¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Edison]

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La realidad no hay pruebas algunas de lo que decis. Porque el programa pegasus lo tienen más estados además de España. Por ejemplo Rusia lo ha podido hacer con el objetivo de intentar desestabilizar a uno de los estados miembro de la UE. Y en el hipotetico caso de que se hubiese hecho, no teneis tampoco pruebas de que se haya hecho fuera de la ley. Ya que os recuerdo que cuando supuestamente se hizo fue cuando salió la sentencia del proces y sucedió todo lo del aeropuerto del prat. Además el que dicen que ha destapado todo esto, es el que ayudó a crear la estructura informatica para intentar burlar al estado a la hora de convocar huelgas,el colapso del aeropuerto del prat,etc.

Asi que motivos había para que el juez del supremo encargado del CNI considerara justificable su uso.

¿El juez del Supremo encargado del CNI? Cuenta, cuenta...

El intento de colapso del aeropuerto del prat que intentaron hacer la organización independentista tsunami democratico,entre otras constituyeron motivos más que suficientes para que dicho pudiera haber dado permiso al CNI para utilizarlo, en el caso de que lo hubiesen hecho.

Además recuerdo que el que ha destapado supuestamente esto, es el que hizo la estructura informatico que utilizó el independentismo para intentar burlar la vigilancia del estado. Asi que muy objetivo no es como para creerle. Es como creer a un violador que destapa una red de narcotraficantes.

O sea que sigues dando volteretas. Bueno, que te diviertas, yo tengo cosas mejores que hacer. Está claro que tú no.

[Roronoa Zoro]

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La realidad no hay pruebas algunas de lo que decis. Porque el programa pegasus lo tienen más estados además de España. Por ejemplo Rusia lo ha podido hacer con el objetivo de intentar desestabilizar a uno de los estados miembro de la UE. Y en el hipotetico caso de que se hubiese hecho, no teneis tampoco pruebas de que se haya hecho fuera de la ley. Ya que os recuerdo que cuando supuestamente se hizo fue cuando salió la sentencia del proces y sucedió todo lo del aeropuerto del prat. Además el que dicen que ha destapado todo esto, es el que ayudó a crear la estructura informatica para intentar burlar al estado a la hora de convocar huelgas,el colapso del aeropuerto del prat,etc.

Asi que motivos había para que el juez del supremo encargado del CNI considerara justificable su uso.

¿El juez del Supremo encargado del CNI? Cuenta, cuenta...

El intento de colapso del aeropuerto del prat que intentaron hacer la organización independentista tsunami democratico,entre otras constituyeron motivos más que suficientes para que dicho pudiera haber dado permiso al CNI para utilizarlo, en el caso de que lo hubiesen hecho.

Además recuerdo que el que ha destapado supuestamente esto, es el que hizo la estructura informatico que utilizó el independentismo para intentar burlar la vigilancia del estado. Asi que muy objetivo no es como para creerle. Es como creer a un violador que destapa una red de narcotraficantes.

O sea que sigues dando volteretas. Bueno, que te diviertas, yo tengo cosas mejores que hacer. Está claro que tú no.

Ya se ve que estas en la fase de negación. Te queda un largo recorrido hasta que estes preparado para asumir la verdad de lo sucedido.

[Nowomowa]

Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

[Vignole]

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Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

[Roronoa Zoro]

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Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

Y si son cometidas bajo las órdenes del govern independentista?

[Edison]

[Roronoa Zoro]

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Tienes que superar la fase de negación y así poder quitarte la venda que tienes puesta en los ojos.

[Edison]

Bueno, has cambiado una respuesta tonta por otra respuesta tonta. No es mucho, pero está bien para variar.

[Vignole]

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Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

Y si son cometidas bajo las órdenes del govern independentista?

Pues también, evidentemente. Por cierto, he buscado esto de los Mossos y el caso ha sido sobreseído en 2 ocasiones por la justicia española. Ahora hay un recurso en el TEDH. Por mi parte,plena confianza en el TEDH, diga lo diga.

https://www.eldebate.com/espana/2022042 ... istas.html

[Roronoa Zoro]

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Bueno, has cambiado una respuesta tonta por otra respuesta tonta. No es mucho, pero está bien para variar.

Al menos yo cambio la respuesta que doy. En tu caso te repites una y otra vez.

[SanTelmo]

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Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

Pues al juzgado entonces. ¿Para qué lo llevan al congreso?

[Roronoa Zoro]

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Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

Pues al juzgado entonces. ¿Para qué lo llevan al congreso?

Exacto. Si creen que ha sido de manera ilegal y que por lo tanto han cometido un delito, lo suyo es ir directo al juzgado a denunciarlo. Y no ponerse en plan super victimas y exigir dimisiones por todas partes.

[El Sopapo]

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Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

Pues al juzgado entonces. ¿Para qué lo llevan al congreso?

En el juzgado se dirimen las responsabilidades penales, en el parlamento las políticas, que son cosas distintas.

