El hilo del Presidente Milei

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Nowomowa
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Nowomowa »

Queda citado para la posteridad, la gente sin tantas ganas de vender autoritarismo saben que las políticas liberales funcionan hasta que el país se recupera pese a ellas, se muere del todo o se hunde en el caos social... Y ningún economista honrado lo negará, ni afirmará saber qué pasará este año o el próximo.

Como con Bukele, esperemos y veamos.
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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »


Consecuencia del gradualismo: no haber corregido el tipo de cambio y su problemática.

De todas formas, si la tendencia a la baja sigue avanzando en términos de pobreza… que dirás entonces?

Y si la pobreza baja y además se corrige el tipo de cambio, cuál será la excusa?

Y si la pobreza baja, el tipo de cambio se libera y se desarrolla el país, qué dirás?
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SABELA
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por SABELA »

Especulas con el pasado y con el futuro. No sabes que hubiera pasado como tampoco yo se que dirías tu si dentro de 5 meses 1 año o 2 las cosas van del revés
Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

No Sabela, no es especular el asumir que manteniendo la misma receta de inicios de siglo tendrías aumentos de pobreza. Porque eso, de hecho, ya llevaba ocurriendo una década.

¿Y me contestarás o no a lo que estoy preguntando?
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Don José
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Don José »

Las políticas liberales y la capacidad de estas para funcionar no dependen de la gracia divina, sino de las circunstancias sociales, culturales y económicas en las que se aplican. Decir que un país se "recupera a pesar de ellas" es una afirmación absurda que ignora el contexto. Cuando estas políticas se implementan correctamente —reduciendo barreras fiscales, permitiendo un mercado más competitivo y garantizando seguridad jurídica—, los resultados son claros: crecimiento económico, generación de empleo y mejora en la calidad de vida.

Pero claro, el problema es que los detractores de estas políticas no miran el largo plazo ni entienden que la sobrecarga impositiva y el intervencionismo acaban matando la gallina de los huevos de oro. En cuanto a Bukele, su modelo, aunque basado en un liderazgo fuerte, ha demostrado algo esencial: no puedes reconstruir un país sin autoridad, seguridad y control. Quienes critican su gestión son los mismos que apoyan agendas buenistas y globalistas que han llevado a Europa y a muchos países de Hispanoamérica al borde del abismo.

Así que, sí, esperemos y veamos, pero sin las anteojeras ideológicas que han nublado el juicio de muchos durante décadas.
Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

La pregunta sigue en pie,

¿Qué dirán cuando la pobreza siga abajo, el crecimiento al alza en conjunto con el superávit fiscal y la inflación esté totalmente domada?

:-|
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SABELA
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por SABELA »

Las situaciones, las condiciones no son siempre las mismas. Puede haber imponderables que muevan las cosas en uno u otro sentido pero además no tengo claro lo que afirmas:.
Este cuadro está bastante bien porque analiza por presidente. Solo toma el primer trimestre de Milei, pero para comparar los periodos anteriores no se debería tener muy en cuenta 2020 y parte de 2021 porque la pandemia hizo estragos. Y 2023 fue terrible también por los efectos de la sequía
https://chequeado.com/el-explicador/com ... residente/
Te diría una cosa , espera a ve lo que respondo : lo que diga que vaya a hacer no indica que lo haga ( en caso de que se de esa situación) , pero también me pregunto qué excusa pondrás si las cosas salen mal. Bueno, será fácil, no habrá más que seguir el argumentario de Rallo que por la cuenta que le tiene se pondrá a trabajar a fondo en el exculpatorio.
Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

Si las cosas salen mal habrá una explicación racional a tal evento, como ocurrió con Macri, la explicación racional, con datos y modelaje, es la que he presentado, no la que ha presentado la izquierda :-| (básicamente exposición de mentiras y falacias numéricas).

Sigo esperando, si la pobreza y la inflación sigue a la baja en conjunto a la riqueza que sigue al alza... ¿qué dirán?

:hombros

Algunos son expertos en preguntar pero poco dados a la hora de contestar cuando toca.

Saludos.

