¿Alguien sigue el fútbol femenino?

FÚTBOL y otras cosas que se miran por deporte, y algunos las practican
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Col. Rheault
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Col. Rheault »



Furia 1936 Fritz Lang
https://www.filmaffinity.com/es/film668444.html

La primera película estadounidense de Lang es tan efectista como desasosegante. El protagonista –encarnado con su habitual convicción por Spencer Tracy– sufre un linchamiento en un pueblo cuando le creen autor de un secuestro. La justicia popular es de nuevo, como en M, el vampiro de Düsseldorf (1931), denunciada precisamente por ser injusta en comparación a la que debe ejercer el Estado, siempre más garantista, aunque también se exponga de pasada el peligro que ésta corre en manos de políticos sin escrúpulos. La oscura visión que Lang tiene de la sociedad y la política, sin duda influida por los estragos que las ideologías extremistas estaban provocando en el mundo, alcanza incluso a su protagonista, cuyo odio le lleva a ser tan despiadado como sus agresores.
https://cinemanostrum.com/2023/07/29/cr ... uria-1936/

Furia es ante todo una película cínica y descorazonadora con el ser humano. La visión que ofrece Lang de ese pueblo típicamente americano, de esa masa que sustenta la tan cacareada democracia de la que se enorgullece el país, es desmoralizadora y pesimista. Un gentío estúpido e ignorante que se deja influenciar por cualquier sujeto mínimamente astuto para moverles a hacer algo que jamás llevarían a cabo en circunstancias normales, personas que contemplan felizmente cómo un ser humano arde vivo atrapado en la cárcel y que luego intentan esconder su culpa hipócritamente… desde luego no resulta nada casual que esta idea le interesara a Lang después de haber vivido en Alemania el auge del nazismo. Aunque el contexto alemán y las circunstancias que llevaron a Hitler al poder eran muchísimo más complejas, Lang se servía de esta historia para lanzar una advertencia: la vulnerabilidad de la masa y la facilidad con que ésta podía ser influenciada para cometer atrocidades. Y teniendo en cuenta que los linchamientos públicos no eran nada raros en la época (en el mismo film se mencionan datos estadísticos reales), no iba muy desencaminado.
https://elgabinetedeldoctormabuse.com/2 ... ritz-lang/
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Shaiapouf
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Shaiapouf »

Esto ya se ha comentado bastante. Jenni tras la agresión sexual no tendría que comportarse en A o B porque no hay un manual de comportamiento del agredido sexual, y es cierto, es completamente factible que una persona sea agredida y luego, con el mismo agresor salgan de copas. Hay sentimientos, subjetividades y contextos a analizar, claro está.

Pero es que son esos sentimientos y esos contextos los que deben ser analizados.

Porque no basta con decir que Jenni estaba en shock cuando celebraba en el bus o cuando las compañeras se reían del hecho, mucho menos basta con decir que Jenni tardó días en darse cuenta de ser víctima de agresión sexual pues, en efecto, fue ella quien dijo que no había agresión alguna :hombros

Es decir, es factible que ella haya estado días en shock sin asumir la triste realidad de haber sido víctima de una agresión sexual, como también es factible la otra versión, que es la que muchos estamos indicando.

Pero aquí hay un sector de la sociedad que acusa de agresión, que pide dimisión, a base de un hecho que no está demostrado y que ni siquiera lo lleva el único poder del Estado con la potestad requerida, pues tampoco Jenni ha interpuesto una demanda.

Porque si lo hace, efectivamente se deberá demostrar contra toda duda razonable, que aquel pico fue, por un lado, no consentido, y por otro, un pico con connotación sexual. Y al menos vista la evidencia, poco hay a favor de la versión de Jenni. Cierto es que siempre puede apelar al shock post-traumático, pero para ello no bastan palabras, tendrá que haber un examen psicológico y psiquiátrico que dé cuenta de ello, y difícilmente pueda darse tal diagnóstico a favor de la jugadora luego de semanas de ocurrido el evento. De hecho, cualquier psicólogo que diga que ella estaba en shock miente, se necesita más que unos simples videos para certificarlo.
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Col. Rheault
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Col. Rheault »

«Cuando hagas, pues, limosna, no vayas tocando la trompeta delante de ti, como hacen los hipócritas en las sinagogas y en las calles, para ser alabados de los hombres; en verdad os digo que ya recibieron su recompensa. Cuando des limosna, no sepa tu izquierda lo que hace la derecha, para que tu limosna sea oculta, y el Padre, que ve lo oculto, te premiará. Y cuando oréis, no seáis como los hipócritas, que gustan de orar en pie en las sinagogas y en los ángulos de las plazas para ser vistos»

Mateo 6, 2-5
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Shaiapouf
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Shaiapouf »

Buenas noches Gálvez.

Estamos en una sociedad extraña.

