El equipo de demolición sincronizada, o cómo la derecha usa la prensa para derribar la democracia

[Roronoa Zoro]

La mayor amenaza de la democracia son los partidos politicos

[Vitornacovilha]

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La mayor amenaza de la democracia son los partidos politicos

Los socialistas son religiosos dogmáticos. En su cabeza los medios de comunicación (y los jueces) son todos machos machistas fascistas. Por eso la sociedad va mal, porque, de nuevo, en sus dogmáticas cabezas, la sociedad no tiene capacidad de agencia.

Y luego te dicen que Sánchez está casi al nivel del PP porque un socialista de verdad tiene que ser como Stalin o Castro.

[Roronoa Zoro]

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La mayor amenaza de la democracia son los partidos politicos

Los socialistas son religiosos dogmáticos. En su cabeza los medios de comunicación (y los jueces) son todos machos machistas fascistas. Por eso la sociedad va mal, porque, de nuevo, en sus dogmáticas cabezas, la sociedad no tiene capacidad de agencia.

Y luego te dicen que Sánchez está casi al nivel del PP porque un socialista de verdad tiene que ser como Stalin o Castro.

Son todos iguales, por eso no es una democracia sino una partitocracia.

[Edison]

https://larepublica.pe/datos-lr/respues ... logia-evat

[Vitornacovilha]

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https://larepublica.pe/datos-lr/respues ... logia-evat

Un idiota es un búmer que pasa su jubilación tonteando en un foro sin sacar provecho más que pelear hueás tontas con gente que nunca conocerá. Yo, cuando tenga 75, voy a moverme de crucero en crucero viajando por todos los mares de este pequeño planeta.

[SABELA]

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La derecha acusa a los pobres de Podemos cuando están siendo investigados.

Also la derecha.

https://www.abc.es/espana/abci-juez-cas ... ticia.html

Ahí están dado la noticia de que se archivó, a secas
Pero aquí tienes un ejemplo de una de esas putadillas contra Podemos, que este hombre se tuvo que tragar
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3812182/
i

Lo que quiero es que me contestes esto, es importantísimo. Lo demás, déjalo, que lo discuto con personas a quienes considero más honestas.

¿Qué grandes medios defienden la inocencia de los derechistas cuando son investigados x algún presunto delito?

Ya te he dicho más veces que nadie tiene obligación de contestarte porque tú lo exijas. ¿Por qué deberíamos? Y menos si la petición la acompañas de una descalificación de esas para mandar a tomar vientos.
Sinceramente, ahora mismo, no sabría responder esa misma pregunta ni si me la hicieras del otro bando, una cosa son los tertulianos con sus opiniones particulares y otras, que los medios defiendan la inocencia de unos acusados. Otra cosa es organizar una línea de defensa o más bien de acusación al de enfrente.
Los partidos ý los acusados, sí hablan de persecución política , lawfare , de inventos de la oposición y esas cosas, pero la prensa , no tanto, quizás en un inicio si pilla de sorpresa, puede.

[Vitornacovilha]

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La derecha acusa a los pobres de Podemos cuando están siendo investigados.

Also la derecha.

https://www.abc.es/espana/abci-juez-cas ... ticia.html

Ahí están dado la noticia de que se archivó, a secas
Pero aquí tienes un ejemplo de una de esas putadillas contra Podemos, que este hombre se tuvo que tragar
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3812182/
i

Lo que quiero es que me contestes esto, es importantísimo. Lo demás, déjalo, que lo discuto con personas a quienes considero más honestas.

¿Qué grandes medios defienden la inocencia de los derechistas cuando son investigados x algún presunto delito?

Ya te he dicho más veces que nadie tiene obligación de contestarte porque tú lo exijas. ¿Por qué deberíamos? Y menos si la petición la acompañas de una descalificación de esas para mandar a tomar vientos.
Sinceramente, ahora mismo, no sabría responder esa misma pregunta ni si me la hicieras del otro bando, una cosa son los tertulianos con sus opiniones particulares y otras, que los medios defiendan la inocencia de unos acusados. Otra cosa es organizar una línea de defensa o más bien de acusación al de enfrente.
Los partidos ý los acusados, sí hablan de persecución política , lawfare , de inventos de la oposición y esas cosas, pero la prensa , no tanto, quizás en un inicio si pilla de sorpresa, puede.

Si me citas pidiendo la opinión o una respuesta, yo estoy en mi total derecho de reiterar la pregunta que tú, deshonestamente, te niegas siquiera a contestar a pesar de que tu intervención inicial (en la que me contestaste) dijiste esto:

No me suena que ninguno de los grandes medios pusiera mucho empeño en su defensa

Porque es simple. Ni los medios de derecha defienden a los acusados DE DERECHA ni los de izquierda lo hacen con los suyos.



