El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

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El Sopapo
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por El Sopapo »

Por una vez que le doy la rimbombante razón, también hombre de hombres de paja soy, es que no hay manera.

Ya si eso de hacer juicios de valor, pergeñar conspiraciones y contubernios lo dejamos para otro día.
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gálvez
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por gálvez »

Despues de haber legislado y puesto órden sobre el pasado ahora van a encargarse de legislar sobre el futuro...el 2050 nada menos, a siete legislaturas vista...que no se diga

Animo, no desfallezcamos, proximamente a lo mejor se ocupan de gestionar el presente.

Realmente es acojonante

saludos
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gálvez
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por gálvez »

Nada...a apechugar penitencia por pecadores.....hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y ahora toca austeridad

Ya lo había oido antes, gracias

Los pobres hemos comido proteinas,....cosa que durante milenios estaba reservado para las elites
Que osadía...complices del diablo, digo del neoliberalismo

Los pobres hemos viajado....cosa de siempre reservadas a las elites económicas y culturales....
Que osadía...el pobre no debe de tener esas inquietudes

Los pobres hemos tenido acceso a productos de consumo de relativa comodidad...coches, instrumentos electrónicos
Que osadía,,,,,pero que mierda es esa....estos putos pobres van a destruir el planeta queriendo vivir cómo ricos

Lo mismo que en el anterior "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades " nos sometían a austeridad y recortes sociales mientras a las elites y la casta se les rescataba con nuestro dinero....ahora se nos limita el vuelo aereo público un nota que para ir a Alicante a inagurar el tren AVE a Madrid, se desplaza en jet privado para hacerse la foto en el tren y volverse a Madrid de nuevo en el JEt....que joder, podría haber usado el tren todo el puto trayecto....pos no...pa mi avión...y del privado

Un nota que ha recurrido la sentencia judicial que le obliga a JUSTIFICAR para que carajos usa el Falcon presidencial.

Al menos en el anterior "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" se levantaban voces y les llamaban "casta" y cosas así , y se escuchaban protestas

Ahora solo se escucha....SLURP, SLURP....


Y no, no me vale la falacia de la etiqueta....es que , que pasa, es que no existe el cambio climático

no, no es cuestión de existe eso o se niega....tambiñen antes existía mucho endeudamiento

La cuestión es la falacia de usar un coco (la deuda, el cambio climático) y plantearse una única solución válida , su favorita falacia de falso dilema....o se hace esto así o el caos...la destrucción del planeta (igual que antes, esta es la única solución o la ruina absoluta)

Y no, la cuestión no es esa....la cuestión es vale, tendremos que pagar un coste, pero ese coste vamos a repartir las cargas de determinada manera

Cómo decía Kalea.....vamos a potenciar el tren....ok, vale, pero ¿haremos que el tren de mejor servicion y mas accesible socialmente?
Eso es la política, desincentivar cosas pero a su vez dando salidas incentivando otras para que el bienestar no se vea afectado o al menos lo sea en menor medida.
Usted lo plantea cómo penitencia pecadora.......pecadores, habeis vivido por encima de vuestras posibilidades y ahora toca flageraros por la causa,,,,miserables

El planteamiento miserable de todo esto es el siguiente

Vivir bien es malo para el planeta
El que contamina paga
Por lo tanto solo podrá vivir bien el que pueda pagarselo



Al final lo que viene a decir la agenda 2050 del manijero Sánchez es y sus secuaces de la casta es el siguiente.......

Vais a ser mas pobres,vivir peor, renunciareis a vuestros pequeños lujos,.....pero no porque nuestra política os empobrezca y os enmiserie....noooo...es por vuestro bien,,,,,es por vuestra causa


Siempre han jodido a los pobres por causas nobles,.....por Dios, por la Patria y ahora por Gea y su puta madre....