Aquellos que buscamos la verdad, en términos racionales y no maniqueos o simplistas, se nos tiende a tachar de X, Y o Z. En este mismo tema una me ha sacado en cara no sé qué de Lacan y Freud, otro me ha acusado de menospreciar el fútbol femenino y el último me ha dicho que se contiene de agredirme verbal y físicamente :facepalm: Y solo por pretender defender el principio de inocencia y la carga de prueba como corresponde en estos asuntos, además de claro, no sumarme a lo que considero es una cacería de brujas irracional operada e instrumentalizada por sujetos como Irene Montero y Echeñique.

Es un escenario lamentable porque en realidad expone cómo, en general las reacciones frente a unos temas tan contingentes como triviales son analizados desde el prejuicio y el sesgo. Así es difícil avanzar a ningún sitio.

¿El resultado?

Pues preveo que el fútbol femenino como mínimo se estancará. Insisto en lo que ya dije, los sujetos que salen a protestar con el pañuelo mojado no pasan de saberse el nombre de Jenni y de Rubi, de las demás jugadoras ni pito idea tienen. Hay vídeos para regalar del dichoso beso, pero ni uno de los goles. Han metido la política en el fútbol, y, como era de esperar, lo han ensuciado, porque los aficionados al fútbol no van por temas políticos, y el potencial espectador del fútbol femenino era primeramente el hombre que no quiere ser tachado de machirulo opresor pero bueno, le siguen el juego a los podemitas y ¡qué podría malir sal!
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Nowomowa
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Nowomowa »

Como de costumbre topamos con el problema de la economía comunicativa.

La secuencia probable es que Rubiales promociona el futbol femenino para crear una oportunidad de negocio en la que lucrarse al ser el "primero en el mercado", y cuando la cosa fructifica su imbécil interior le mete en un faux pas y empieza la pelea por el negocite que ha creado. Los políticos se meten porque es política y los medios se eimtne porque son medios y a nadie le importa la verdad sino cobrar afin de mesy seguir cobrando el mes que viene.

Yo no sé si el futbol femenino es aburrido o divertido, no veo ni el masculino ni me interesan los deportes. Pero me parece "gracioso" suponer que si el futbol femenino ha de tirunfai, ha de ser porque las mujeres lo vean como si no tuviera mejor puñetera cosa que hacer, y no porque interese a quienes ya ven el fútbol, algunos por homoerotimso, otros por costumbre social y otros por sublimación del conflicto y algunas cosas más que tampoco me voy a complicar en identificar y explicar en los 8 minutos que me quedan.

En el fodyno lo que me molesta es el conservadurismo ridiculo de shaiapouf, que es ma´s casposo que el linimenot sloan epro se autoproclama comusniuta...eos sí, siemrpe que tood lso obreor produzcan como suecos y en unso 150 años, no vayamsoa molstar ahora al capitlaismoe xtracitivsta que anda jdoiendo elclima proque enmeirdar la comspsoicóna otms´ferica es gratis y apra qué iba a dejar de serlo.

Y como de costumbre lo que he escrito es ielgible y estoy hasta los cojoens ya. Así se queda.

Pd (edir. parc. en metro)
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Shaiapouf
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Shaiapouf »

Hombre, mañana mismo haré una versión de DBZ con Gokú femenina y en lugar de pelear contra Freezer y otros villanos para salvar al Universo, será una oficinista muy guapa que conoce a su nuevo jefe, un HDP misógino con mucho dinero y muy entrenado con quien se termina enrollando para echarse unos 10 polvos al día. Evidentemente si vendo este producto al público de DBZ soy un tarado mental y fracasaré, si lo vendo al público que consume Cincuenta sombras de Grey quizás tenga éxito. :hombros Pero vamos, que el público de DBZ no quiera ver a Gokú femenina oficinista en sus aventuras sexuales con su jefe será porque son unos putos machitos heteropatriarcales.

Y hombre, las mujeres no tendrán que ver el futbol de las mujeres porque segurísimo tienen algo mejor que hacer. No le pidamos entonces, a los hombres, que vean un deporte que francamente no les gusta y que abiertamente así lo manifiestan por activa, pasiva, directa, indirecta y hasta con señales de humo. :hombros

Lo de llamarme conservador porque, no sé, defiendo el Estado de derecho es curiosísimo. Pero coincido, yo mismo he dicho que el progresismo está en contra del Estado de derecho y a favor de modos de organización social pre modernos, propios al antiguo régimen social.
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gálvez
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por gálvez »

Muy bien traido coronel, muy bien traido

Y si , es una buena metáfora de en la puta sociedad de viejas del visillo en la que nos estamos convirtiendo,

Quizás nos hayamos acostumbrado a que sea normal, pero eso de exigir a la gente que se disculpe por sus opiniones, por sus aplausos, exigirle poco mas o menos que condenen o dejen de condenar, condicionar sus puestos de trabajo a lo compungido que se muestren en sus ejercicios de constricción me parece practicas aberrantes en una supuesta democracia.
Son mas propias de un auto de fe inquisitorial o un linchamiento que otra cosa

Y que los poderes públicos promuevan este tipo de cosas, es mas que preocupante.