Mantengo mi punto inicial.

Ahora, concuerdo absolutamente contigo, no tienes por qué contestar lo que pregunto, yo tampoco tengo por qué contestar lo que me dices, ni me interesa. Evita citar mis respuestas, por favor. No me interesan los intercambios con alguien como tú. Gracias.

[SABELA]

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Ahí están dado la noticia de que se archivó, a secas
Pero aquí tienes un ejemplo de una de esas putadillas contra Podemos, que este hombre se tuvo que tragar
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3812182/
i

Lo que quiero es que me contestes esto, es importantísimo. Lo demás, déjalo, que lo discuto con personas a quienes considero más honestas.

¿Qué grandes medios defienden la inocencia de los derechistas cuando son investigados x algún presunto delito?

Ya te he dicho más veces que nadie tiene obligación de contestarte porque tú lo exijas. ¿Por qué deberíamos? Y menos si la petición la acompañas de una descalificación de esas para mandar a tomar vientos.
Sinceramente, ahora mismo, no sabría responder esa misma pregunta ni si me la hicieras del otro bando, una cosa son los tertulianos con sus opiniones particulares y otras, que los medios defiendan la inocencia de unos acusados. Otra cosa es organizar una línea de defensa o más bien de acusación al de enfrente.
Los partidos ý los acusados, sí hablan de persecución política , lawfare , de inventos de la oposición y esas cosas, pero la prensa , no tanto, quizás en un inicio si pilla de sorpresa, puede.

Si me citas pidiendo la opinión o una respuesta, yo estoy en mi total derecho de reiterar la pregunta que tú, deshonestamente, te niegas siquiera a contestar a pesar de que tu intervención inicial (en la que me contestaste) dijiste esto:

No me suena que ninguno de los grandes medios pusiera mucho empeño en su defensa

Porque es simple. Ni los medios de derecha defienden a los acusados DE DERECHA ni los de izquierda lo hacen con los suyos.



Mantengo mi punto inicial.

Ahora, concuerdo absolutamente contigo, no tienes por qué contestar lo que pregunto, yo tampoco tengo por qué contestar lo que me dices, ni me interesa. Evita citar mis respuestas, por favor. No me interesan los intercambios con alguien como tú. Gracias.

Es que el caso de Alberto Rodriguez no había por donde cogerlo y este otro tampoco
https://elpais.com/espana/2021-11-25/el ... osell.html
Este último no sé si era evidente lo que estaba pasando , pero el caso de Alberto Rodríguez lo recuerdo personalmente con bastante cabreo porque me pareció absolutamente injusta la acusación y la condena . La realidad es que las quejas fueron también contra PSOE y Podemos por otras razones

[Vitornacovilha]

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Lo que quiero es que me contestes esto, es importantísimo. Lo demás, déjalo, que lo discuto con personas a quienes considero más honestas.

¿Qué grandes medios defienden la inocencia de los derechistas cuando son investigados x algún presunto delito?

Ya te he dicho más veces que nadie tiene obligación de contestarte porque tú lo exijas. ¿Por qué deberíamos? Y menos si la petición la acompañas de una descalificación de esas para mandar a tomar vientos.
Sinceramente, ahora mismo, no sabría responder esa misma pregunta ni si me la hicieras del otro bando, una cosa son los tertulianos con sus opiniones particulares y otras, que los medios defiendan la inocencia de unos acusados. Otra cosa es organizar una línea de defensa o más bien de acusación al de enfrente.
Los partidos ý los acusados, sí hablan de persecución política , lawfare , de inventos de la oposición y esas cosas, pero la prensa , no tanto, quizás en un inicio si pilla de sorpresa, puede.

Si me citas pidiendo la opinión o una respuesta, yo estoy en mi total derecho de reiterar la pregunta que tú, deshonestamente, te niegas siquiera a contestar a pesar de que tu intervención inicial (en la que me contestaste) dijiste esto:

No me suena que ninguno de los grandes medios pusiera mucho empeño en su defensa

Porque es simple. Ni los medios de derecha defienden a los acusados DE DERECHA ni los de izquierda lo hacen con los suyos.



Mantengo mi punto inicial.

Ahora, concuerdo absolutamente contigo, no tienes por qué contestar lo que pregunto, yo tampoco tengo por qué contestar lo que me dices, ni me interesa. Evita citar mis respuestas, por favor. No me interesan los intercambios con alguien como tú. Gracias.

Es que el caso de Alberto Rodriguez no había por donde cogerlo y este otro tampoco
https://elpais.com/espana/2021-11-25/el ... osell.html
Este último no sé si era evidente lo que estaba pasando , pero el caso de Alberto Rodríguez lo recuerdo personalmente con bastante cabreo porque me pareció absolutamente injusta la acusación y la condena . La realidad es que las quejas fueron también contra PSOE y Podemos por otras razones

Ya pero ¿era cierto esto "No me suena que ninguno de los grandes medios pusiera mucho empeño en su defensa" para el caso de los medios de derecha?