La verdad, es que siempre se han sacrificado los mismos y se han beneficiado los mismos,,,,y siempre han encontrado entre la carne de cañón a fieles mamporreros convencidos por la causa....que si, que por Dios,por la Patria, por GEa, ,,,,,,,por su puta madre

saludos
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Chato
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por Chato »


Bueno. Al menos el futuro sobre el que legislan es el deseable.

Imagen

Sin contrato, compartiendo piso y con pensión privada. Pero al menos es el deseable como demuestra el gráfico.

https://www.elmundo.es/economia/2021/05 ... b4587.html
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
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gálvez
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por gálvez »

Hay que reconocer que el tío tiene unos cojonazos impresionantes

Y el nivel de plaitesia de la peña aun mas acojonante.

Pero ojo....también

Llama al «optimismo» para transformar el tejido productivo, acabar con la brecha de género y aumentar la felicidad

https://www.elcorreo.com/politica/espan ... 41-nt.html

El tío es capaz de precarizar nuestros empleos, limitar nuestras posibilidades de ocio y consumo, hacer que perdamos la spensiones públicas, obligarnos a compartir piso, ....y a la vez hacernos mas felices....

Es un puto crack

¿cómo lo va a hacer?

El cuidar la salud mental.....nos va a joder nuestra vida pero, tratamiento de salud mental para todos

Traducido....pastillitas de la felicidad .

Este tío es una mezcla ente villano de Orwell y el superintendente vicente de la TIA

saludos
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Edison
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por Edison »

Vaya, lo de poner un enlace de El Mundo está bien, y el gráfico del PP es bonito:

https://twitter.com/i/lists/8785306

Aparte de esto, humo.
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Chato
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por Chato »

Sí, por suerte esto de España 2050 parece humo y quizás no tengamos que vivir (los que sigan vivos) en pisos compartidos mientras mendigamos una pensión privada.

El gráfico es real. Aparece en la página 31 del PDF del plan. Parece un meme pero es lo que tenemos.
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Regshoe
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por Regshoe »

Esto ya salía en la novela Resistencia Humana.
Imagen
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Miguel O
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por Miguel O »

El gobierno sabe que sus votantes son retrasados mentales y lo aprovecha.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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Lady_Sith
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por Lady_Sith »

Eso discurso tendría más sentido si no se hubiera pasado posts y posts hablando sobre la inimportancia del agua y la tierra en la cuestión medioambiental.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
El Sopapo
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por El Sopapo »

¿GEa? ¿Sera Gaia?

Si es eso, cierto es que Gaia es la puta madre de todos nosotros, ya que la hemos tratado como puta pero por rastrojos, pues lo normal es que nos de unos azotes, y en ello esta. Lenta pero inmisericorde, el Ártico sigue derritiendose y a una velocidad de vértigo, acaba de desprenderse un trozo mayor que Mallorca. Y los mares y océanos siguen subiendo de nivel. Esa es la realidad y es la que es y todo lo demás de poco sirve ya. Antes, antes había que haber alzado la voz mas alta.

Y la situación en la que nos encontramos no ha pasado nunca antes en nuestra historia, todos los apocalipsis y armagedones de nuestra historia eran excusas, mentiras, engaños y fraudes, este no, este es real hay estudios científicos desde hace un siglo que no dejan ninguna duda al respecto.

Este último siglo la ciencia avisaba de que esto había que pararlo, que tanto quemar combustibles fósiles nos llevaría al desastre y había de todo, desde los que negaban el cambio climático, hasta los que decían que había tiempo, que tranquilos, que había que crecer y crecer aun sabiendo que los recursos naturales son finitos y hay que cuidarlos. Encima muchos se mofaban y se reían de la gente joven cuando en estos temas levantaba la voz. Otros en un dogmatismo casi infantil decían que tranquilos que la ciencia nos salvaría, que había que continuar igual para que de esa forma la ciencia no se parara y como ella es la única que lo puede solucionar, pues ale a continuar con lo mismo.