Ante todo esto, la zafiedad (innegable) de un personaje corrupto, garrulo y mas que cuestionable palidece cómo un problema mucho menor. Porque hoy es el garrulo este y mañana puede ser cualquiera. Nosotros mismos, Sin posibilidad de defensa y sin conocer la ofensa

El hecho es en el fondo intrascendente....pero el espectaculo moral que está dejando cómo sociedad es muy deprimente.
Cómo alguien ha dicho antes, es muy lamentable que hayamos convertido a un mafioso zafio en un martir. Pero es que es verdad

Comenzando por el espectaculo grosero del propio Rubiales, la poca clase y su excesivo testoferonismo inapropiado a todas luces para el representante de cualquier institución.
El deplorable fariseismo de los medios de comunicación que tan alegremente ensalzaron el beso al principio cómo un acto de euforia festiva con el afán de montarse al carro de lo que espectaban cómo la fiesta y la euforia del triunfo del futbol femenino , el empoderamiento del mismo y todo lo demás a cuando cambiaron las tornas sumarse al linchamiento y capitanearlo para lo que antes era un simpático y espontaneo acto de euforia pase a ser una agresión sexual en toda regla, .....los mismos medios, ....sin despeinarse, sin rectificar, sin pestañear....

El de los políticos, que promovieron el linchamiento unos, y se sumaron el resto para no ser menos.

El de las propias jugadoras,....que pasaron en HORAS , del presi, presi, beso, beso.....al manifiesto de "no jugaremos mas con la selección si no dimite ese agresor..."

De los seleccionadores, y cargos federativos, que pasaron de aplaudir al jefe, a pedir su cabeza y pedir compungidos perdones públicos, en cuestión de escasas horas

El panorama que veo es de hipocresía y miedo. Miedo a ser linchado pública y simbólicamente.

Bien es cierto que no es cómo en la escena que traes en que te queman o lapidan vivo....pero a nivel social viene a ser lo mismo. Y quien vive de determinadas profesiones, viene a ser su destrucción personal.Su muerte civil.

Y todo depende estmado coronel, de estar o no "en el lado correcto"....sea cual sea el lado ese....pues tampoco se sabe. Porque el lado correcto en una puta guerra cultural de mierda cómo la que vivimos es el de que consiga imponer su mensaje a la hora de dirigir a la masa de las antorchas hacia una dirección u otra.

Porque efectivamente lo de Rubiales es impresentable....pero el numerito que estamos dando cómo sociedad es infinitamente mas bajuno todavía.Mucho mas tóxico que el tocarse los huevos o hacer el orangután.

Y da mucho miedito coronel.

Lo que mas miedo da de todo es la indeterminación de las reglas. Incluso una dictadura puede ser sobrellevable si las reglas son claras. Es decir, no cruzas equis líneas rojas , no molestas al poder, puedes vivir tranquilo, aunque jodido porque eres consciente que tu libertad está limitada por unas líneas rojas en base a equis castigos tabulados.
El problema es cuando esas líneas rojas no son rojas, sino invisibles y caprichosas....que las reglas no son claras y te ves en medio de un linchamiento sin comerlo ni beberlo.
LAs líneas rojas son establecidas en base a la discrecionalidad, interés, capricho o chifladura de los alborotadores de turba y linchadores de turno de forma absolutamente arbitraria
Es decir, cuando no hay una línea clara, cuando los tabues son arbitrarios y no fruto del consenso, ni siquiera de la imposición, sino del capricho y la conveniencia demoscópica .....entonces se produce un miedo adicional a no estar en el lado correcto...y todos corren cómo conejos asustados a hiperactuar a estar en el lado correcto, a participar en definitiva en el linchamiento para que no quepa dudas de su virtud y no los posicionen al otro lado de la línea...la de los linchables.

No se quien decía comparando los dos grandes culebrones del verano que estamos tan desnortados moralmente....nos hemos vuelto tan viejas del visillo y tan pijomierdas, que lo que importa no es ser ni buena gente, ni coherente , ni ético, ni leal, ni nada por el estilo....lo que importa es ser cool
No poseer ni ejercitar un compendio de virtudes personales o morales....eso importa una mierda
Si eres cool, es decir,guapo, guay, y tienes apariencia de mear colonia,(parecer) ser limpio y aseado, serás tratado con mucha indulgencia.
Si no pues puedes ser linchado

Para muestra la indulgencia y paños caliente que se le han puesto al Daniel Sancho este que ha descuartizado a un señor....y al puto calvo que se toca los guevos pedimos garrote vil son matices.

En el primer caso, con el tipo confeso y todas las pruebas e indicios señalándolos era poner las mas rocambolescas escusas....es que la policía tailandesa (que son feos) es corrupta, es que el descuartizado (feo) era un terrible amenazador criminoso y no tuvo mas remedio, si es que iba provocando, si es que el pobrecito estaba enfermo del coco.....