[Nowomowa]

Mientras, en Cataloonia...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 58985.html

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La mujer de Puigdemont se hace la víctima

30·04·22 | 06:30 Jordi Xargayó

Como si no tuviéramos bastante con tener que aguantar cada día las lecciones de democracia de aquellos que la vulneraron de arriba abajo en otoño del 2017, y que casi siempre, como esta semana en el Congreso, acaban votando junto a Vox y el PP, ahora nos aparece Marcela Topor de Puigdemont comparando a España con la Rumanía del dictador comunista Nicolae Ceaucescu. Tiene narices que se atreva a criticar el presunto espionaje precisamente ella, que está casada con la persona que presidía la Generalitat en el 2017 cuando se encontraron informes a punto de llevar a una incineradora sobre actividades y seguimientos a personas y entidades contrarias al independentismo.

La hipocresía de Marcela Topor llega al extremo de afirmar que ha sido víctima de «terrorismo de Estado» por parte del mismo partido que preside, en coalición con JxCAT, la Diputación de Barcelona y que le permite cobrar desde hace unos cuantos años un sueldo de unos 6.000 euros mensuales (un salario fuera de mercado en una profesión, la periodística, llena de mileuristas) por presentar un programa de televisión sin audiencia en la Red (de televiones de la Diputación), por el mero hecho de ser la mujer de Puigdemont. Meritocracia a la catalana.

Marcela Topor, que también se permite el lujo de decir gratuitamente que España no es «una democracia» y que se considera «víctima de un abuso», creerá que todo es como la Generalitat de Catalunya, que envía a comisarios políticos a amenazar a los medios de comunicación cuando alguien se atreve, simplemente, a criticarla.

En noviembre de 2020, cuando yo todavía ejercía de director del Diari de Girona, recibí una carta de siete folios firmada por la directora del Instituto Catalán de las Mujeres, Laura Martínez Portell, en la que me indicaba lo siguiente: «Nuestra asesoría Jurídica está estudiando la posibilidad de abrir un expediente sancionador a la empresa que dirige a raíz del artículo publicado el 7-9-20 bajo el título Primera dama abandonada». Sí, lo han leído bien. Una comisaria política de Carles Puigdemont nos amenazaba por un artículo de Albert Soler sobre los privilegios salariales que gozaba la mujer del expresidente de la Generalitat. Criticar a Marcela Topor era «sexista y machista» según Laura Martínez, que formaba parte de un gobierno que tenía un alto cargo, Lluís Salvadó, conocido por haber dicho que sería Consellera quien tuviera «las tetas más gordas» y al que no le abrieron ningún expediente.

Los mismos capaces de organizar disturbios durante toda una semana para defender, supuestamente, el derecho al insulto y la injuria de Pablo Hásel, tienen la piel muy fina cuando son objeto de la crítica más elemental y razonada. El objetivo principal de la directora del Instituto Catalán de las Mujeres era intimidar a un medio de comunicación, como es costumbre en los regímenes autoritarios. Y, de paso, hacer méritos ante el amo, Carles Puigdemont. Al fin y al cabo, la comisaria Laura Martínez Portell es una profesional de los cargos públicos por designación. Era vicepresidenta de la Diputación de Barcelona, ​​cuando se aprobó el sueldo de 6.000 euros mensuales para Marcela Topor. Y, como en mayo de 2019, siendo cabeza de lista de JxCAT, perdió las elecciones a la alcaldía de Vilassar, cuatro meses más tarde Carles Puigdemont la recompensó con la dirección del Institut Català de les Dones. Y, como en esta legislatura JxCAT no tiene la Consejería de Presidencia y Laura Martínez sigue siendo una profesional de los cargos públicos, porque se vive muy bien y se cobra mejor, es directora del Centro de Estudios Jurídicos y Formación Especializada desde el pasado 8 de junio, uno más de los muchos organismos creados para colocar a militantes fieles. Sí, la señora que amenazó el Diari de Girona por un artículo que criticaba a Marcela Topor, la esposa del expresidente de la Generalitat y máximo dirigente del partido al que pertenece, ahora es directora de un centro llamado de Estudios Jurídicos. ¡Qué nivel! Esta tropa es la que sale cada día aleccionando sobre democracia. Ya dice el refranero catalán que siempre te taparás con una paella sucia.

Este es el nivel de la gente que votan los independentistas catalanes para que se repartan entre ellos y sus clientelas sueldazos a cuenta del erario público. Es poco nivel porque la tropa indepe da para lo que da, o sea, vergüenza ajena los días de la semana que acaban en -s y pena en fin de semana, pero es lo que hay.

Mientras haya gente que por una mentira dejan que les meen encima a sus hijos, Cataloonia no dará para más.

[Vignole]

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Recordemos que cuando se destapó el pastel de los Mossos espiando a no-indepes por orden del gobierno de los indepes, toda esta gente que vocifera cual gata Flora hicieron bloque para que no se investigara el asunto.

Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

Pues al juzgado entonces. ¿Para qué lo llevan al congreso?