Y lo anunciado llego, el clima se desmadro con todas las consecuencias a nivel planetario que eso supone, no hemos sabido darle la importancia que tenia, vamos que la hemos cagado y ademas bien. Y todo eso ha sucedido en un contexto neo liberal, esa forma de ver el mundo nos ha llevado hasta donde estamos y hemos sido incapaces de pararlos.

Y ahora que el tiempo apremia y que los que nos tienen que dar soluciones son los mismos que nos han llevado hasta donde estamos, brotan los ofendiditos, los escandalizados, los que antes se postraban en cuclillas ante el capital ahora alzan la voz porque es el capital el que tomara las decisiones y que esas decisiones antes como ahora nunca beneficiaran a las clases trabajadores.

Antes, amigo Galvez, antes había que haber levantado tanto la voz, tal vez de esa manera no estaríamos donde estamos, esto se tenia que haber previsto y haber empezado esa transición ecológica hace 50 años, de esa forma hubiera sido menos traumatica, pero como no ha sido así, ahora la cosa apremia y habrá que hacerla en un par de décadas. Y no es algo que se pueda dilatar mucho en el tiempo.

Es mas, viendo hasta ahora como nos hemos comportado con este tema, dudo mucho que al final todas esas apremiantes decisiones de ahora de poco sirvan y el cambio climático continue sin detenerse.


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gálvez
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por gálvez »

1)Gea y Gaia son lo mismo.
Mitología clásica....la diosa tierra

2)Que usted lo ignore no quiere decir que no haya existido
De hecho a lo largo de la historia...no ya del planeta, sino de la misma humanidad se han dado multiples cambios climáticos......glaciaciones grandes y pequeñas, desertizaciones......no es nada nuevo.Lo que ha cambiado es nuestra capacidad de análisis.....

De todos por cierto hemos sobrevivido ampliando nuestra capacidad tecnológica de adaptarse al medio en lugar de disminuyéndola.

3)Sigue hablando cómo un curilla milenarista
El mismo mensaje de culpa, castigo divino , penitencia.....en base a la que se justifican todo tipo de abusos a lo largo de la historia.
Hablando de divinidades (Gaia) cómo si fuesen entidades reales

Una cosa es que haya que tener en cuenta(y mucho) la variable de sostenibilidad ecológica en la planificación y regulación económica....otra plantear el tema en plano milenarista en base al cual haya que tomar a pie juntillas lo establecido por el lider supremo sin posibilidad de plan alternativo

La misma lógica de culpa, castigo divino, penitencia.....arrepentios pecadores, que habeis vivido por encima d vuestras posibilidades, habeis gozado de demasiados placeres terrenales y entonces Dios, Gaia , Huitzilopochtli etc....os va a castigar por pecadores de la pradera

Asi que penitencias,flagelamientos varios, sacrificos a las divinidades.....

Está reproduciendo esos perfiles históricos a la perfección.....incluso su apelación al paradigma científico de turno para certificar cualquier acción política sin debate o cuestionamiento.Falacia de autoridad....Maxister dixit

Y lo que la ciencia dice es que se están dando variables de cambio climático y que existe cierta influencia de la actividad humana en el mismo.
Lo que a ciencia no está haciendo es avalando un paquete de medidas en concreto
No...que la ciencia avale la existencia de un proceso de cambio climático no quiere decir que la ciencia avale que las medidas de tal agenda gubernamental sean ni las mejores, ni las únicas ni siquiera que sean buenas......

Del mismo modo que ante una situación de crisis económica constatar que efectivamente estamos en una crisis económica no significa que el programa de medidas políticas para combatirlas sea ni el único, ni el mejor , ni siquiera que sea bueno....

Usted se centra en el diagnóstico de la enfermedad para justificar las medidas......cuando son dos cosas distintas.
Que se constate la existencia de una enfermedad no quiere decir que el tratamiento que se proponga contra ella sea necesariamente el mejor, el optimo o siquiera que sea bueno
Habrá que establecer un debate en torno al tratamiento en todo caso

Usted sin embargo se niega a lo segundo, se centra en lo primero y adopta la postura supersticiosa de ofrecer sacrificios a la divinidad para contener su furia.