Al calvo casposo.....ha agredido sexualmente a la pobre Jenny contra su voluntad.......da igual que todos se lo tomasen a chufla , el contexto, que nada indicase eso, que los indicios mas racionales indiquen lo contrario....es un puto agresor e ya...y quien dude de eso es un blanqueador, complice, apologista de la violación, machista, fascista, criminaliza a las victimas y todo lo demás y se le debe de negar el pan y la sal.

¿No veis acaso que es un calvo casposo que se toca los guevos?....pruebas, ¿qué pruebas necesitas ?
¿cómo que Jenny miente o puede estar condicionada?.,,,,criminalizando a las victimas.

El otro descuartiza al colombiano viejo y feucho,.,.,,algo habrá hecho el pervertido.

Nos está quedando una sociedad muy bonita

saludos
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gálvez
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por gálvez »

También bien traido este texto

En la línea del comentario anterior. Hoy todos deben de mostrar su virtuosismo de forma clara y a ser posible de forma pública y estridente.
Salvo pena de cómo mínimo ser catalogado de "equidistante"..de tibio....
Todos corren para estar en el lado correcto...da igual que seas lo que pienses o lo que practiques....lo importante es que te identifiquen en ese lado correcto
La puta etiqueta,....eso es lo que importa, tener en todo momento la ETIQUETA correcta.

Lo mas gracioso, y de eso va la hipocresía y el exhibicionismo moral de la que habla el texto que has traido....es que si se aplicase la prueba del algodón a los linchadores sobre sus propios actos reales, seguramente estarían validando su propio linchamiento y lapidación.

Puedes estar lapidando al garrulo de Rubiales intentando que no te etiqueten de garrulo linchable....aunque a todas luces cumples los requisitos en base a tus actos y tu curriculum de ser tan linchable cómo el linchado cuyo linchamiento no solo validas, sino que participas

Lo típico del puritanismo es que siempre desemboca en caza de brujas

Nos han tocado estos tiempos de mierda. Esperemos que la fiebre pase lo mas pronto posible. Siempre podremos encontrar a un Nc Carty para echarle la culpa de todo y olvidar que todos participamos en esta gran mierda.

saludos
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gálvez
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por gálvez »


Buenos días Shaiaoupuf

No solo en una sociedad extraña.
En una puta mierda de sociedad. De viejas del visillo, huelebraguetas y pelotas.

PEro de eso ya me he despachado en los dos comentarios anteriores.

Yo creo que en el fondo la mayor parte de la gente con la que debates es lo suficientemente sensata cómo para darse cuenta que este tema chirría bastante todo.
El problema es que estamos en un foro de debate político, las cuestiones se arrastran de un hilo a otro y al final lo personal ,o la imagen de la persona contra la que se debate contamina sobre lo que se debate.
Me ha pasado a mi y en cierto modo nos pasa a todos en mayor o menor medida.

Si no existiesen esas inercias, y sobre todo las inercias políticas del frentismo que vivimos y esa sensación que se tiene que desacreditando a los "nuestros" (aunque nos parezca una puta mierda lo que realmente estén haciendo) se beneficia a los otros pues la gente sería bastante mas crítico con determinadas cuestiones y entiendo que la gente sensata llegaría a mas o menos conclusiones parecidas

A todo el mundo mas o menos le parece impresentable en lo protocolario y en lo decoroso en función de su cargo el show que montó en la celebración, de no saber estar
Y a todo el mundo mas o menos sensato lo de la agresión sexual le parece un argumento muy forzado o al menos en todo caso dirimible en un tribunal....la gente sensata plantearía dudas razonables en torno a contexto, los videos y actitudes que se han visto etc, etc...
Y casi todo el mundo puede consensuar que el exito deportivo de estas deportistas ha sido fagocitado por el escándolo mediático y político forjado entorno a la celebración. Y concluir que los políticos tóxicos de siempre no son ajenos a ese suceso.

No creo que los puntos de encuentro en este debate fuesen tan enconados si pudiesemos abstraernos de los condicionantes que he señalado anteriormente
a) Los piques personales que se puedan arrastrar de otros debates
b) El frentismo ideológico donde uno asume la deshonestidad intelectual cómo precio a pagar por beneficiar a "la causa" y nos hace enrocarnos a veces en pulpo cómo animal de compañía

saludos
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gálvez
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por gálvez »

Buenos días Nowomowa

Gracias por la traducción de la lengua de Mordor , se agradece el esfuerzo y se que da mucha rabia :guino:

Primer párrafo. Completamente de acuerdo con el mensaje. Rubiales cómo buen arribista ha invertido en deporte femenino, seguramente mas por interés que por convicción , y no ha podido capitalizar su exito, primero porque es un torpe patán, y segundo porque su inversión ha dado unos frutos políticamente muy rentables que no se los va a capitalizar él , sino otros depredadores mas fuertes que le arrancaran la presa aplastándolo cómo a un gusano para su capitalización personal (los políticos con intenciones de monopolizar el fiminismo , el victimismo y otros subproductos de la cosificación de las mujeres )