En el juzgado se dirimen las responsabilidades penales, en el parlamento las políticas, que son cosas distintas.

Es tan elemental que parece mentira que necesite explicación.

De hecho, el Parlamento Europeo debatirá sobre el espionaje. Imaginaros que alguien dijera:

-¡eh, no debemos debatir esto aquí en el Parlamento Europeo porque en paralelo habrá 4 procesos judiciales!

Lógicamente, nadie entendería la base de este peregrino argumento.

[SanTelmo]

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Todas las ilegalidades que cometan los Mossos tienen que tener consecuencias judiciales, claro que si. Por cierto, ¿cómo va el proceso judicial?

Pues al juzgado entonces. ¿Para qué lo llevan al congreso?

En el juzgado se dirimen las responsabilidades penales, en el parlamento las políticas, que son cosas distintas.

Es tan elemental que parece mentira que necesite explicación.

De hecho, el Parlamento Europeo debatirá sobre el espionaje. Imaginaros que alguien dijera:

-¡eh, no debemos debatir esto aquí en el Parlamento Europeo porque en paralelo habrá 4 procesos judiciales!

Lógicamente, nadie entendería la base de este peregrino argumento.

Pero qué me estás contando tío, si tú le has dicho a Nowo que las ilegalidades tienen que tener consecuencias judiciales cuando él estaba diciendo que en el parlamento catalán sudaron de investigarlo.

[José]

Figuras independentistas plantean una guerra civil con España en una televisión catalana

Dirigentes como Santiago Espot o la exconsejera Clara Ponsatí reflexionan abiertamente de los sacrificios para alcanzar la independencia, con la guerra de Ucrania como ejemplo: "Los conflictos civiles los vivimos en todos los lados"

[Vignole]

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Pues al juzgado entonces. ¿Para qué lo llevan al congreso?

En el juzgado se dirimen las responsabilidades penales, en el parlamento las políticas, que son cosas distintas.

Es tan elemental que parece mentira que necesite explicación.

De hecho, el Parlamento Europeo debatirá sobre el espionaje. Imaginaros que alguien dijera:

-¡eh, no debemos debatir esto aquí en el Parlamento Europeo porque en paralelo habrá 4 procesos judiciales!

Lógicamente, nadie entendería la base de este peregrino argumento.

Pero qué me estás contando tío, si tú le has dicho a Nowo que las ilegalidades tienen que tener consecuencias judiciales cuando él estaba diciendo que en el parlamento catalán sudaron de investigarlo.

Viendo que el asunto no es ninguna ilegalidad puesto que se sobreseyó en dos ocasiones, no sé yo si estaba suficientemente motivada una investigación parlamentaria. De todas formas, a mi personalmente no me hubiera importado.

[SanTelmo]

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En el juzgado se dirimen las responsabilidades penales, en el parlamento las políticas, que son cosas distintas.

Es tan elemental que parece mentira que necesite explicación.

De hecho, el Parlamento Europeo debatirá sobre el espionaje. Imaginaros que alguien dijera:

-¡eh, no debemos debatir esto aquí en el Parlamento Europeo porque en paralelo habrá 4 procesos judiciales!

Lógicamente, nadie entendería la base de este peregrino argumento.

Pero qué me estás contando tío, si tú le has dicho a Nowo que las ilegalidades tienen que tener consecuencias judiciales cuando él estaba diciendo que en el parlamento catalán sudaron de investigarlo.

Viendo que el asunto no es ninguna ilegalidad puesto que se sobreseyó en dos ocasiones, no sé yo si estaba suficientemente motivada una investigación parlamentaria. De todas formas, a mi personalmente no me hubiera importado.

Pues entonces que se vayan al juez y ya se verá después si se investiga en el parlamento, no vaya a ser que también se sobresea por ser legal ese supuesto espionaje.

[Roronoa Zoro]

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Es tan elemental que parece mentira que necesite explicación.

De hecho, el Parlamento Europeo debatirá sobre el espionaje. Imaginaros que alguien dijera:

-¡eh, no debemos debatir esto aquí en el Parlamento Europeo porque en paralelo habrá 4 procesos judiciales!

Lógicamente, nadie entendería la base de este peregrino argumento.

Pero qué me estás contando tío, si tú le has dicho a Nowo que las ilegalidades tienen que tener consecuencias judiciales cuando él estaba diciendo que en el parlamento catalán sudaron de investigarlo.

Viendo que el asunto no es ninguna ilegalidad puesto que se sobreseyó en dos ocasiones, no sé yo si estaba suficientemente motivada una investigación parlamentaria. De todas formas, a mi personalmente no me hubiera importado.

Pues entonces que se vayan al juez y ya se verá después si se investiga en el parlamento, no vaya a ser que también se sobresea por ser legal ese supuesto espionaje.

Exacto. Las comisiones de investigación solo valen para hacer daño politicamente al rival o para hacerse las victimas y chantajear al gobierno como han hecho o lo han intentado los independentistas.