Elecciones generales 23 de julio 2023.

[SABELA]

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En el artículo que he colgado se hace referencia a la cuestión de los ingresos.
El salario de una jugadora de fútbol de primera es poco más del salario mínimo interprofesional ¿ te parece un buen reclamo para conseguir buenas jugadoras y hacer del fútbol femenino un deporte rentable?
77.500 el salario de un jugador de segunda A , 35000 d segunda B sin acuerdo con la AFP ¿ Me puedes asegurar que tienen expectación todos los equipos y partidos de primera , segunda A y segunda B del fútbol masculino?
Yo no estoy hablando ya de lo que ganen Ronaldo o Messi que me parece desorbitado de cualquier forma, ni tampoco solo del Real Madrid o el Barcelona.
¿ Estás convencido de que solo intervienen cuestiones económicas?
Yo creo que no

Te planteo la pregunta remarcada en los siguientes términos:

¿Te parece que para tener más licenciados en literatura croata en España (o Chile) debamos de aumentar el salario a los egresados de tal carrera?

Seguro que sí. Elevar el salario de un experto en literatura croata incentivará que más personas estudien literatura croata, la pregunta que debemos hacernos entonces es... ¿para qué? ¿Cuál es la utilidad social que haya 100, 1000, 10000, o 100000 licenciados en literatura croata?

En el caso del fútbol la utilidad social es la diversión reflejada en la demanda de sus hinchas y de la sociedad en general.

Vuelvo a referirme a los datos de José [cito: Y es que el Mundial de Qatar arrojó unos ingresos de 7.500 millones de dólares (6.900 millones de euros), mientras que el mundial femenino de Australia ha dado como resultado unos ingresos de 570 millones de dólares (527 millones de euros)], el mundial masculino arrojó ingresos 13 veces superiores al femenino.

¿Es lo mismo trabajar como telefonista para Tesla que como mesero para el bar de la tío Paco?

Quizás en ambos casos la labor del trabajador es fundamental, pero en Tesla se facturan decenas de miles de millones de dólares todos los meses (días quizás, no lo tengo claro) mientras que en el bar del tío Paco se facturan como mucho 100.000 dólares al año. Tesla te puede pagar 5000 € por mes más comisiones, bonos y otras regalías, el tío Paco te paga el mínimo y si es un día bueno te quedas con las propinas.

¿Quieres que el mesero gane como el telefonista de Tesla?

Yo digo que el bar del tío paco tendrá que duplicar o triplicar sus ventas para elevar el salario de su mesero.

Pues más o menos lo mismo pasa en el fútbol. El masculino es como Tesla y el femenino es como el bar del tío Paco (bueno, diría que eso era hace unos 10 años, ahora va a más).

¿Qué le falta al futbol femenino? Público, demanda, y así se podrán permitir los contratos millonarios que tienen los hombres.

Que por cierto, si así y todo, no te convence el porqué hay tal disparidad salarial, recuerda que futbolistas de categoría mundial (Messi, CR7, Vidal, Sánchez, etc) son a la vez empresas exclusivamente monopólicas.

Yo diría que desde que se pasa de 2da división a primera y sobre todo a los equipos de marca internacional (Barca, Real Madrid, Paris Saint Germain...) dejas de ser un trabajador asalariado y pasas a ser un empresario que vende un servicio que ningún otro vende: tu figura. Ya no es que vendas solo tu calidad de jugador, además vender tu marca, tu figura, tu imagen, todo valorado en cientos de millones de € por año.

Se dan ese gusto porque la gente los demanda. No solo son buenos jugadores, además tienen una hinchada que los quiere en sus respectivos equipos.

Por eso vuelvo a lo que dije inicialmente, ¿quieren que J. Hermoso ingrese tanto como CR7, o, al menos la mitad? Ok, creen una demanda deportiva.

Hasta entonces no vale la pena reclamar por diferencias salariales.

Los ingresos de los clubes vienen , de venta d entradas, del -mal llamado merchandising-, de los derechos televisivos, de traspasos, del patrocinio.
Parece que el número de patrocinadores ha ido en aumento y a buen seguro que si se resuelven los conflictos - creo que algunos se han retirado- aumentarán por aquello de relacionar la marca propia con la imagen de los ganadores ( en algunos casos cotiza más si se trata de mujeres).
En general al fútbol femenino se le ha visibilizado y promocionado poco y quizás por eso tampoco genere derechos de emisión importantes . Lo siguiente es significativo y quizás denote prejuicios , mala gestión y desconocimiento de la audiencia potencial
https://www.eldiario.es/vertele/noticia ... 56061.html
Las cifras de fútbol masculino son globales , infladas por algunos clubes y figuras pero yendo equipo a equipo ¿Cómo son?
Por otra parte sí estoy de acuerdo en que las grandes figuras son un reclamo. Si las condiciones ofertadas son miserables resulta mucho mas complicado, a menos que haya una gran vocación por medio, hacerse con jugadoras destacables que arrastren a la gente.

Cuéntame cuando obtengan 13 veces el ingreso que obtuvieron. Hasta entonces lo demás es pura especulación.

Y para que ello ocurra, tendrás que ir tú, con tus amigas, vecinas, colegas, primas, madres, hijas, abuelas, a ver partidos como afición y no como moda tras la victoria de un mundial y el escándalo farandulero de un pico.

Lo pongo muy en duda.

Pero ojalá lo logren.

Aunque, repito, lo pongo en duda.

Parece que las cifras de espectadores no fueron pura especulación y la importancia de los patrocinadores tampoco
13 veces ese ingreso como te he dicho será sólo por algunos clubes y figuras. Los salarios mínimos no tienen nada que ver incluso entre primera en mujeres y segunda A masculina ( e incluso B) de los que dudo sean todos rentables.
No veo porque denunciar algo injusto me obligue a ir a ver los partidos, aunque seguramente por televisión si tienen a bien retransmitirlos ( me supongo que ahora sí) alguno veré. aunque no veo por qué tiene que ser solo cosa de mujeres el apoyo al fútbol femenino. El fútbol masculino también vive de las mujeres. Seguro que los menos "machistillas" apoyarán ahora el fútbol femenino. A otros les costará más, claro.
Bueno, creo que ya he dado bastante la barrila con este tema que se sale del hilo.

