracia porque el autoritarismo burocrático actual de la UE forma parte de la crisis”, explicaba Francis Wurtz, ex eurodiputado francés alsaciano y uno de los creadores del Partido de la Izquierda europea. Fue una velada animada pero con un público mayor y sin apenas representación del extrarradio de la ciudad, las estigmatizadas y marginadas banlieues.

Días después, con la victoria electoral de Syriza ya realizada en Atenas, la escena del mitin se repetía en un acto convocado por el Front de Gauche en la Ecole Normale Supérieure de París, con el título, “Cómo ayudar a Syriza”. Acuden unos treinta participantes, con la media de edad por encima de los sesenta y solo dos o tres personas de menos de 30 años. Se habla de Grecia, de España y se constata que “cada país tiene su situación específica”. La de Francia es que la política de recorte no ha sido “de choque” sino a goteo, aplicada a lo largo de más de diez años.

En Francia el poder respeta más a la sociedad a causa de la facilidad con la que ésta se rebela, es decir, por miedo. Desde ese punto de vista, la superioridad de Francia, con su poderosa tradición social, respecto a Grecia o España, es enorme. Al mismo tiempo a la izquierda francesa le falta “técnica Podemos” para sintonizar con la juventud, y, sobre todo, le falta echar raíces en los extrarradios. Las banlieues son el territorio sin futuro de la crisis social de hoy. Su sujeto equivale hoy al de los faubourgs parisinos, sin el cual no habría habido Revolución Francesa, ni las posteriores erupciones de 1848 y 1871 que la asentaron.

La tradición social francesa, sin duda la mas potente de Europa, está confundida por treinta años (Mitterrand, 1983) de una izquierda que se vendió al neoliberalismo europeísta. Con la gran movilización suscitada por los atentados contra la revista Charlie Hebdo, Francia se ha asombrado. Decían que estaba muerta y de repente salieron varios millones a la calle, algo numéricamente sin parangón desde 1944. El impulso de aquel 11 de enero fue popular, es decir republicano y con un signo más escorado a valores de izquierda que a la derecha. Sin embargo, una vez más, la dinamita social, el extrarradio de origen inmigrante, no estaba allí. Las banlieues estallaron espectacularmente en 2005, pero desde entonces para la izquierda francesa la situación apenas ha cambiado nada. Sin llevar la bandera roja al espacio de las banlieues no habrá verdadero movimiento social en Francia, es decir una fuerza que vuelva a hacerse respetar por los de arriba, dice el filósofo Alain Badiou.

A los pocos días del acto de la Ecole Normale Supérieure, el Presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, dejaba las cosas claras en una entrevista con Le Figaro llena de latigazos: “está excluido suprimir la deuda griega”, “se puede llegar a acuerdos, pero no alterarán fundamentalmente lo que tenemos” y el definitivo: “No puede haber opción democrática contra los tratados europeos”. La lectura es clara: “estamos blindados contra la democracia”.

“Unos tratados que nunca fueron aceptados ni votados por los pueblos están por encima de la soberanía popular”, se leía en la red, que echaba chispas. Fue entonces cuando llegó el programa de estímulo del BCE a los movimientos sociales europeos: la decisión nocturna de suspender uno de los canales de financiamiento de los bancos griegos, cerrándoles el grifo.

A las pocas horas del anuncio, centenares de personas se reunían en la Plaza del Palais Royal. Las valoraciones de la medida del BCE se reparten entre la afirmación de que es una, “baza chantajista de negociación destinada a intimidar al gobierno griego”, y la de que, “se ha puesto en marcha el proceso de explosión de la zona euro”. “El ejemplo dado por Grecia no podía dejar de ser castigado”, dice un representante de la asociación ATTAC. Se dice que los sindicatos alemanes y austríacos se han declarado en contra del BCE, que en Italia se prepara una gran manifestación para el día 14. En Francia se hará, seguramente, dos días después, el 16. “Hemos enviado una delegación a Atenas para coordinarnos”, explica la representante de la asociación “Avec les grecques” (con los griegos). El insospechado plan del BCE para el estímulo de la protesta europea, puede funcionar mucho mejor que los anteriores.

Muy buen artículo.

[incredulo]

Europa responde a Grecia con un mismo mensaje: "Cumplan sus compromisos"

Alessandra Galloni y Ingrid Melander (Reuters)
8/02/2015 - 14:29

En París y Roma, fue edulcorada; en Berlín y Fráncfort, inequívoca. Pero el mensaje de las capitales europeas a los nuevos líderes de Grecia fue el mismo en todas las paradas de la gira de la semana pasada: cumplan sus compromisos.