Segundo párrafo
A las personas que les gusta el fútbol o cualquier otro deporte o espectáculo (mas bien lo segundo) tienen su tiempo limitado para el disfrute del mismo y seleccionan lo que consideran es el espectaculo mayor.
Por mayor se puede entender los mejores en una disciplina o lo que la industria del espectaculo nos venda cómo los mejores.
Que el futbol femenino no esté en esa parrilla se debe a los mismos motivos que no está el futbol infantil, el amateur,o el paralimpico,,,,,o que la gente priorice ver la champions a la liga de Zambia.
Que ojo, esto podría cambiar si se acompaña de exitos espectaculares, cómo ganar un mundial....la gente se engancha a deportes que no tienen ni pajodera porque surge un campeonísimo de los suyos.,,...que se yo, le da un huequito al tenis o al golf o a la F1 porque surgen unos Ballesteros, NAdales o Alonsos....y se mete a seguir cosas que antes se las pelaba profundamente
El mundial femenino era una gran oportunidad para ese mercado arribista ....pero todo esto lo ha mandado a la mierda
La percepción del asunto es que es una cosa mas política que deporte.
Así lo hemos querido,,,,hemos transformado a la generación de campeonas en la generación del beso. HEmos sacrificado el futnol femenino en pos del activismo.
Hemos antepuesto la victimización al empoderamiento. El futbol femenino ha sido la victima propiciatoria de la guerra cultural. La potencial gallina de los huevos de oro, a la que se le han abierto las entrañas para saquear los que tenga aquí y ahora, sin pensar en lo que podrá poner mañana.

Respecto a de si afear que lo sigan las personas que ven futbol o deben de verlo las muejres...es un debate absurdo. El que consume espectaculo consumirá espectaculo si dicho espectaculo le gratifica, no cómo activismo.
Y en todo caso si alguien te exige que veas futbol femenino para apoyar no se que o eres no se cuanto, la respuesta lógica es responder , pues hazlo tu, si quieres promover equis cosas, hazla tu mismo no lo pidas a un tercero.
Si concibes algo cómo espectaculo debes de entender que se rige por las reglas del espectaculo, si lo entiendes cómo activismo....empieza por practicarlo uno mismo y no se lo exigas a los demás sin hacerlo tú.

Tercer párrafo

Ya le he contestado en cierto modo a Shaiaoupuf. Muchas veces los problemas en los debates se arrastran de un tema a otro. En este asunto no creo que vuestras posiciones están muy lejanas

saludos
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SABELA
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por SABELA »

No quiero comentar mucho más sobre este asunto : no me gusta nada . Está mal por todas partes.
Habéis hablado de linchamiento y tal . No me parece tan simple. Me quiero central en él
En primer lugar seguramente si Rubiales hubiera sido directivo de cualquier otro pais y hubiera obrado en la misma forma me hubiera dejado bastante mala imagen del pais en cuestión por aquello de que tuviera como representante de una alta institución deportiva(aunque sea privada ) a un personaje así.
Me da la impresión de que , sin ánimo de juego de palabras, hace lo que le sale de los huevos y asusta que ni siquiera el ojo público le intimide.
En cuanto al beso, tomando prestadas las palabras de la canción el beso no me pareció de amor, pero tampoco de hermano y creo que puso a la jugadora en una situación violenta ante la que resulta difícil reaccionar. Más o menos lo que la propia Jennifer dijo en el video posterior bastante poco risueña No me ha gustado ¿ Pero qué hago? ¿ Que podría haber hecho en esa situación ante alguien mucho más poderoso , muchos escalones arriba en el escalafón deportivo y ante los ojos del mundo?
A Rubiales le considero sobre todo un gran manipulador
De la RFEF el primer comunicado de defensa , que había sido recíproco con permiso etc estuvo claramente dictado por Rubiales ( lo desmintió ella, pero muchos habrán preferido creerle a él)
Se difundió que Rubiales dimitía : en esa reunión en la que te preguntabas por qué tenían esa cara de desconcierto casi todos y que posteriormente dos críticos manifestaron que acudieron engañados creyendo que acudían a su despedida
En esa misma reunión utilizó a sus tres hijas menores amparándose tras ellas.
También intentó asegurarse la fidelidad de Vilda prometiéndole públicamente 500000 euros anuales y 3 años más
Y desvía la atención hacia las feministas lo que allana el terreno a para que ciertas redes se empleen a fondo , en las que incluso se llega a decir ( creo que Alvise el del video) que quieren ver a Jennifer Hermoso en la cárcel. Es decir, también hay caza contra ella.
La utilización en su favor de la huelga de hambre de la madre me pareció tremenda . Entiendo que tenía capacidad para disuadirla y frenarlo.
No me parece que responda a la imagen de víctima precisamente y estoy segura de que tiene buenos asideros aquí o en otra parte.
Por otra parte te doy la razón en lo de Daniel Sancho : un ser abyecto que no merece excusa ni perdón. Parece que degolló al médico ¡Sin ser magrebí!
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Nowomowa »

La moral se puso en el camino del capital. Mal hecho, moral. Quítate de ahí. Si vende, gana. Fin de la historia.