[Nowomowa]

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Si lo peor del machismo estructural es un baboso y lo mejor de la sororidad es reírse de una anciana que, como madre, inicia una huelga de hambre, España está condenada.

Cualquiera puede leer lo que se ha dicho de la madre de Rubiales. Los comentarios de Monedero son, francamente, repugnantes.

Como osa la sociedad española reírse del esperpento de un miserable que por salvar unas mamandurrias de 800.000 euros al año permite que su madre se ponga ella sola en la picota, si es que no la ha puesto él.

¿Cómo puede ser que lo pierdas todo por un piquito?, se preguntará el espécimen. Y cómo le vas a explicar que, si no tuvo caletre para fingir arrepentimiento después de la estupidez, menos lo tendrá para entender que los tiempos cambian y hoy no se tocan los labios de una mujer si ella no quiere... en especial no delante de millones de testigos.

[Shaiapouf]

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Si lo peor del machismo estructural es un baboso y lo mejor de la sororidad es reírse de una anciana que, como madre, inicia una huelga de hambre, España está condenada.

Cualquiera puede leer lo que se ha dicho de la madre de Rubiales. Los comentarios de Monedero son, francamente, repugnantes.

Como osa la sociedad española reírse del esperpento de un miserable que por salvar unas mamandurrias de 800.000 euros al año permite que su madre se ponga ella sola en la picota, si es que no la ha puesto él.

¿Cómo puede ser que lo pierdas todo por un piquito?, se preguntará el espécimen. Y cómo le vas a explicar que, si no tuvo caletre para fingir arrepentimiento después de la estupidez, menos lo tendrá para entender que los tiempos cambian y hoy no se tocan los labios de una mujer si ella no quiere... en especial no delante de millones de testigos.

No, se han reído de una anciana.

Del esperpento poco me importa, de la anciana sí.

Cíñete a ese hecho.

Y sí, es absurdo y abominable.

[Shaiapouf]

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Te planteo la pregunta remarcada en los siguientes términos:

¿Te parece que para tener más licenciados en literatura croata en España (o Chile) debamos de aumentar el salario a los egresados de tal carrera?

Seguro que sí. Elevar el salario de un experto en literatura croata incentivará que más personas estudien literatura croata, la pregunta que debemos hacernos entonces es... ¿para qué? ¿Cuál es la utilidad social que haya 100, 1000, 10000, o 100000 licenciados en literatura croata?

En el caso del fútbol la utilidad social es la diversión reflejada en la demanda de sus hinchas y de la sociedad en general.

Vuelvo a referirme a los datos de José [cito: Y es que el Mundial de Qatar arrojó unos ingresos de 7.500 millones de dólares (6.900 millones de euros), mientras que el mundial femenino de Australia ha dado como resultado unos ingresos de 570 millones de dólares (527 millones de euros)], el mundial masculino arrojó ingresos 13 veces superiores al femenino.

¿Es lo mismo trabajar como telefonista para Tesla que como mesero para el bar de la tío Paco?

Quizás en ambos casos la labor del trabajador es fundamental, pero en Tesla se facturan decenas de miles de millones de dólares todos los meses (días quizás, no lo tengo claro) mientras que en el bar del tío Paco se facturan como mucho 100.000 dólares al año. Tesla te puede pagar 5000 € por mes más comisiones, bonos y otras regalías, el tío Paco te paga el mínimo y si es un día bueno te quedas con las propinas.

¿Quieres que el mesero gane como el telefonista de Tesla?

Yo digo que el bar del tío paco tendrá que duplicar o triplicar sus ventas para elevar el salario de su mesero.

Pues más o menos lo mismo pasa en el fútbol. El masculino es como Tesla y el femenino es como el bar del tío Paco (bueno, diría que eso era hace unos 10 años, ahora va a más).

¿Qué le falta al futbol femenino? Público, demanda, y así se podrán permitir los contratos millonarios que tienen los hombres.

Que por cierto, si así y todo, no te convence el porqué hay tal disparidad salarial, recuerda que futbolistas de categoría mundial (Messi, CR7, Vidal, Sánchez, etc) son a la vez empresas exclusivamente monopólicas.

Yo diría que desde que se pasa de 2da división a primera y sobre todo a los equipos de marca internacional (Barca, Real Madrid, Paris Saint Germain...) dejas de ser un trabajador asalariado y pasas a ser un empresario que vende un servicio que ningún otro vende: tu figura. Ya no es que vendas solo tu calidad de jugador, además vender tu marca, tu figura, tu imagen, todo valorado en cientos de millones de € por año.

Se dan ese gusto porque la gente los demanda. No solo son buenos jugadores, además tienen una hinchada que los quiere en sus respectivos equipos.

Por eso vuelvo a lo que dije inicialmente, ¿quieren que J. Hermoso ingrese tanto como CR7, o, al menos la mitad? Ok, creen una demanda deportiva.

Hasta entonces no vale la pena reclamar por diferencias salariales.

Los ingresos de los clubes vienen , de venta d entradas, del -mal llamado merchandising-, de los derechos televisivos, de traspasos, del patrocinio.
Parece que el número de patrocinadores ha ido en aumento y a buen seguro que si se resuelven los conflictos - creo que algunos se han retirado- aumentarán por aquello de relacionar la marca propia con la imagen de los ganadores ( en algunos casos cotiza más si se trata de mujeres).
En general al fútbol femenino se le ha visibilizado y promocionado poco y quizás por eso tampoco genere derechos de emisión importantes . Lo siguiente es significativo y quizás denote prejuicios , mala gestión y desconocimiento de la audiencia potencial
https://www.eldiario.es/vertele/noticia ... 56061.html
Las cifras de fútbol masculino son globales , infladas por algunos clubes y figuras pero yendo equipo a equipo ¿Cómo son?
Por otra parte sí estoy de acuerdo en que las grandes figuras son un reclamo. Si las condiciones ofertadas son miserables resulta mucho mas complicado, a menos que haya una gran vocación por medio, hacerse con jugadoras destacables que arrastren a la gente.