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El Sopapo
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por El Sopapo »

Yo no lo ignoro, pero aquello era un fraude, lo de ahora es real. Por lo tanto no es lo mismo ni por asomo.

El curita mas lo parece usted que se cree que la ciencia nos solucionara el problema, cual dios omnipotente.

Si la cosa es muy sencilla, y he tratado de explicárselo varias veces, pero no hay manera, su dogmatismo científico le nubla la vista.

Con el petroleo nos toco la lotería, encontramos un tesoro de millones y millones de años y hemos vivido del premio mas de un siglo y a todo trapo, todo y siendo conscientes de que estábamos contaminando según como irreversiblemente el planeta, y ahora el planeta ya esta contaminado y el petroleo en algún momento y pronto escaseara.

Por lo tanto no tenemos recursos tecnológicos de ningún tipo que nos permitan llevar el mismo tren de vida que con el premio gordo del petroleo.

Y esa es la realidad en las que estamos ahora mismo y no se vislumbra en un futuro próximo ninguna solución tecnológica plausible.

Por lo tanto una solución justa y equitativa no existe, y menos esperarla de los mismo que nos han llevado hasta donde estamos.

Si en tiempos de bonanza gracias al petroleo, las riquezas generadas no se han repartido justamente, sino todo lo contrario cada vez lo ricos son mas ricos y los pobres mas pobres, ¿que le hace pensar que ahora que vienen magras la cosa cambiara y que los que hasta ahora se han forrado, ahora renunciaran voluntariamente a sus beneficios y como buenos seres humanos harán pagar a todo el mundo por igual esto del cambio climático, venga ya.

Le dije que seria por la buenas o por las malas y como por las buenas no pudo ser, pues por las malas y en vez de lamentarse tanto ahora mejor haberlo hecho antes y no estaríamos en esta situación.

Y como el cambio no puede ser solo tecnológico también lo tendrá que ser social y eso sera mucho mas doloroso.

Y ahora buenas y anchas mangas verdes, el diagnostico ya es inapelable y ademas catastrófico en eso parece que ya vamos estando de acuerdo, menos mal. Vamos que no nos hemos puesto de acuerdo y durante casi un siglo todo y los síntomas para evitar la enfermedad y ahora vamos a tratar de ponernos de acuerdo en como combatirla en cuatro días. La verdad, resulta difícil de creer e imposible esperarse.

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gálvez
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por gálvez »

aquello era un fraude, lo de ahora es real

Eso mismo dicen siempre los milenaristas...que esta es la guena, guena....y que los anteriores eran unos farsantes

Bueno, nada es eterno, supongo que alguna vez acertaran

A ver, el planteamiento que le critico no es que sea o no cierta la amenaza, sino que basándose en la amenaza asuma la medida de sacrificios propuestas sin cuestionarla en absoluto, cómo si fuese la única vía de salvación...o cómo si esta no fuese discutible o debatible. Hay que joderse y punto

¿Si a usted alguien le interpela por la calle y le pide que se baje los pantalones , se ponga en pompa y se deje sodomizar en nombre del cambio climático....? ¿Accedería usted?

Que ojo...que lo del cambio climático es seguro ehhhh

O por contra cuestionaría usted la posibilidad de buscar otras opciones alternativas

Le pongo este ejemplo muy gráfico y soez....cipotudo como usted bien diría para que se vea claro que las medidas son siempre cuestionables y que la existencia de un riesgo real no siempre justifica el aceptar medidas y sacrificios de forma acrítica

Habrña que ver primero si existe relación entre medidas y resultados reales....mas que nada para que a amenaza no se convierta en camuflje de otros intereses incofesables

No se,.....que a lo mejor la amenaza siendo real se use cómo escusa para darle por el culo....

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El Sopapo
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por El Sopapo »

Esto no es una guerra, ni una cuestión de fe, es un desastre de proporciones planetarias y los causantes somos nosotros mismo y ademas lo sabíamos, vamos que ahora no podemos alegar ignorancia.

