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Atila escribió: ↑20 Sep 2020 11:51
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El Sopapo escribió: ↑20 Sep 2020 11:09
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Atila escribió: ↑20 Sep 2020 10:56
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Para no desviar el tema:
Una ley de amnistía para unos y de condena para otros:
Todos los crímenes cometidos entre 1931 y 1936 quedan fuera del ámbito de aplicación de esta ley. La ley solo se aplica a los hechos sucedidos a partir de 1939 y solo a los hechos protagonizados por los miembros y funcionarios del régimen de Franco.
No contempla la actuación criminal de los miembros de los grupos terroristas pertenecientes al PCE (los llamados “maquis”), que siguiendo las órdenes de Stalin, desarrollaron actividades violentas durante los años 40 y 50.
Quedan fuera del amparo de la ley numerosas víctimas, como los 10.000 sacerdotes y religiosos torturados y asesinados por el Gobierno republicano, entre ellos trece obispos, o los 3.000 laicos torturados y asesinados solo por el hecho de proclamarse católicos.
En España hubo centenares de checas. Solo en Madrid había 345, más 50 centros de detención, 24 cárceles oficiales y decenas de lugares donde se procedía a las ejecuciones extrajudiciales. Quedan exonerados los responsables de las checas.
"Para encontrarnos todos", y una mierda que se coman PSOE/Podemos.
¿Que no entiende, de que tiene miedo de que se investigue todo, tanto lo de unos como lo de otros.?
¿Considera Atila mas o menos acertado estos datos?
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Estudios, basados en evoluciones demográficas, cifran en 540 000 la sobremortalidad de los años de la Guerra Civil y la inmediata posguerra, y en 576 000 la caída de la natalidad.2
La estimación de víctimas mortales en la guerra civil española consecuencia de la represión puede cifrarse en 150 000 personas. De ellas, se calcula en unas 50 000 las asesinadas en la retaguardia de la zona republicana,3
calculándose en 100 000 las asesinadas en la retaguardia de la zona sublevada,45
a las que hay que añadir unas 50 000 ejecuciones en la represión franquista que siguió a la Guerra Civil.46
Estas estimaciones, aún en 2009, estaban sometidas a revisión; aunque las víctimas producidas por el bando republicano fueron bien identificadas, las producidas por los sublevados, habiendo sido ignoradas durante el franquismo, hoy existen dificultades para cuantificarlas e identificarlas.
«Las investigaciones realizadas hasta la fecha demuestran que un alto porcentaje de desaparecidos no consta en registro alguno».7
https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADct ...
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Y sobre todo fijese en el último párrafo.
Hay mas o menos 50.000 victimas del bando nacional.
Hay mas o menos 150.000 victimas del bando republicano
Esa 50.000 victimas del bando nacional durante los 40 años de dictadura, fueron buscadas, encontradas y sobre todo dignificadas, es decir entregadas a sus familiares y si no enterrados dignamente, con nombres y apellidos, y esa fue la tónica general durante los años de la posguerra, y eso no priva para que algunos se les escaparan.
En cambio las 150.000 victimas del bando republicano, continúan en casi su totalidad estando desaparecidos, es mas al parecer en muchísimos casos no hay registros de ningún tipo de su muerte. Solo decenas de miles de anónimos esqueletos esparcidos por toda nuestra geografía..
En primer lugar: si supieses lo que me fio de la wikipedia!
En segundo lugar: la república se rindió a las tropas de Franco el primero de abril del 1939, ahora los rojos quieren "ganar la guerra"
En tercer lugar: (repito) "Para encontrarnos todos", y una mierda que se coman PSOE/Podemos.
En cuarto lugar: te remito a las líneas que me has citado. Y...
En quinto lugar: todavía quedan víctimas "nacionales" por localizar, no sólo "republicanas".
Balance
Véase también: Genocidio (Derecho español)
Muchas de las víctimas fueron enterradas en fosas comunes repartidas por toda España, a menudo fuera de los cementerios y diseminadas por el campo, y sin que su muerte fuese inscrita en los registros civiles. Desde principios de los años 2000, diversas asociaciones de víctimas del franquismo como la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica se han encargado de localizar estas fosas para identificar los restos de los ajusticiados y entregarles a sus familiares para que pudieran darles una sepultura digna. La ley de memoria histórica, aprobada en diciembre de 2007, pretende hacer efectivos los nuevos derechos reconocidos a las víctimas del franquismo para equipararles a las víctimas del otro bando, y ha establecido un mapa de fosas y víctimas, en constante actualización.19
Según el historiador británico Antony Beevor, el número total de víctimas de la represión franquista podría acercarse a 350 000, teniendo en cuenta que en varias provincias el recuento aún no había sido efectuado en 2005.20
Según el historiador británico Hugh Thomas, el balance de la represión llevada a cabo por los nacionales se cifraría en 75 000 muertos durante la guerra, de los que dos tercios corresponderían a los primeros meses del conflicto (incluyendo las ejecuciones en los campos de concentración, las ordenadas por los tribunales después de 1936 y los muertos en el frente).21 Estas cifras alcanzarían 100 000 muertos si se incluyen los represaliados por los nacionales en los territorios conquistados.21
Diversas estimaciones presentan cifras en torno a 150 000 víctimas,22 algunas apuntando hasta 400 000 muertos,2324 según el periodo considerado y la inclusión o no de las víctimas muertas en campos de concentración. El historiador francés Guy Hermet subraya que las masacres se prolongaron más tiempo bajo el gobierno franquista, siendo este menos amenazado que el gobierno republicano. En cuanto a los cientos de miles de presos internados en campos de concentración franquistas, 192 000 habrían sido fusilados, a veces varios años después del fin de la contienda, con picos de varios centenares de ejecuciones al día en algunos periodos de 1939 y 1940.25
https://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_franquista
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Pues no parecen esas cifras de 150.000 victimas republicanas de las mas exageradas. Y no solo lo dice un historiador, sino varios que opinan igual.
¿Usted que cree que fueron mas las victimas del bando nacional y mucho menos las del bando republicano.?
¿Puede aportar algún dato que apunte a otras cifras.?
¿Considera que si son ciertos estos datos? de que habiendo el triple de victimas republicanas ,fruto de la represión que del bando nacional y que la gran mayoría no quedo registro de cuando los mataron, es muy sensato pensar que quedan mas o menos unos 140 000 españoles y españolas del bando republicano que continuán desaparecidos.
Y oiga Atila, si durante cuarenta años Franco se dejo alguna victima del bando nacional por encontrar y dignificar, igual ahora hay suerte y buscando victimas republicanas los encontramos, cosa que supongo le alegrara igual que a mi.