Cuéntame cuando obtengan 13 veces el ingreso que obtuvieron. Hasta entonces lo demás es pura especulación.

Y para que ello ocurra, tendrás que ir tú, con tus amigas, vecinas, colegas, primas, madres, hijas, abuelas, a ver partidos como afición y no como moda tras la victoria de un mundial y el escándalo farandulero de un pico.

Lo pongo muy en duda.

Pero ojalá lo logren.

Aunque, repito, lo pongo en duda.

Parece que las cifras de espectadores no fueron pura especulación y la importancia de los patrocinadores tampoco
13 veces ese ingreso como te he dicho será sólo por algunos clubes y figuras. Los salarios mínimos no tienen nada que ver incluso entre primera en mujeres y segunda A masculina ( e incluso B) de los que dudo sean todos rentables.
No veo porque denunciar algo injusto me obligue a ir a ver los partidos, aunque seguramente por televisión si tienen a bien retransmitirlos ( me supongo que ahora sí) alguno veré. aunque no veo por qué tiene que ser solo cosa de mujeres el apoyo al fútbol femenino. El fútbol masculino también vive de las mujeres. Seguro que los menos "machistillas" apoyarán ahora el fútbol femenino. A otros les costará más, claro.
Bueno, creo que ya he dado bastante la barrila con este tema que se sale del hilo.

Son 13 veces el ingreso de un mundial, Sabela.

Es el mejor comparativo que se puede hacer.

Si quieres comparar por clubes, adelante, pero el resultado será el mismo. De todas formas quedo a la espera de que presentes los ingresos de, por ejemplo, el Real Madrid masculino y femenino.

Nadie te obliga a ver partidos, pero si el futbol femenino genera 10 veces menos ingresos que el masculino, lógicamente los hombres serán remunerados diez veces más que las mujeres, no hay injusticia alguna.

Lo que sí me parece injusto es que haya que pagar más cuando generan menos. Y encima que justifiquen todo en injusticias cuando a la vez, son incapaces de aceptar que deben ir a ver un puto partido.

Saludos.

[SABELA]

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Si lo peor del machismo estructural es un baboso y lo mejor de la sororidad es reírse de una anciana que, como madre, inicia una huelga de hambre, España está condenada.

Cualquiera puede leer lo que se ha dicho de la madre de Rubiales. Los comentarios de Monedero son, francamente, repugnantes.

Como osa la sociedad española reírse del esperpento de un miserable que por salvar unas mamandurrias de 800.000 euros al año permite que su madre se ponga ella sola en la picota, si es que no la ha puesto él.

¿Cómo puede ser que lo pierdas todo por un piquito?, se preguntará el espécimen. Y cómo le vas a explicar que, si no tuvo caletre para fingir arrepentimiento después de la estupidez, menos lo tendrá para entender que los tiempos cambian y hoy no se tocan los labios de una mujer si ella no quiere... en especial no delante de millones de testigos.

Y a sus hijas (menores) las puso él en esa esperpéntica reunión que organizó en la que prometió públicamente un "pastorro" durante años a un entrenador, supuesto aliado.
Por otra parte lo que diga Monedero ( que ya no se dedica a la política) es cosa de él. A mí es un personaje que nunca me ha gustado un pelo

[Shaiapouf]

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Si lo peor del machismo estructural es un baboso y lo mejor de la sororidad es reírse de una anciana que, como madre, inicia una huelga de hambre, España está condenada.

Cualquiera puede leer lo que se ha dicho de la madre de Rubiales. Los comentarios de Monedero son, francamente, repugnantes.

Como osa la sociedad española reírse del esperpento de un miserable que por salvar unas mamandurrias de 800.000 euros al año permite que su madre se ponga ella sola en la picota, si es que no la ha puesto él.

¿Cómo puede ser que lo pierdas todo por un piquito?, se preguntará el espécimen. Y cómo le vas a explicar que, si no tuvo caletre para fingir arrepentimiento después de la estupidez, menos lo tendrá para entender que los tiempos cambian y hoy no se tocan los labios de una mujer si ella no quiere... en especial no delante de millones de testigos.

Y a sus hijas (menores) las puso él en esa esperpéntica reunión que organizó en la que prometió públicamente un "pastorro" durante años a un entrenador, supuesto aliado.
Por otra parte lo que diga Monedero ( que ya no se dedica a la política) es cosa de él. A mí es un personaje que nunca me ha gustado un pelo

Lo que diga Monedero es cosa de él. Y lo que haga Rubiales es cosa de él.

Perfecto.

No extrapolemos comportamientos machistas estructurales en Rubiales ni misóginos y clasistas estructurales en Monedero.

¿Mejor así?

¿O lo de Rubiales sí refleja un machismo histórico español y lo de Monedero solo representa a Monedero?

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Los ingresos de los clubes vienen , de venta d entradas, del -mal llamado merchandising-, de los derechos televisivos, de traspasos, del patrocinio.
Parece que el número de patrocinadores ha ido en aumento y a buen seguro que si se resuelven los conflictos - creo que algunos se han retirado- aumentarán por aquello de relacionar la marca propia con la imagen de los ganadores ( en algunos casos cotiza más si se trata de mujeres).
En general al fútbol femenino se le ha visibilizado y promocionado poco y quizás por eso tampoco genere derechos de emisión importantes . Lo siguiente es significativo y quizás denote prejuicios , mala gestión y desconocimiento de la audiencia potencial
https://www.eldiario.es/vertele/noticia ... 56061.html
Las cifras de fútbol masculino son globales , infladas por algunos clubes y figuras pero yendo equipo a equipo ¿Cómo son?
Por otra parte sí estoy de acuerdo en que las grandes figuras son un reclamo. Si las condiciones ofertadas son miserables resulta mucho mas complicado, a menos que haya una gran vocación por medio, hacerse con jugadoras destacables que arrastren a la gente.

Cuéntame cuando obtengan 13 veces el ingreso que obtuvieron. Hasta entonces lo demás es pura especulación.