Al cambiar la ética por la economía dimos un gran paso adelante. ¿Es mejor ser millonario o ser cristiano? ¡Millonario, millonario!

Da miedo, como dices. Y ya si entramos en el impacto del cambio climático sobre las fantasías económicas, es mejor no deprimirse mucho.
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Shaiapouf
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Shaiapouf »

Buenas tardes a todos.
Por eso hay que dejar trabajar a la justicia y no dar juicios previos ni hacer linchamientos, que es lo que aquí la mayoría justifica.

Yo vi los mismos videos que tú y no vi nada de eso.

No vi en caso alguno a una mujer seria o "poco risueña", al contrario. Lo que sí vi fue a una mujer eufórica, jamás arrepentida de nada, celebrando y frivolizando el beso, el cual puede perfectamente haber sido sorpresivo pero nunca obligado, ¿qué podría haber hecho ella? Pues fácil, resistirse. No es una débil mujer en una oficina tarde y solitaria, es una mujer que, en ese momento, tenía fama mundial por haber ganado el mundial (hoy ya no la tiene, lo que hoy tiene es fama por ser víctima de una agresión sexual O por ser tremenda mentirosa) y que se encontraba en público, siendo observada por miles en el estadio y por decenas de millones a través de la TV y RRSS, entonces, ¿qué podría haber hecho? Haberse resistido, en sus condiciones no era nada imposible, ni difícil, era muy fácil, quienes supongan lo contrario frivolizan lo que es una agresión sexual. Que oye, a los minutos, horas y días, seguían manteniendo que el pico fue eso, un pico y no una agresión, todas actuaron igual.

Y oye, todavía esperamos que haga la denuncia por la vía legal y no se quede en injurias. :hombros

¿Por qué no lo hace? ¿Será porque si lo hacen solo aquellas personas habilitadas para analizar los hechos con la lupa de la racionalidad objetiva y no con los lentes morados (que son todo menos racionales - objetivos) el relato se le cae? A saber.
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gálvez
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por gálvez »

:D
¿Es mejor ser millonario o ser cristiano ?
Calvino nos dió la respuesta,,,,,,el millonario es el mejor cristiano de todos. Es el elegido para ser salvado.
Y el calvinismo, llamado en el mundo anglo puritanismo, fundó un pais bajo sus preceptos culturales, que hoy domina el mundo y nos exporta sus grandes avances socio culturales cómo la caza de brujas

saludos
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SABELA
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por SABELA »

Pues yo vi y oí creo que lo mismo que tú que no le había gustado y que decía que iba a hacer y en el video del autobús que le había cogido la cabeza . Celebraba la victoria y no, no es fácil encontrarse en esa situación ante el mundo y saber que deberías hacer y solo en cuestión de segundos.
Y me supongo que tendrá ganas ya de apartarse del centro mediático y disfrutar del triunfo simplemente. Yo no denunciaría , sobre todo estando determinados sectores ultras muy activos atacándola deseando que entre en prisión y cosas así. Debe ser más agotador que jugar una final del mundial y aunque salgas ganando bastante menos gratificante.
¿ Eres tu uno de los habilitados para juzgar las cosas objetiva y racionalmente? Eso de ser juez y parte está claro que no funciona.
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gálvez
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por gálvez »

Buenos días Sabela.
Te respondo en plan telegrama línea por línea

1) De acuerdo en la primera línea. El tema es tan poco edificante que mire a donde mires solo ves miseria moral por parte de los protagonistas y secundarios en esta historia. La anécdota no deja de ser un buen lienzo de la sociedad de mierda en la que nos hemos convertido-

2)A todas luces me parece un linchamiento. Por el papel que han tomado los medios y los poderes públicos y partidos políticos, dando por buena una versión e ignorando el derecho a la defensa de la otra parte. No porque se critiquen sus actos o se pida su dimisión .,...algo lícito,sino imputando sin ningún género de dudas un delito penal sin derecho a la defensa por la otra parte....es mas, criminalizando los ejercicos de defensa de la misma...y por supuesto las peticiones, cuando no exigencias de condenas a terceros, salvo penas de también ser metidos en el mismo saco
Cumple todos los requisitos típicos de un linchamiento...afortunadamente mediático y social, no físico.
Repito de nuevo, yo diferencio las criticas al comportamiento del fulano en la final del mundial, que me parecen lícitas (de hecho a mi siempre me ha parecido un gañán y un chulo) ...del linchamiento mediático y político que ha venido después.
Una cosa es que me parecería bien que dimitiese, y otra cosa es que cualquier medio sea válido para que dimita
El argumento de que en otros paises habría pasado lo mismo, no quita un apice de razón a que estemos ante un linchamiento.
El linchamiento no es algo exclusivo de España, de hecho la ola de puritanismo que lo impulsa y estamos sufriendo es de hecho importada.