El primer ministro, Alexis Tsipras, acudirá a su primera cumbre europea el jueves debidamente advertido de que será casi imposible, como quiere Atenas, dejar a un lado las promesas hechas durante el rescate internacional de cuatro años. Tsipras y sus ayudantes también fueron avisados de que tienen que aprender las formas de la diplomacia.

"La amistad exige decir las cosas como son", dijo el ministro francés de Finanzas, Michel Sapin, a Reuters tras reunirse con su colega griego, Yanis Varoufakis, el domingo pasado. "Debemos evitar los malos entendidos y asegurarnos, especialmente desde el lado griego, de que entendemos cómo son las cosas".

Las posiciones tomadas esta última semana incrementan la presión sobre Tsipras para que abandone la retórica que le hizo ser elegido en las urnas. Otras capitales europeas deben decidir cuánto están dispuestas a comprometerse para mantener a Grecia en el euro. Francia e Italia, consideradas ampliamente aliadas naturales de Grecia, tendrán que pensar hasta dónde quieren llegar para facilitar un acuerdo.

"Espero que esta gira europea les haya ayudado a ver lo que otros están dispuestos a hacer, y lo que no", dijo un responsable oficial europeo en Bruselas.

Tsipras y Varoufakis no quisieron comentar estas afirmaciones.
Al borde del impago

No hay mucho tiempo. El rescate a Grecia acaba el 28 de febrero. Atenas dice que no quiere una extensión, sino un crédito puente de Europa mientras esboza un nuevo plan para el país. Hasta ahora, la respuesta ha sido no.

Pero sin una nueva ayuda, el Estado griego escaseará de fondos. Para este año se esperaban 9.000 millones de euros, principalmente del Fondo Monetario Internacional. Los ingresos fiscales están reduciéndose, y las privatizaciones se han frenado. Los analistas de Unicredit dicen que el Estado podría quedarse sin fondos en marzo.
Equilibrio diplomático

El mensaje más claro a Grecia la semana pasada vino, como era de esperar, de Alemania.

Durante una rueda de prensa con el ministro de Finanzas griego, Yanis Varoufakis, en Berlín, el ministro de Finanzas de Alemania, Wolfgang Schäuble, rechazó la petición griega de una financiación puente e insistió en que Atenas aplique los actuales acuerdos del rescate.

La rueda de prensa estuvo marcada por la ausencia de tono cordial o contacto visual entre el alemán, de 73 años y enfundado en un traje marrón, y su invitado griego, de 53 años y con la camisa abierta.
En París y Roma, el mensaje fue más matizado

En el sur de Europa, Francia e Italia parecerían ser aliados naturales de Grecia. Están encabezadas por gobiernos de centroizquierda y eso ha llevado a sus socios europeos a adoptar un política para la región más orientada al crecimiento.

Ambos han aplaudido la victoria de Tsipras como un triunfo de la voluntad del pueblo de acabar con la austeridad.

El Gobierno del presidente francés, François Hollande, ha asumido el papel de facilitador inicial para Tsipras: En París el domingo pasado, el ministro de Finanzas Michel Sapin, tras reunirse con Varoufakis, envió un mensaje de texto a Schäuble pidiéndole que se reuniera con el ministro griego de Finanzas, según una fuente oficial francesa.

Durante una larga rueda de prensa tras reunirse en Roma el martes, el primer ministro italiano, Matteo Renzi, alabó a Tsipras por traer un "mensaje de esperanza, no sólo de miedo", a Europa.

La conferencia de prensa estuvo repleta de halagos mutuos y referencias a las similitudes culturales. Renzi se refirió a sus clases de griego en secundaria y regaló una corbata a Tsipras. Los dos bromearon con que el líder griego empezaría a llevarla cuando se resuelvan los problemas de deuda de su país.

Ambos tienen 40 años y han irrumpido con fuerza en el panorama político de sus países. Gobiernan naciones que tienen la primera y segunda mayor deuda de Europa en relación con el PIB.

De forma crucial, ambos se ven como campeones de una generación perdida. Los italianos nacidos en 1970 pagarán un 50 por ciento más en impuestos por porcentaje de ingresos durante su vida que los nacidos en 1952, según datos del Banco de Italia. Recibirán la mitad de los beneficios de las pensiones que perciben quienes hoy superan los 60.