Y para que ello ocurra, tendrás que ir tú, con tus amigas, vecinas, colegas, primas, madres, hijas, abuelas, a ver partidos como afición y no como moda tras la victoria de un mundial y el escándalo farandulero de un pico.

Lo pongo muy en duda.

Pero ojalá lo logren.

Aunque, repito, lo pongo en duda.

Parece que las cifras de espectadores no fueron pura especulación y la importancia de los patrocinadores tampoco
13 veces ese ingreso como te he dicho será sólo por algunos clubes y figuras. Los salarios mínimos no tienen nada que ver incluso entre primera en mujeres y segunda A masculina ( e incluso B) de los que dudo sean todos rentables.
No veo porque denunciar algo injusto me obligue a ir a ver los partidos, aunque seguramente por televisión si tienen a bien retransmitirlos ( me supongo que ahora sí) alguno veré. aunque no veo por qué tiene que ser solo cosa de mujeres el apoyo al fútbol femenino. El fútbol masculino también vive de las mujeres. Seguro que los menos "machistillas" apoyarán ahora el fútbol femenino. A otros les costará más, claro.
Bueno, creo que ya he dado bastante la barrila con este tema que se sale del hilo.

Son 13 veces el ingreso de un mundial, Sabela.

Es el mejor comparativo que se puede hacer.

Si quieres comparar por clubes, adelante, pero el resultado será el mismo. De todas formas quedo a la espera de que presentes los ingresos de, por ejemplo, el Real Madrid masculino y femenino.

Nadie te obliga a ver partidos, pero si el futbol femenino genera 10 veces menos ingresos que el masculino, lógicamente los hombres serán remunerados diez veces más que las mujeres, no hay injusticia alguna.

Lo que sí me parece injusto es que haya que pagar más cuando generan menos. Y encima que justifiquen todo en injusticias cuando a la vez, son incapaces de aceptar que deben ir a ver un puto partido.

Saludos.

Generan ingresos los que lo generan, pero los salarios mínimos de jugadores son también para los clubs más miserables, pero claro al meter en el mismo saco de fútbol masculino a todos los equipos se blanquean las cifras totales. A lo mejor podrían meter al fútbol masculino y femenino en su conjunto.
La comparativa de Real Madrid y Barcelona masculinos que llevan mucho tiempo establecidos y manejan cifras desorbitadas - lo que me parece les ha traído dificultades económicas en ocasiones- no tiene mucho sentido, la verdad . También lo podrías comparar con la mayoría de clubes masculinos incluso de segunda B con jugadores , ellos sí, decentemente pagados.
Nunca he ido a un campo de fútbol, o creo que una vez, pero quiero recordar que los espectadores de televisión también cuentan por aquello de la publicidad y los derechos de emisión para los clubes .
Creo que la razones de la poca promoción y apoyo al fútbol femenino van más allá de unas cifras e negocio por mucho que te empeñes en convencerme de lo contrario.
Y de verdad , te dejo con el soliloquio si quieres porque es seguir dando vueltas
Ya se verá.

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Si lo peor del machismo estructural es un baboso y lo mejor de la sororidad es reírse de una anciana que, como madre, inicia una huelga de hambre, España está condenada.

Cualquiera puede leer lo que se ha dicho de la madre de Rubiales. Los comentarios de Monedero son, francamente, repugnantes.

Como osa la sociedad española reírse del esperpento de un miserable que por salvar unas mamandurrias de 800.000 euros al año permite que su madre se ponga ella sola en la picota, si es que no la ha puesto él.

¿Cómo puede ser que lo pierdas todo por un piquito?, se preguntará el espécimen. Y cómo le vas a explicar que, si no tuvo caletre para fingir arrepentimiento después de la estupidez, menos lo tendrá para entender que los tiempos cambian y hoy no se tocan los labios de una mujer si ella no quiere... en especial no delante de millones de testigos.

Y a sus hijas (menores) las puso él en esa esperpéntica reunión que organizó en la que prometió públicamente un "pastorro" durante años a un entrenador, supuesto aliado.
Por otra parte lo que diga Monedero ( que ya no se dedica a la política) es cosa de él. A mí es un personaje que nunca me ha gustado un pelo

Lo que diga Monedero es cosa de él. Y lo que haga Rubiales es cosa de él.

Perfecto.

No extrapolemos comportamientos machistas estructurales en Rubiales ni misóginos y clasistas estructurales en Monedero.

¿Mejor así?

¿O lo de Rubiales sí refleja un machismo histórico español y lo de Monedero solo representa a Monedero?

Rubiales ostenta una representación nacional con repercusión mundial. No quiero recordar ese delicado gesto "urbi et orbi" en presencia de la reina y de la infanta .
No me parece comparable con lo que ha dicho un señor que ni siquiera anda ya en política aunque pueda estar de acuerdo en que Monedero siempre me ha parecido bastante impresentable.

[Shaiapouf]

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Cuéntame cuando obtengan 13 veces el ingreso que obtuvieron. Hasta entonces lo demás es pura especulación.

Y para que ello ocurra, tendrás que ir tú, con tus amigas, vecinas, colegas, primas, madres, hijas, abuelas, a ver partidos como afición y no como moda tras la victoria de un mundial y el escándalo farandulero de un pico.

Lo pongo muy en duda.

Pero ojalá lo logren.

Aunque, repito, lo pongo en duda.

Parece que las cifras de espectadores no fueron pura especulación y la importancia de los patrocinadores tampoco
13 veces ese ingreso como te he dicho será sólo por algunos clubes y figuras. Los salarios mínimos no tienen nada que ver incluso entre primera en mujeres y segunda A masculina ( e incluso B) de los que dudo sean todos rentables.
No veo porque denunciar algo injusto me obligue a ir a ver los partidos, aunque seguramente por televisión si tienen a bien retransmitirlos ( me supongo que ahora sí) alguno veré. aunque no veo por qué tiene que ser solo cosa de mujeres el apoyo al fútbol femenino. El fútbol masculino también vive de las mujeres. Seguro que los menos "machistillas" apoyarán ahora el fútbol femenino. A otros les costará más, claro.
Bueno, creo que ya he dado bastante la barrila con este tema que se sale del hilo.