3) Te da la impresión de que es un chulo y un prepotente...porque seguramente sea un chulo y un prepotente que en la federación actue cómo un cacique porque los organismos de este tipo (muy similares en funcionamiento a la estructura de cualquier partido político, por cierto) dan para este tipo de comportamientos caciquiles, y si, efectivamente dan sensación de inmunidad, tanta cómo para no disimular su garrulismo

4) Todo lo que especulemos sobre el beso está de más . Uno puede ver en ello lo que quiera ver en base a sus prejuicios. Dilucidar si eso es una agresión sexual (que es lo que dicen entre otros la implicada, aunque desdiciendo su versión en el primer momento) o no, es algo que le corresponde a un juez, analizando las pruebas...y este tendrá en cuenta las declaraciones de una y otra parte, si son o no consistentes y/o contradictorias en el tiempo, analizará el contexto, los videos que se han aportado, pruebas periciales de una y otra parte del tipo lectores de labios , expertos en comunicación verbal o lo que deseen aportar unos y otros y en base a eso dilucidarán el tema.

Si quieres saber mi opinión me parece que lo de llamar agresión sexual a esto me parece una banalización de lo que es una agresión sexual, y no es criminalizar a la victima, es que la victima se descojonaba del asunto, que no es lo que suele pasar con una afectada por agresión sexual....
PEro que no sea una agresión sexual no quita efectivamente que sea impropio e impresentable que un cargo federativo actue de ese modo.
Pero lo dicho, el relato que yo me monte o el tuyo, es irrelevante.....lo importante sería una evaluación de las pruebas por parte de la justicia en el caso de que prosperase algún tipo de denuncia (cosa que de momento no se ha dado) no el sesgado por parte de actores mas o menos interesados

PEro lo que me parece mas terrible de todo es que se coaccione, o se pidan castigos para terceros por no compartir o no pronunciarse en un sentido determinado a la hora de enjuiciar esto. Eso es lo que me parece mas tóxico y el síntoma mas claro de linchamiento. La imposición de un mensaje de culpabilidad a la masa para crear una condena pública previo a cualquier juicio garantista.

5) Que Rubiales se defienda así o asá,,,intente victimizarse que si sus hijas, que si su madre (supongo que tampoco lo pasarán bien en toda esta historia) ...o ataque a determinado feminismo (que tampoco es ajeno a toda esta historia....pues el run rum de condena en el contexto inicial de celebración surgió de donde surgió) es su estrategia defensa, que podrá ser mas cuestionable o no.
Pero eso no quita un gramo de realidad al proceso de linchamiento mediático y político, que en mi opinión no debería de ir mas allá de condenar los actos poco edificantes del tal rubiales y pedir en todo caso que dimita....

6) Que alguien sea mas o menos poderoso o tenga tales o cuales defectos morales, no es motivo para negarle el caracter de victima.
Victima en esta historia puede ser la tal Jenny si realmente la han sometido a una agresión sexual o el tal Rubiales, si lo están linchando negándole cualquier medio de defensa garantista.
O incluso ambos
Es decir, si mañana un fulano asesina a alguien en un pueblo y la gente de dicho pueblo ante la mera sospecha lo lincha y asesina en la plaza del mismo...tenemos dos victimas de asesinato.
El ser victima es algo independiente de las virtudes morales de la misma o el poder que esta detente.
De hecho en el sentido genuino del termino Rubiales es conceptualmente la victima por definición. LA palabra victima quiere decir "sacrificio público de los vencidos"...ese es el origen del término...y en ese sentido lo de Rubiales es casi el paradigma del significado original, una victima pública propiciatoria.

7) Lo de Jenny a la carcel....
Pues la misma cultura del linchamiento
ESe es el peligro Sabela. El problema de la cultura del linchamiento es que cualquiera puede ser objeto de la misma.
Por eso es abobinable.Y por eso no se puede consentir y se debe de criticar

Y el tema no va en que Rubiales caiga bien o mal, sea mas o menos poderoso, o mas o menos buena persona
Eso es irrelevante.
Yo personalmente lo lapidaría porque representa mucha de las cosas que detesto. Pero es que esa no es la cuestión. La cuestión es que el permitir que la gente sea destruida acusada de cualquier cosa sin poder defenderse no se debe de permitir en una sociedad.Ni el forzar a terceros a secundar ese mensaje bajo presión de correr la misma amenaza....es mas , incluso hacer listas negras de gente que no se ha pronunciado en el sentido que se debería de pronunciar.
ESa es la puta mierda de la cultura del linchamiento que denuncio y que en mi opinión deberíamos de erradicar de nuestra sociedad

¿Sabes porqué la extrema derecha ha sido un tabú en nuestra sociedad hasta hace relativamente poco tiempo?