"Somos de la misma edad, y nuestra generación ha sido el amortiguador de las malas decisiones políticas", dijo Tsipras.

Para Italia y Francia, Syriza también supone un riesgo. Hollande y Reni son dirigentes de centroizquierda que, presionados por Europa y por la recesión económica, intentan embarcarse en reformas que gusten al mercado. El éxito de Syriza, con su retórica de izquierdas contraria a los mercados, podría minar sus esfuerzos.

"Si Tsipras logra impulsar sus programas frente a los privilegiados, la presión para que Renzi gire a la izquierda puede crecer, cambiando el foco hacia los más ricos y dejando en el limbo sus reformas laborales", dijo Francesco Galietti, jefe ejecutivo de análisis de políticas públicas en la firma Policy Sonar, en una nota.

Estos riesgos explican por qué Hollande y Renzi fueron precavidos en su apoyo a Tsipras. "Queremos tender a Grecia una mano, lo que no significa que siempre estemos de acuerdo con ellos", dijo Renzi.
Educación

Antes de la cumbre de la UE el jueves, los nuevos dirigentes griegos también recibieron no pocos consejos de educación diplomática.

Varios responsables que acudieron a las reuniones comentaron la falta de experiencia en asuntos internacionales mostrada por los nuevos ministros griegos y sus ayudantes. Dos dijeron que estaban sorprendidos por la falta de conocimiento de las instituciones de la UE y por las últimas decisiones.

"Tienes la impresión de que (las delegaciones griegas) están bastante en una curva de aprendizaje escarpada", dijo un alto cargo europeo.

Tsipras y otros responsables griegos dicen que tienen la legitimidad democrática de una sonora victoria electoral. Una fuente gubernamental añadió que en ocasiones era una ventaja ser inexperto.

Varios diputados europeos dijeron a los griegos que era importante entender la opinión de los ciudadanos de otros países europeos.

En Roma, el ministro de Economía Padoan comió el martes con Varoufakis. Durante un almuerzo compuesto de anchoas marinadas y aros de pasta con almejas, el ministro de 65 años abordó a su comensal con el concepto de la confianza y cómo ganársela, en parte a través de la comunicación, según una persona familiarizada con la reunión.

"Hablamos menos de soluciones técnicas y más sobre lenguaje y valores comunes, y cómo usar las instituciones europeas para encontrar una solución común", dijo Padoan en una entrevista con el diario italiano L'Avvenire el viernes.

En Bruselas, el presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, se mostró afectuoso con Tsipras, besándole en la mejilla y tomando al nuevo líder griego de la mano.

Tras las cámaras, Juncker, de 60 años, ofreció a Tsipras un curso tutorial sobre los entresijos de la Unión Europea, según un responsable oficial europeo.

"Tsipras se mostró muy receptivo", dijo.

Leer más: Europa responde a Grecia con un mismo mensaje: "Cumplan sus compromisos" - elEconomista.es http://www.eleconomista.es/economia/not ... qHWD2wXjKK

[incredulo]

mejor hablar claro ...

[incredulo]

Greenspan cree que la salida de Grecia del euro es solo "cuestión de tiempo"

El expresidente de la Reserva Federal no ve otro desenlace debido a la postura del nuevo Gobierno
EFE Londres 8 FEB 2015 - 17:18 CET

El expresidente de la Reserva Federal estadounidense Alan Greenspan cree que es solo "cuestión de tiempo" que Grecia abandone el euro, porque "es difícil" ver otro desenlace debido a la postura del nuevo Gobierno griego de Alexis Tsipras de renegociar la deuda del país.

En una entrevista con BBC Radio Greenspan dijo de los griegos: "No veo que les ayude estar en el euro, y ciertamente no veo que ayude al resto de la eurozona".

El exresponsable de la Reserva Federal (1987-2006), que en el pasado fue crítico con el euro, afirmó que es una cuestión de tiempo "que todo el mundo reconozca que separarse es la mejor estrategia". Por su parte, el ministro británico de Economía, el conservador George Osborne, ha advertido, en vísperas de la reunión de ministros de Finanzas del G20 en Turquía, que una marcha de Grecia causaría "una verdadera inestabilidad en los mercados financieros de Europa".