Son 13 veces el ingreso de un mundial, Sabela.

Es el mejor comparativo que se puede hacer.

Si quieres comparar por clubes, adelante, pero el resultado será el mismo. De todas formas quedo a la espera de que presentes los ingresos de, por ejemplo, el Real Madrid masculino y femenino.

Nadie te obliga a ver partidos, pero si el futbol femenino genera 10 veces menos ingresos que el masculino, lógicamente los hombres serán remunerados diez veces más que las mujeres, no hay injusticia alguna.

Lo que sí me parece injusto es que haya que pagar más cuando generan menos. Y encima que justifiquen todo en injusticias cuando a la vez, son incapaces de aceptar que deben ir a ver un puto partido.

Saludos.

Generan ingresos los que lo generan, pero los salarios mínimos de jugadores son también para los clubs más miserables, pero claro al meter en el mismo saco de fútbol masculino a todos los equipos se blanquean las cifras totales. A lo mejor podrían meter al fútbol masculino y femenino en su conjunto.
La comparativa de Real Madrid y Barcelona masculinos que llevan mucho tiempo establecidos y manejan cifras desorbitadas - lo que me parece les ha traído dificultades económicas en ocasiones- no tiene mucho sentido, la verdad . También lo podrías comparar con la mayoría de clubes masculinos incluso de segunda B con jugadores , ellos sí, decentemente pagados.
Nunca he ido a un campo de fútbol, o creo que una vez, pero quiero recordar que los espectadores de televisión también cuentan por aquello de la publicidad y los derechos de emisión para los clubes .
Creo que la razones de la poca promoción y apoyo al fútbol femenino van más allá de unas cifras e negocio por mucho que te empeñes en convencerme de lo contrario.
Y de verdad , te dejo con el soliloquio si quieres porque es seguir dando vueltas
Ya se verá.

Según los datos que encontré, los clubes de primera división en España ingresaron unos 3900 millones de € el pasado año versus unos 18 millones de los clubes femeninos.

Frente a esa diferencia el hecho claro es que el fútbol femenino NO genera los ingresos suficientes.

Todo lo demás que dices me parece razonable, pero no cambia el hecho de que el fútbol masculino genera 216 veces (redondeemos en 200) el ingreso del fútbol femenino.

¿Cómo lo solucionamos?

Porque nos podemos quejar de que en equipos mediocres con resultados más o menos malos, el mín. de un futbolista mediocre igualmente es de 160 o 180 K € por año, sí, de acuerdo.

Pero dada la estructura de los convenciones españoles, ese club o comienza a rendir (= ganar), o perderá hinchada y con ello financiamiento.

(De todas formas esto es más complejo porque la demanda es bastante más inelástica)

Pero esto mismo aplica a otros sectores, por ejemplo en España hay sectores cuyo mínimo por convenio es superior, lo cual, no impide que haya empresas del sector en peor situación o con trabajadores menos productivos que reciben el mismo mínimo.

Mi solución sigue siendo que se desarrolle un mercado de consumo futbolero femenino. Esto no solo significa decir "que vayan las mujeres a ver sus partidos", habrá que hacer más campañas publicitarias, poner los partidos en la TV, en la radio, en internet, reducir los costes de información, etecé.

Aunque también considero que hay una alternativa B mucho más idealista y por ende surreal: construir convenios colectivos POR CLUB en conjunto, es decir, el ingreso (masculino + femenino) repercuta en ingresos para los jugadores (masculino + femenino). Ello implicaría una imbricación entre los dos equipos y también una campaña publicitaria para que los hinchas masculinos del Barca también sean hinchas del Barca F.

Se comprende la dificultad de esta solución.

[Shaiapouf]

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Como osa la sociedad española reírse del esperpento de un miserable que por salvar unas mamandurrias de 800.000 euros al año permite que su madre se ponga ella sola en la picota, si es que no la ha puesto él.

¿Cómo puede ser que lo pierdas todo por un piquito?, se preguntará el espécimen. Y cómo le vas a explicar que, si no tuvo caletre para fingir arrepentimiento después de la estupidez, menos lo tendrá para entender que los tiempos cambian y hoy no se tocan los labios de una mujer si ella no quiere... en especial no delante de millones de testigos.

Y a sus hijas (menores) las puso él en esa esperpéntica reunión que organizó en la que prometió públicamente un "pastorro" durante años a un entrenador, supuesto aliado.
Por otra parte lo que diga Monedero ( que ya no se dedica a la política) es cosa de él. A mí es un personaje que nunca me ha gustado un pelo

Lo que diga Monedero es cosa de él. Y lo que haga Rubiales es cosa de él.

Perfecto.

No extrapolemos comportamientos machistas estructurales en Rubiales ni misóginos y clasistas estructurales en Monedero.

¿Mejor así?

¿O lo de Rubiales sí refleja un machismo histórico español y lo de Monedero solo representa a Monedero?

Rubiales ostenta una representación nacional con repercusión mundial. No quiero recordar ese delicado gesto "urbi et orbi" en presencia de la reina y de la infanta .
No me parece comparable con lo que ha dicho un señor que ni siquiera anda ya en política aunque pueda estar de acuerdo en que Monedero siempre me ha parecido bastante impresentable.

¿Margaret Thatcher demostró que las mujeres inglesas son unas hijas de puta anti sindicatos?

Entiendo que una persona que ostenta un cargo nacional genere más repercusión y sus errores, faltas u horrores sean igualmente de impacto nacional o mundial, pero lo que no consiento es que lo que haga una persona represente un actuar colectivo.

Si la parte por el todo no aplica en un caso, tampoco aplica en el otro.

[Col. Rheault]

Por favor, el tema Rubiales en el foro de deporte. Gracias.
viewtopic.php?t=38038

[Shaiapouf]

Hoy Feijóo ha hecho el papelón con Sánchez.

Muchos dicen que solo ha perdido el tiempo, pero yo creo que (manténgase o no dirigiendo al PP) ha hecho movimientos estratégicos de cara a su partido y su horizonte de aquí a dos o tres años.