Porque históricamente ha promovido y apoyado la cultura dle linchamiento y todos sabemos que está en su ADN ideológico....el señalamiento, acoso y linchamiento de chivos expiatorios cómo medio de hacer política.
¿Porque se ha roto ese tabú con la extrema derecha?
En buena medida y en mi opinión porque se ha roto ese tabú garantista respecto al linchamiento y cierta progresía tóxica también la ha adoptado.
Y el gran problema de eso, es que cuando jugamos a estas cosas, se está escogiendo el campo donde a lo mejor la extrema derecha va a sacar ventaja que es en hacer el bestia , el inquisidor y el hijodeputa

La clave no es "ejque a Jeeny también la quieren linchar"
Pos claro....cuando instauran esta mierda de cultura , nada ni nadie está a salvo. Es terreno abonado para los hijos de puta y gente tóxica de una sociedad, porque los hijosdeputa cuando están mas felices es haciendo el hijo de puta
Y un linchamiento es el Disneilandia de los hijos de puta ....porque es el modelo donde ellos imponen las normas.La barbarie

saludos
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Edison
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por Edison »

Cierto, todo el que ha vivido una situación muy desagradable intenta olvidar para no martirizarse. Y la actitud del tal Rubiales demuestra que es un mal bicho, aunque los que le aplauden aún son peores porque impiden cerrar la herida.

El significado del lenguaje corporal de Rubiales
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gálvez
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por gálvez »

También se descojonaba con el asunto, lo cual no cuadra mucho con una victima de agresión.

Y creo que lo grave es si estamos ante una agresión sexual o no.
Que Rubiales es un maleducado está fuera de debate
Que Rubiales cómo maleducado puede ser incómodo con su baboseo, que si te puedo dar un pico y tal, creo que tambien es mas que comprensible
La cuestión es si el ser incómodo es un delito o no, o un motivo de censura pública que justifique la destrucción pública de alguien
Porque se puede ser molesto sin ser un agresor

Y si Jennifer Hermoso quiere llamar a Rubiales agresor, que es lo que le llama por escrito, y si persigue que se le castigue por ello, pues debe de denunciar.....y si no lo piensa, si piensa que es un pesado y un plasta,pues llamarle pesado o plasta o pasar de ello si considera que no merece la pena el asunto
Lo que no puede es acusar a alguien de agresor, y pretender que se le condene cómo agresor extrajudicialmente.
Porque sino , efectivamente se expone a ser ella la denunciada por injurias

cReo que en algo tan grave cómo la agresión sexual, delito que hemos ampliado de rango sensiblemente, dada la importancia y gravedad social que se le ha dado al tema (justificada) lo que requiere es un mínimo de responsabilidad con el tema

Si Rubiales es un agresor, pues denuncia.
PEro denunciar extrajudicialmente y en base a ello esperar que socialmente se perjudique al supuesto agresor, es participar en un linchamiento y potencialmente injuriar a alguien
No es una cosa con la que se pueda jugar

Es cómo si mañana señalas a quien sea de pedrastra...y te escusas de que es un lío, que es mu poderoso y que no te arriesgas a presentar una denuncia en el juzgado
Entonces eres o un tremento irresponsable o un injuriador

saludos
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SABELA
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por SABELA »

¡Hola!
Todos hemos visto las imágenes sí, los videos, comentarios etc y juzgamos en base a nuestra experiencias, simpatías, biografía , conocimiento escaso o profundo de la legalidad etc ( en tu caso me parece que te aproximas más a ella , no se)
En base a lo que vimos , y que no deberíamos haber nunca visto, porque entiendo que ese señor no debería estar ahí, no deduzco que haya habido en sentido estricto agresión sexual , no se violó a Jenni, pero entiendo que sí se la violentó.
Lo incluiría dentro de esas situaciones tragicómicas que todos hemos vivido en las que un acontecimiento desagradable o incluso trágico se presenta de forma poco seria . No veo un acto dramático aunque sí abusivo, de respuesta difícil por parte de ella.
En ningún momento ha manifestado Jenni que fuera cosa de ella , que le hubiera gustado o que estuviera a favor , al contrario, aunque no lo dijera derramando lágrimas ni haya dramatizado. Fue todo bastante ridículo.
Como te he dicho no me gusta este asunto lo mire por donde lo mire y estoy segura de que se han cebado especialmente con Rubiales no solo por el beso sino por un cúmulo de cosas que han actuado como agravante.
Como te he comentado las cuestiones legales no son uno de mis fuertes lo que no me parece es tu caso
¿ Cómo se debería haber obrado por parte de todos ? ( Hay muchas figuras implicadas , incluida la familia real)
Por supuesto teniendo en cuenta no solo la legalidad sino también la oportunidad, las consecuencias, la prudencia, la repercusión de las decisiones ( también a nivel internacional etc)
¡ Y llueve! La sequía me produce angustia.
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SABELA
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Re: ¿Alguien sigue el fútbol femenino?

Mensaje por SABELA »

Yo intentaría olvidar todo , desde luego, disfrutar del triunfo y olvidarme del penalty fallido, que el muy ladino se acordó de mencionar públicamente.
La realidad es que a este señor como tal no le defiende casi nadie en conjunto. Con lo del beso, sí.
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