PD: Desde 2012 la pobreza SE ESTANCÓ y tendió al alza. El modelo K, que es básicamente el modelo de las izquierdas, demostró sus límites. No era capaz de producir riqueza y en el mejor de los casos mantenía la pobreza entorno al 30%. Es fácil decir que en diferentes contextos las cosas cambian, pero lo que no es para nada fácil, es explicar cómo se crea riqueza con el modelo argentino de los K, que es básicamente, endeudamiento e inflación.
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Don José
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Don José »

Así es. Y siempre suelen ser los mismos.
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SABELA
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por SABELA »

Ya. Nosotros los creyentes en nuestra doctrina afirmamos que si las cosas salen mal habrá una explicación racional. Creo que fue Gálvez el que ya te respondió cuando le ponías números por delante para "demostrar" lo que hubiera pasado ( no recuerdo exactamente de que se trataba).
En los cuadros históricos que veo de Argentina hay altibajos, épocas en que los indicadores o bastantes de ellos parecían mejorar. No es ninguna novedad lo de ahora y aún así, las cifras no son de las mejores, precisamente.
Que no defienda a Milei no quiere decir que defienda a los K.
Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

En efecto, se llama analizar contrafactuales y es algo muy común en ciencias económicas :hombros Puedes estar en contra de ello, pero luego no puedes entregar explicaciones comparativas en prácticamente ningún aspecto de la vida. Como tampoco puedes suponer casi nada.

Saludos.

PD: Los altibajos argentinos se resumen a una caída estructural de su PIB comparativamente al resto de los países ricos y no tan ricos (como Chile) desde los años 40.

Pero claro, podemos sacar pocas conclusiones del fracaso de un modelo como ese, ¿no?
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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

Y todavía no me responden qué dirán si resulta que el plan de Milei se ejecuta con éxito.

:hombros

Insisto, los mismos que siempre me preguntan (y a quienes siempre les respondo) son expertos en callar cuando les toca contestar.

Es un juego muy deshonesto.
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Don José
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Don José »

Yo todavía sigo esperando a que El Sopapo me diga cuál es el país que tomaría como modelo de éxito, desde 2019. A Nowomowa hay que repetirle las preguntas mil veces, durante varios días, para que encuentre el valor de contestarlas. Y ya no hablemos del difunto Daktari. Es algo típico de cierta bancada ideológica sin demasiada honestidad intelectual.
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SABELA
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por SABELA »

Mucho trabajo revisarme la evolución de la Economía argentina en tantos años:
Paseando por Google me topo con este documento y no saco en conclusión que al menos durante unos años consideraran fracasada la política económica argentina y lo que interpreto más bien es que hablan de modelos económicos enfrentados al menos durante unos años ( no he leído más que un par de páginas)
https://www.cepr.net/documents/publicat ... entino.pdf
Es cierto que Argentina ha tenido y sigue teniendo indicadores disparatados, por ejemplo en inflación, como otro país del que hemos hablado Japón las tiene respecto a su deuda (255%) PIB en 2022. Me resultan difíciles de entender esos países absolutamente "excéntricos" en algunos indicadores y como llegan a esos niveles. Con todo , Japón , a pesar de su descenso sigue siendo una potencia por PIB y muestra ahora un cierto crecimiento, pero le tengo por un pais condenado por la ortodoxia en el que seguramente pesan variables que no entran en las fórmulas.
Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

«Modelos económicos enfrentados»: peronistas versus K. :hombros Es como hablar de trotskistas versus socialistas sanchistas.

Tampoco sirve hablar de comparar Argentina, país con una moneda hasta hace nada, completamente devaluada, con Japón, un país con un BC cuya moneda tiene un respaldo a la altura y con cero problemas vinculados a los impagos de su balanza exterior.

Pero claro, preferimos pasarnos esa parte y decir que Japón demostraría... no sé qué cosa... ah sí, que imprimir a lo loco, tener deuda pública o devaluar tu moneda a causa de lo anterior es (como diría el payaso de Garzón) lo mismo a tomar agua.

Repito la pregunta:

...si la pobreza y la inflación sigue a la baja en conjunto a la riqueza que sigue al alza... ¿qué dirán?
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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »


He repetido la pregunta varias veces y todavía no me contestan.