Tenemos básicamente un espacio de partidos a la derecha que tienen los diputados para formar gobierno (PP + VOX + PNV + UPN + CC) sin mayor problema, pues en conjunto suman 177, uno más que los requeridos por parte de la izquierda.

Por otro lado tenemos una izquierda que no suma los votos necesarios debiendo de asumir la necesidad de apoyarse en partidos independentistas de corte conservador, como JxC y PNV.

La apuesta de Sánchez seguramente es la siguiente para con JxC: ellos necesitan más al PSOE que el PSOE JxC. ¿Qué puede perder en Cataluña el PSOE si se repiten elecciones? Seguramente poco, es más, es posible que aumente el peso debido a que JxC perdió su oportunidad.

JxC no puede ser exigente, por más que su posición sea relativamente privilegiada, no pueden simplemente dejar pasar la oportunidad debido a un todo o nada. Es decir, es muy probable que Junts acepte apoyar un gobierno socialista sin referéndum pues negarse a apoyarlo les puede traer una caída brutal en una hipotética repetición electoral.

Feijóo en tanto necesita al PNV. Desde VOX ya se indicó que apoyarían su investidura incluso sin tener que formar parte directa del mismo.

El PNV entonces está en una disyuntiva.

Si apoya a Feijóo podrá formar parte de un gobierno pero a costa de estar con VOX directa o indirectamente (VOX ya gobierna con el PP en muchas CCAA), pero hay elecciones el año que viene, luego el cálculo que deben hacer no es si es preferible o no estar en el gobierno con el PP, sino qué tanto les puede afectar en unas elecciones con Bildu soplándoles la oreja.

Feijóo seguramente lo tiene visto, pero, ¿qué problema hay si no gobierna y el costo se carga en el PNV?

Si caen buena parte de sus votos podrían pasar al PP.

Feiijóo ha cumplido con su papel y paripé. Sacó una primera mayoría relativa incapaz de formar gobierno, pero al menos lo ha intentado. El problema es de otros. El problema es de las derechas conservadoras de las CCAA, su apuesta es a que estas derechas colapsen.

Sánchez en cambio sabe que JxC sin ser de izquierda, tiene más oportunidades con la izquierda que sin la izquierda.

El PNV no está en esa posición. También pueden apoyar a Sánchez (ya lo han hecho), pero eso no lo pueden hacer sin fortalecer a Bildu, luego, para el PNV es un lose lose.

Es decir, en el PP se sabe que la debilidad de sus potenciales aliados es a la vez su fortaleza, especialmente cuando de voto territorial se trata. Feijóo probablemente actúe en esa dirección.

Feijóo cumple con intentarlo, seguramente sabe que no lo iba a lograr, pero la carga del fracaso no está en el PP, está en otros.

En el PSOE se sabe que la debilidad de sus aliados es SU debilidad, pero, a la vez se sabe que sus aliados dependen más del PSOE que el PSOE de sus aliados.

[Col. Rheault]

CARTAS A LA DIRECTORA
05 AGO 2023 - 05:00 CEST

No, Feijóo no debe gobernar por haber ganado las elecciones. El PP ha sacado mayor número de votos, nada más. Gobernaría por ganar las elecciones si hubiera sacado mayoría absoluta, y no ha sido así. En lugar de andar enviando cartas al presidente del Gobierno en funciones, debería hacer una lectura del artículo 99 de la Constitución, por ejemplo. Aunque, como tampoco cumple la Constitución, pues probablemente no le interese. Debe ser que le da más rédito la mentira, la difamación y la falta de respeto al Ejecutivo, que ha sido la constante del Partido Popular durante toda la legislatura. El líder del PP podrá presentar su candidatura a la presidencia del Gobierno, pero necesitará contar con los apoyos parlamentarios necesarios para que salga adelante. De no ser así, no tendrá la presidencia del Gobierno. La podrá obtener otro candidato que sí tenga los apoyos, o no, lo que nos llevará a repetir elecciones. Afortunadamente, está la Constitución para que no nos cuenten milongas.

https://elpais.com/opinion/2023-08-05/g ... ernar.html

[Shaiapouf]

Podemos ve "imprescindible" que Montero siga al frente de Igualdad y llama a "fortalecer la autonomía" del partido

La secretaria general de Podemos, Ione Belarra, ha asegurado que es "imprescindible" que Irene Montero siga al frente del Ministerio de Igualdad en un posible nuevo Gobierno de coalición y ha hecho un llamamiento a "proteger" la autonomía del partido.

"Es imprescindible que Irene Montero y su equipo sigan al frente del Ministerio de Igualdad", ha indicado en un acto con la militancia del partido en Madrid como uno de los requisitos para apoyar una posible investidura del candidato socialista, Pedro Sánchez. Además de esto, ha propuesto ampliar la rebaja del transporte público, derogar la ley mordaza y renovar el CGPJ, congelar los precios de los alquileres y subir el salario mínimo interprofesional.

Belarra rescata así una de sus principales reivindicaciones de las pasadas negociaciones para formar parte de Sumar, que generó tensiones con la formación de Yolanda Díaz y en las que no consiguió que se incluyera el nombre de Irene Montero en las listas a las elecciones del 23J. Sus peticiones, en esta ocasión, tienen un nuevo punto de presión pues llegan en plena fase de negociación entre Sumar y el PSOE para una posible investidura de Sánchez si, tal y como se prevé, resulta fallida la del candidato 'popular' Alberto Núñez Feijóo.

Podemos redifinirá su hoja de ruta
Asimismo, la también ministra de Derechos Sociales en funciones ha avisado a Sumar de que no volverán a aceptar acuerdos como el que firmaron para concurrir juntos a los comicios anteriores. "Acuerdos en esas condiciones no se pueden volver a repetir", ha subrayado y ha lamentado que Podemos haya sido sometido a un "proceso injusto" y que los objetivos previstos "no se hayan cumplido".