"Esta confrontación entre Grecia y la zona euro hace que cada día aumente el riesgo para la economía británica. Por eso iré mañana al G20 con la intención de animar a nuestros socios a resolver esta crisis", dijo a la BBC1. Osborne explicó también que su Gobierno está "acelerando planes de contingencia" para evitar añadir "inestabilidad en casa" a la "inestabilidad en el extranjero".

Sobre la posibilidad de que Grecia salga del euro, el ministro subrayó que "es una decisión del pueblo griego". "Grecia ha escogido quedarse en el euro y ha trabajado duro para quedarse en la eurozona, y, francamente, una salida de la zona euro tendría graves consecuencias y no solo para Grecia", declaró. En esta línea, se mostró partidario de actuar para "evitar que esta crisis se descontrole".

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 93467.html

[incredulo]

Irlanda pide el mismo trato de favor que se le aplique a Grecia

9/02/2015 - 12:53

Conveney anima a Grecia a hacer "exactamente lo que ha hecho Irlanda"
"Tenemos que asegurarnos de que se aplican a todos las mismas reglas"

Grecia debe cumplir las mismas reglas que el resto de socios europeos y en caso de que el país heleno obtuviera un trato más favorable entonces Irlanda pediría que también se le aplicase, según ha indicado el ministro irlandés de Agricultura, Simon Coveney, en declaraciones a la emisora RTE. Semana clave para Grecia: el desafío de Tsipras llega al Eurogrupo.

"Irlanda y otros países europeos buscarán fórmulas que puedan ayudar a Grecia, pero tenemos que asegurarnos de que se aplican a todos las mismas reglas", indicó Coveney.

"Si hay algo más en la oferta a Grecia, entonces Irlanda está abierta a estudiarlo, pero insistiremos en que cualquier nuevo o mejor acuerdo se aplique para Irlanda como en el caso de Grecia", añadió.

No obstante, el ministro irlandés animó a Grecia a hacer "exactamente lo que ha hecho Irlanda", en referencia a reestructurar y cambiar la manera en que se reembolsan los préstamos recibidos, de manera en que disminuya la carga de la deuda.

El Eurogrupo celebrará el próximo miércoles, 11 de febrero, justo un día antes del Consejo Europeo informal del 12 de febrero, una reunión extraordinaria para examinar la situación en el país heleno.

Esta reunión será el primer Eurogrupo al que asista el nuevo ministro de Finanzas de Grecia, Yanis Varoufakis, que la semana pasada realizó una gira por las principales capitales europeas cuyo objetivo era recabar apoyos a las peticiones de su Gobierno de revertir la austeridad y aligerar la deuda griega, aunque encontró escasa receptividad a sus demandas, en particular en Alemania.

Este domingo, el primer ministro griego, Alexis Tsipras, presentó las directrices de su Gobierno ante el Parlamento del país heleno que reafirmaron los principales puntos esgrimidos por Syriza durante la campaña electoral, lo que, en principio, aboca a Grecia a un choque con sus socios.

Leer más: Irlanda pide el mismo trato de favor que se le aplique a Grecia - elEconomista.es http://www.eleconomista.es/economia/not ... 6IoFmr8cCM

[Col. Rheault]

"Las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate. Si el pueblo americano permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos y todas las instituciones que florecen entorno a los bancos privarán a la gente de toda su posesión, primero por medio de la inflación, seguida por la recesión, hasta el día en que sus hijos se despertarán sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron.”

Thomas Jefferson
(tercer presidente de los Estados Unidos de América, ocupando el cargo entre 1801 y 1809)

[olivo]

Nueva caída de la bolsa, de 1035 ya van por 765.
http://es.investing.com/indices/athens-general

[raf]

La salida del euro de Grecia podría tener un efecto rebote. El euro no se sostendría.

[Avicena]

Ver citas anteriores

La salida del euro de Grecia podría tener un efecto rebote. El euro no se sostendría.

Estoy de acuerdo, se crearía un precedente peligroso y los mercados verían que la UE están dispuestos a que un país salga del euro sin hacer nada, el peligro de que la zona euro se achique y otros países hagan lo mismo como Italia, España, Portugal, pondría a los mercados locos.
Se quieren hacer los fuertes, la UE, de que no tiene nada que perder, pero nada más lejos de la realidad, es una pose, a ver quien aguanta,

[petroski17173]

Pero qué van a perder si Grecia no es más que un lastre? Dudo mucho que en caso de salir del euro a ningún otro país se le ocurra seguir su camino, que sería de todo menos envidiable.