Contesta sin evasivas, por favor.

[Kalea]

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Si un gobierno es malo, negligente o corrupto, la prensa debe cuestionarlo y criticarlo.

Sus palmeros e hinchas de fútbol ideológico le seguirán aplaudiendo y acusarán de campaña de desinformación, como siempre.

Siempre, incluso cuando los imputados son 11 miembros del gobierno autonómico en Murcia, o cuando las partidas a festejos taurinos y escuelas del toro de lidia se meten en la partida presupuestaria de Emergencias como han hecho en Valencia, de otra forma la cosa canta mucho.

Por supuesto. Pero lo que yo observo es que España tiene medios para todos los gustos. De derecha y de izquierda, incluso cercanos a posiciones bolivarianas, como es el Canal Red. Y entre los grandes medios tienen a El País como también al mismo RTVE, muy ideologizado igualmente, o La Secta. Todos muy ideologizados, pero lo que yo cuestiono es que aquí haya quienes se quejen de que los medios hicieran eco de las investigaciones de corrupción a sus dioses socialistas. Por regla de 3, en ese caso, los medios deberían callar hasta que haya una sanción judicial avalada hasta por los tribunales internacionales. Absurdo. Los medios tienen que hablar de lo que está ocurriendo. Y si están más inclinados a la derecha, no me importa, hay otros que lo están a la izquierda. Tienen libertad de elección para escoger el canal/diario que más les acomode.

Todos los medios, absolutamente todos están ideologizados. Los hay de derecha, derecha extrema, centro, izquierda e izquierda extrema.

El problema que yo veo es que los medios no tratan igual todas las corrupciones ni todas las violencias y con este panorama es totalmente normal que hayan defensores y detractores en cualquier lado, no creo yo que la hegemonía de la defensa a ultranza sea de un lado y no de otro. Lo que está feo, lo haga quien lo haga, y es poco ético es mentir, sin más, y a eso hay que llamarlo por su nombre: mentiras, nunca informaciones. Ayer leí en esdiario (no diario.es), que en la huelga del profesorado valenciano se han infiltrado grupos como el SEPC que son radicales y no tienen nada que ver con la educación. Bueno, hay que ser lerdo para escribirlo pero aún más para creerlo y de todo tenemos, el SEPC es el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans pero según el "periodista" no tiene nada que ver con educación, claro, el estudiantado perjudicado por los recortes en la educación pública no son parte afectada como toda la gente sabe.

Para mi los medios tienen que hablar de lo que quieran, con un código etico claro pero como eso no es posible pues me parece genial que la derecha tenga sus medios afines y la izquierda los suyos, allá cada cual con la fuente informativa que elige libremente.

[Roronoa Zoro]

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Si un gobierno es malo, negligente o corrupto, la prensa debe cuestionarlo y criticarlo.

Sus palmeros e hinchas de fútbol ideológico le seguirán aplaudiendo y acusarán de campaña de desinformación, como siempre.

Siempre, incluso cuando los imputados son 11 miembros del gobierno autonómico en Murcia, o cuando las partidas a festejos taurinos y escuelas del toro de lidia se meten en la partida presupuestaria de Emergencias como han hecho en Valencia, de otra forma la cosa canta mucho.

Por supuesto. Pero lo que yo observo es que España tiene medios para todos los gustos. De derecha y de izquierda, incluso cercanos a posiciones bolivarianas, como es el Canal Red. Y entre los grandes medios tienen a El País como también al mismo RTVE, muy ideologizado igualmente, o La Secta. Todos muy ideologizados, pero lo que yo cuestiono es que aquí haya quienes se quejen de que los medios hicieran eco de las investigaciones de corrupción a sus dioses socialistas. Por regla de 3, en ese caso, los medios deberían callar hasta que haya una sanción judicial avalada hasta por los tribunales internacionales. Absurdo. Los medios tienen que hablar de lo que está ocurriendo. Y si están más inclinados a la derecha, no me importa, hay otros que lo están a la izquierda. Tienen libertad de elección para escoger el canal/diario que más les acomode.

Todos los medios, absolutamente todos están ideologizados. Los hay de derecha, derecha extrema, centro, izquierda e izquierda extrema.