No es la primera vez que Belarra critica los resultados del 23J. Recientemente, remarcó que actuaron con responsabilidad para lograr la unidad de la izquierda pero que las expectativas de competir electoralmente de 'tú a tú' con el PSOE no cumplieron "ni de lejos". Otro de los choques más recientes con Sumar ha sido su exclusión de las portavocías adjuntas en el Congreso y a la que aspiraban por su presencia dentro del grupo, que denuncian como un intento de "invisibilizar" a Podemos.

Por ello, Belarra ha hecho un llamamiento a "proteger la autonomía" de la formación morada y ha abierto desde este sábado hasta el próximo 4 de noviembre un "proceso de reflexión y debate" para definir una "hoja de ruta" del partido. "Desde hoy y hasta el 4 de noviembre nuestra organización debatirá y votará un documento político que haremos público a lo largo del día de hoy con el objetivo de fortalecer Podemos política y organizativamente", ha asegurado.

Montero: lo fácil habría sido culpar al PSOE de los errores de la ley 'solo sí es sí'
Irene Montero, que ha intervenido de forma previa a Belarra, no ha comentado las peticiones de su compañera, y ha centrado su discurso en la defensa del feminismo como "el motor del Gobierno" y de las acciones de Podemos en el Gobierno de coalición. También ha asegurado que la formación morada "tiene la responsabilidad de seguir profundizando en las transformaciones" y "no ponerse de perfil" ante "actitudes machistas" en nuestro país.

Montero ha acusado, por primera vez, al Ministerio de Justicia de cometer el error de la ley del 'solo sí es sí". "Hubiera sido más fácil cuando empezó la reacción machista y la ofensiva de los sectores más reaccionarios del Estado contra la ley 'sólo sí es sí' decir 'miren sí la ley tiene un error, un error garrafal' que como todo el mundo sabe ha cometido el Ministerio de Justicia que es del PSOE, porque en este país todas las reformas del Código Penal las define el Ministerio de Justicia. Para nosotras hubiese sido mucho más fácil que estar ahí dando la cara durante meses", ha proclamado.

Llama a Aznar "criminal de guerra"
Durante su intervención, Belarra también ha dedicado unas palabras al expresidente del Gobierno José María Aznar, al que ha calificado de "criminal de guerra. "En cualquier otro país estaría proscrito de intervenir en la vida pública", ha afirmado para después definir al PP como un partido "inconstitucional", "que no respeta la legitimidad democrática del resto de actores". Belarra responde así a las afirmaciones del pasado martes de Aznar en las que pidió "plantar cara con toda la determinación" y "decir '¡Basta ya!'" a las demandas de amnistía de los partidos independentistas en la negociación con el PSOE.

En este sentido, la ministra de Derechos Sociales en funciones ha defendido la acción de su partido para "frenar a las derechas" el pasado 23J y como "motor de la transformación", pero ha pedido "seguir trabajando" para construir una mayoría "plurinacional" en el Gobierno. "Existe un altísimo riesgo de que el PSOE se tome la legislatura como una prórroga, un gobierno de transición que desoiga el mandato progresista", ha dicho.

https://www.rtve.es/noticias/20230916/p ... 6127.shtml

[Roronoa Zoro]

No me creo que los de podemos sean capaces de cavar su propia tumba con semejante exigencia.

[Nowomowa]

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Podemos ve "imprescindible" que Montero siga al frente de Igualdad y llama a "fortalecer la autonomía" del partido

La secretaria general de Podemos, Ione Belarra, ha asegurado que es "imprescindible" que Irene Montero siga al frente del Ministerio de Igualdad en un posible nuevo Gobierno de coalición y ha hecho un llamamiento a "proteger" la autonomía del partido.

"Es imprescindible que Irene Montero y su equipo sigan al frente del Ministerio de Igualdad", ha indicado en un acto con la militancia del partido en Madrid como uno de los requisitos para apoyar una posible investidura del candidato socialista, Pedro Sánchez. Además de esto, ha propuesto ampliar la rebaja del transporte público, derogar la ley mordaza y renovar el CGPJ, congelar los precios de los alquileres y subir el salario mínimo interprofesional.

Belarra rescata así una de sus principales reivindicaciones de las pasadas negociaciones para formar parte de Sumar, que generó tensiones con la formación de Yolanda Díaz y en las que no consiguió que se incluyera el nombre de Irene Montero en las listas a las elecciones del 23J. Sus peticiones, en esta ocasión, tienen un nuevo punto de presión pues llegan en plena fase de negociación entre Sumar y el PSOE para una posible investidura de Sánchez si, tal y como se prevé, resulta fallida la del candidato 'popular' Alberto Núñez Feijóo.

Podemos redifinirá su hoja de ruta
Asimismo, la también ministra de Derechos Sociales en funciones ha avisado a Sumar de que no volverán a aceptar acuerdos como el que firmaron para concurrir juntos a los comicios anteriores. "Acuerdos en esas condiciones no se pueden volver a repetir", ha subrayado y ha lamentado que Podemos haya sido sometido a un "proceso injusto" y que los objetivos previstos "no se hayan cumplido".

No es la primera vez que Belarra critica los resultados del 23J. Recientemente, remarcó que actuaron con responsabilidad para lograr la unidad de la izquierda pero que las expectativas de competir electoralmente de 'tú a tú' con el PSOE no cumplieron "ni de lejos". Otro de los choques más recientes con Sumar ha sido su exclusión de las portavocías adjuntas en el Congreso y a la que aspiraban por su presencia dentro del grupo, que denuncian como un intento de "invisibilizar" a Podemos.

Por ello, Belarra ha hecho un llamamiento a "proteger la autonomía" de la formación morada y ha abierto desde este sábado hasta el próximo 4 de noviembre un "proceso de reflexión y debate" para definir una "hoja de ruta" del partido. "Desde hoy y hasta el 4 de noviembre nuestra organización debatirá y votará un documento político que haremos público a lo largo del día de hoy con el objetivo de fortalecer Podemos política y organizativamente", ha asegurado.