Por el culo y lo que haga falta, esa ha sido, es y sera la tónica imperante de ese neoliberalismo que nos gobierna a todos, que nos ha llevado hasta donde estamos. ¿Se esperaba otra cosa?

Mas de 100 años boyantes y no hemos conseguido doblegarlo, hicieron a su antojo y ahora que vienen las vacas flacas no lo harán. Venga ya.

Y por protestar que no quede, lo que haga falta, mientras tanta protesta no les sirva como excusa para continuar como hasta ahora o peor, ya me daría con un canto en los dientes. Ellos de todas formas, se haga como se haga no lo pagaran como se merecen, todos los demás sí, incluso sin merecerlo.
Ahora vienen vientos de muchos problemas medio ambientales, vamos tiempos de desastres y miseria en el global del planeta, y si encima hay miseria y los que mandan no la reparten equitativamente, pues la cosa seguro que acabara muy mal, y no es de extrañar que los que menos tienen sean los primeros, si no los únicos en pagar y padecer esa falta de previsión de todo el planeta.

Y no me venga con enigmaticas soluciones, que no las hay, la cosa es mas que diáfana, hay que dejar de vomitar CO2 a la atmósfera, pero a la voz de ya. Eso es lo mas prioritario, y eso no significa manga ancha para los demás tipos de contaminación, que le veo venir, con sus falacias a cuestas.

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Demiurgo
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España 2050 El Gobierno avisa a los españoles: tendrán que consumir menos carne, ropa, electrónica y viajes

Mensaje por Demiurgo »

BORRADO.

La próxima vez que el caradura del moderador tenga la dignidad de contestar.

Para lo poco o nada que posteo ya se me han quitado las ganas de participar. A mamarla.
Última edición por Demiurgo el 25 May 2021 20:57, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por gálvez »

Que si , que si.....que hay que poner el culo y ser sodomizados por el neoliberalismo porque lo dice la izquierda y por tanto no hay otra opción posible.
Que o eso o el fin del mundo.....cómo penitencias por nuestros pecados

Y mientras tanto....mientras viene el apocalipsis los curillas a medrar con el asunto.Hemos pasado de los currillas religiosos cómo opio del pueblo, a los curillas progres cómo vaselina del pueblo.

Pues me parece que no nos vamos a poner de acuerdo.Normlmente suelo desconfiar de quienes solo me presentan una alternativa dolorosa para mi y ventajosa para ellos, pero necesaria cómo unica solución al desastre

Y cuando al profeta lo veo usando el jet privado hasta para ir a cagar y negándose a ser fiscalizado por ello, pues suelo hasta desconfiar más

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El Sopapo
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por El Sopapo »

Que no, que no...que ya nos han dado por el culo y bien y antes ni mu y ahora todo lo que haga falta.

Pero no pasa nada, la ciencia nos salvara, vendrá en nuestro socorro, hay que confiar, que remedio nos queda y si sale mal pues tampoco pasa nada, suele ser lo normal en este mundo neo liberal imperante.

Y no podía faltar ese argumento cuñao del Falcon.

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gálvez
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por gálvez »

¿Cuñao...?

Es que desde el punto de vista del liderazgo me parece impresentable aparecer solicitando esfuerzos y sacrificios a a sociedad mientras tu te niegas a justificar el uso del Falcon, incluso recurriendo sentencias judiciales que te obligan a ello
Que promuevas el ferrocarril cuando te desplazas en Jet a Alicante para inagurar uno .....y cosas por el estilo.

Cualquier manual de liderazgo sabe perfectamente que eso es contraproducente y resta totalmente credibilidad a tu discurso

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SanTelmo
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Re: El Gobierno presenta a Bruselas su plan para convertir todas las vías rápidas del país en vías de peaje

Mensaje por SanTelmo »

¿Antes ni mu? Lo que hay que leer.
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