El problema que yo veo es que los medios no tratan igual todas las corrupciones ni todas las violencias y con este panorama es totalmente normal que hayan defensores y detractores en cualquier lado, no creo yo que la hegemonía de la defensa a ultranza sea de un lado y no de otro. Lo que está feo, lo haga quien lo haga, y es poco ético es mentir, sin más, y a eso hay que llamarlo por su nombre: mentiras, nunca informaciones. Ayer leí en esdiario (no diario.es), que en la huelga del profesorado valenciano se han infiltrado grupos como el SEPC que son radicales y no tienen nada que ver con la educación. Bueno, hay que ser lerdo para escribirlo pero aún más para creerlo y de todo tenemos, el SEPC es el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans pero según el "periodista" no tiene nada que ver con educación, claro, el estudiantado perjudicado por los recortes en la educación pública no son parte afectada como toda la gente sabe.

Para mi los medios tienen que hablar de lo que quieran, con un código etico claro pero como eso no es posible pues me parece genial que la derecha tenga sus medios afines y la izquierda los suyos, allá cada cual con la fuente informativa que elige libremente.

Poderse se puede hacer mediante un codigo deontologico en el periodismo que sea cumplido a rajatabla. Igual que si vas a un hospital no le preguntas la ideologia al medico/a, enfermero/a, fisio,..... Sino que te fias de las medidas terapeuticas que te aplique/paute,.... Igual si lo haceis como algunas personas de izquierda en EEUU que estan la mar de enfermas mentalmente hablando.

[Vitornacovilha]

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Si un gobierno es malo, negligente o corrupto, la prensa debe cuestionarlo y criticarlo.

Sus palmeros e hinchas de fútbol ideológico le seguirán aplaudiendo y acusarán de campaña de desinformación, como siempre.

Siempre, incluso cuando los imputados son 11 miembros del gobierno autonómico en Murcia, o cuando las partidas a festejos taurinos y escuelas del toro de lidia se meten en la partida presupuestaria de Emergencias como han hecho en Valencia, de otra forma la cosa canta mucho.

Por supuesto. Pero lo que yo observo es que España tiene medios para todos los gustos. De derecha y de izquierda, incluso cercanos a posiciones bolivarianas, como es el Canal Red. Y entre los grandes medios tienen a El País como también al mismo RTVE, muy ideologizado igualmente, o La Secta. Todos muy ideologizados, pero lo que yo cuestiono es que aquí haya quienes se quejen de que los medios hicieran eco de las investigaciones de corrupción a sus dioses socialistas. Por regla de 3, en ese caso, los medios deberían callar hasta que haya una sanción judicial avalada hasta por los tribunales internacionales. Absurdo. Los medios tienen que hablar de lo que está ocurriendo. Y si están más inclinados a la derecha, no me importa, hay otros que lo están a la izquierda. Tienen libertad de elección para escoger el canal/diario que más les acomode.

Todos los medios, absolutamente todos están ideologizados. Los hay de derecha, derecha extrema, centro, izquierda e izquierda extrema.

El problema que yo veo es que los medios no tratan igual todas las corrupciones ni todas las violencias y con este panorama es totalmente normal que hayan defensores y detractores en cualquier lado, no creo yo que la hegemonía de la defensa a ultranza sea de un lado y no de otro. Lo que está feo, lo haga quien lo haga, y es poco ético es mentir, sin más, y a eso hay que llamarlo por su nombre: mentiras, nunca informaciones. Ayer leí en esdiario (no diario.es), que en la huelga del profesorado valenciano se han infiltrado grupos como el SEPC que son radicales y no tienen nada que ver con la educación. Bueno, hay que ser lerdo para escribirlo pero aún más para creerlo y de todo tenemos, el SEPC es el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans pero según el "periodista" no tiene nada que ver con educación, claro, el estudiantado perjudicado por los recortes en la educación pública no son parte afectada como toda la gente sabe.

Para mi los medios tienen que hablar de lo que quieran, con un código etico claro pero como eso no es posible pues me parece genial que la derecha tenga sus medios afines y la izquierda los suyos, allá cada cual con la fuente informativa que elige libremente.

Tienes a RTVE, La Secta y El País, por una parte, y ABC, Onda Cero y El Mundo, por otra. Cada uno en su trinchera. Y cada uno, acusado por el bando contrario de ser un manipulador de los hechos. No tengo duda de que todos se encierren en sus relatos, pero aquí lo que se está diciendo es que los pobrecitos izquierdistas fueron difamados por los medios de derecha solo porque estos cubrieron sus presuntos casos de corrupción.

Me parece que este relato del supuesto control de los medios por parte de la derecha envejeció mal. Bastante mal. No solo porque desde siempre la izquierda ha controlado buena parte de los medios de comunicación, sino que porque desde hace mucho tiempo controlan los medios de comunicación estatales, con mucho más poder de alcance (y posibilidad de existir, al menos un tiempo, al margen de la necesidad de rentabilizar).

Y para el caso de España, el nivel de manipulación de la izquierda liderada por el presidente, sobrepasa niveles conocidos incluso en Chile, porque lo de meter mano en el Csick es novedoso hasta para alguien cultivado en Sudamérica.