Montero: lo fácil habría sido culpar al PSOE de los errores de la ley 'solo sí es sí'
Irene Montero, que ha intervenido de forma previa a Belarra, no ha comentado las peticiones de su compañera, y ha centrado su discurso en la defensa del feminismo como "el motor del Gobierno" y de las acciones de Podemos en el Gobierno de coalición. También ha asegurado que la formación morada "tiene la responsabilidad de seguir profundizando en las transformaciones" y "no ponerse de perfil" ante "actitudes machistas" en nuestro país.

Montero ha acusado, por primera vez, al Ministerio de Justicia de cometer el error de la ley del 'solo sí es sí". "Hubiera sido más fácil cuando empezó la reacción machista y la ofensiva de los sectores más reaccionarios del Estado contra la ley 'sólo sí es sí' decir 'miren sí la ley tiene un error, un error garrafal' que como todo el mundo sabe ha cometido el Ministerio de Justicia que es del PSOE, porque en este país todas las reformas del Código Penal las define el Ministerio de Justicia. Para nosotras hubiese sido mucho más fácil que estar ahí dando la cara durante meses", ha proclamado.

Llama a Aznar "criminal de guerra"
Durante su intervención, Belarra también ha dedicado unas palabras al expresidente del Gobierno José María Aznar, al que ha calificado de "criminal de guerra. "En cualquier otro país estaría proscrito de intervenir en la vida pública", ha afirmado para después definir al PP como un partido "inconstitucional", "que no respeta la legitimidad democrática del resto de actores". Belarra responde así a las afirmaciones del pasado martes de Aznar en las que pidió "plantar cara con toda la determinación" y "decir '¡Basta ya!'" a las demandas de amnistía de los partidos independentistas en la negociación con el PSOE.

En este sentido, la ministra de Derechos Sociales en funciones ha defendido la acción de su partido para "frenar a las derechas" el pasado 23J y como "motor de la transformación", pero ha pedido "seguir trabajando" para construir una mayoría "plurinacional" en el Gobierno. "Existe un altísimo riesgo de que el PSOE se tome la legislatura como una prórroga, un gobierno de transición que desoiga el mandato progresista", ha dicho.

https://www.rtve.es/noticias/20230916/p ... 6127.shtml

Vaya hombre, que ahora el error es del ministerio de Justicia...

En serio, que haya segundas elecciones ya. Si llegamos hasta ahí nos ahorraremos el trago de que a Pedro Sánchez le metan cuatro abstenciones por el ángulo ciego y dejaremos de aguantar a tanto piojo resucitado dándoselas de gran señor porque Sánchez les debería un favor.

[José]

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No me creo que los de podemos sean capaces de cavar su propia tumba con semejante exigencia.

Yo sí. No hay un mínimo de inteligencia en ese partido venido a menos. Así como tampoco la hay en sus votantes.

[Roronoa Zoro]

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No me creo que los de podemos sean capaces de cavar su propia tumba con semejante exigencia.

Yo sí. No hay un mínimo de inteligencia en ese partido venido a menos. Así como tampoco la hay en sus votantes.

Si fuera así ya lo habrian hecho antes del 23J con exigencias inasumibles para formar parte de Sumar. Yo creo que estas ultimas exigencias es simplemente darse importancia cuando son un partido en desaparición.

[ECO]

Investidura de Feijóo, en directo | Sánchez descoloca al PP y deja la réplica en manos del diputado Óscar Puente

Finalmente, el presidente del Gobierno en funciones ha eludido contestar al candidato del PP, Alberto Núñez Feijóo, y ha sido el diputado Óscar Puente quien ha subido a la tribuna. Puente ha recordado a Feijóo que ganar las elecciones no significa gobernar citando su propio caso: el parlamentario consiguió más votos en los comicios para la alcaldía de Valladolid, pero no pudo gobernar porque se formó una coalición de PP y Vox. Además, ha criticado a Feijóo por convertir la investidura en “una auténtica farsa”. Fuentes del PSOE insinúan que Sánchez solo intervendrá en su propia investidura. El líder del PP, ha censurado en su discurso a Sánchez y sus posibles pactos con los independentistas. Nada más comenzar, ha cargado contra una eventual amnistía a los encausados del procés: “No es aceptable ni jurídica ni éticamente”. Feijóo ha dicho, entre las risas del parte de la Cámara, que cuenta con los votos para ser presidente, pero que no acepta las condiciones que le ponen para serlo, en referencia a las exigencias de los independentistas. Además, ha propuesto endurecer el delito de malversación o recuperar el de sedición con un delito de “deslealtad constitucional”.

https://elpais.com/espana/2023-09-26/ul ... recto.html


Sánchez intenta humillar al candidato a la investidura, Núñez Feijóo, eligiendo a uno de sus peones para que le conteste, Óscar Puente, de forma agresiva y bastante maleducada. Dicen que el no aprende las lecciones del pasado corre el riesgo de tener que repetirlas. Transcurridos ya 45 años, la situación de la democracia española es lamentable. Frente a una derecha anclada ideológicamente en la dictadura militar, de nuevo el PSOE de Negrín, un PSOE en los posicionamientos ideológicos del Frente Popular, dispuesto a ceder al chantaje de comunistas prorrusos, Sumar, y del nacionalismo catalán.

[José]

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Sánchez intenta humillar al candidato a la investidura, Núñez Feijóo, eligiendo a uno de sus peones para que le conteste, Óscar Puente, de forma agresiva y bastante maleducada. Dicen que el no aprende las lecciones del pasado corre el riesgo de tener que repetirlas. Transcurridos ya 45 años, la situación de la democracia española es lamentable. Frente a una derecha anclada ideológicamente en la dictadura militar, de nuevo el PSOE de Negrín, un PSOE en los posicionamientos ideológicos del Frente Popular, dispuesto a ceder al chantaje de comunistas prorrusos, Sumar, y del nacionalismo catalán.

Siempre que parece que vas a escribir algo inteligente, metes una o varias coces que dejan a uno así:

Sólo te preguntaré por una de esas coces (aunque, lo tuyo no es debatir, sino soltar tu *** e irte): ¿cómo es eso de que la derecha está anclada, ideológicamente, en la dictadura militar? Pero, ¿qué enorme CHORRADA acabas de escribir?