:roll:

Y el motivo es bastante simple, como lo has señalado, no van a aceptarlo porque el velo de la ideología impide dar una respuesta honesta en este tipo de asuntos.
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Don José
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Don José »

La misma pregunta le hice yo a Nowo tiempo antes de marcharme, a finales de 2023, respecto al modelo de Bukele en El Salvador. Le dije que, si el modelo seguía avanzando hacia el progreso y la paz social, él comenzaría con la excusas, como hizo con Singapur. Al que le atribuía una "situación geográfica privilegiada" que, según él, explicaba TODO su éxito. Lo mismo hará con El Salvador y quién sabe lo que dirá de Argentina, si el modelo de Milei sigue teniendo éxito. :jojojo

Desde luego, yo ya dije que si cualquiera de los modelos fallaba, no tendría reparos en analizar y criticar lo que hiciera falta. Pero eso es más de lo que se le puede pedir a un socialista. Sobre todo, si está infectado con el virus del keynesianismo y el progresismo.
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SABELA
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por SABELA »

Pues sigo interpretando que este periodo
https://www.redalyc.org/journal/313/31367980005/
y el que vino a continuación ,al que se refiere el documento que he enlazado fueron disímiles , pero vamos si te empeñas en negarlo, ya nos conocemos
La comparación no la hago por la similitud entre los dos países sino por haber alcanzado indicadores disparatados no encuadrados dentro de la ortodoxia. Claro que no es igual uno y otro pais pero esa deuda inmensa de Japón no se ve acompañada de recortes del gasto en absoluto, algo nada ortodoxo, y durante mucho tiempo, tipos de interés muy bajo e incluso negativos e igualmente IPC negativos también bastantes años, tendencia que parece haberse revertido desde 2022. A mí me parece una anomalía , lo llamen "trampa de liquidez" o como quieran . Creo que la mayor parte de la deuda está en manos de los propios japoneses. No sé si eso podría cambiar ahora también.
Yo voy a hacer una pregunta, pero a Nowo
¿ Es obligatorio contestar a las preguntas que te hagan los foreros? ¿ Me gano un aviso si no lo hago?
Por otra parte yo no me intereso demasiado sobre qué responderías si la aventura de Milei termina en un planchazo más porque estoy segura de que lo solventarías con 40 lineas de fórmulas y ya te he dicho que las tengo bastante olvidadas pero sobre todo estás tan prepotentemente convencido de tener razón que harías recaer el fracaso sobre una mala aplicación y nunca en que la fórmula no es la más adecuado. Más o menos es lo que te he interpretado antes. Sois unos verdaderos creyentes
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. .
Última edición por SABELA el 04 Ene 2025 03:19, editado 1 vez en total.
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SABELA
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Re: El hilo del Presidente Milei

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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

«Neoliberalismo», pero resulta que ni redujo el gasto público ni redujo el nivel impositivo en términos de PIB, ni el déficit público, el cual tendió a crecer junto a la misma deuda :hombros ¿Neoliberalismo es cuando evitamos gastar más o cómo es que va la cosa?

Y no me centro en un concepto gratuitamente, me centro en un concepto que básicamente es un bulo, y diría que es uno de los mayores bulos de la izquierda durante el siglo XX pues intentan llamar como neoliberal, un modelo que es básicamente capitalismo. Es decir, intentan hablar de un capitalismo neoliberal y otro que no es neoliberal (probablemente un mejor capitalismo) cuando lo único que hacen es demostrar que no entienden lo que es y lo que significa el régimen del capital, sea visto desde la orilla liberal como desde la orilla marxista. Porque no se trata de que reducir impuestos, gastos, equilibrar cuentas públicas y generar rentabilidad sea neoliberalismo, es simplemente capitalismo. Y lo que los economistas de izquierda (generalmente malos) junto a la tropa de sociólogos e historiadores que se meten sin muchas nociones de matemáticas y filosofía (marginemos de una vez a gurús chantas como Mario Bunge) seria a hablar de economía hacen, cuando intentan denominar como neoliberal lo que es el capitalismo, es simplemente una forma de distinguir entra una supuesta burguesía financiera y parasitaria de una industrial y nacionalista, mito original de las ideas podemitas (y también sanchistas).

El artículo es malo principalmente por eso.

Y me quedo corto.
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