¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Mar.bo]

Si claro, este año la Diada estuvo desierta





Entiendalo: no os quieren

.

[Regshoe]

La mas baja desde 2012, entiendelo mi chamaco, se ha desinflado.

[Enxebre]

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La mas baja desde 2012, entiendelo mi chamaco, se ha desinflado.

Desde que ERC se bajó del carro y ahora se pelean más entre ellos que contra Ejpaña, es comprensible que la gente finalmente se sienta estafada

[Roronoa Zoro]

Mar.bo, de que ha servido todas estas diadas? De nada. Y luego si añadimos que este año la cifra ha sido la mas baja desde 2012, pues la conclusion es que el independentismo catalan esta empezando a mostrar sintomas de agotamiento.

[Nowomowa]

0 independencias contra 7 años de un culo convergente en la Generalitat.

¿De qué dicen que iba este invento...?

[Logan]

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Pedazo de argumentación en tu post. Pedazo de argumentos tan excesivamente contundentes. Es que es irrebatible.

En cambio no eres capaz de rebatir que a mas % de participación menor % de votos saca el independentismo

El que es irrebatible?
Que este año el independentismo batió su record de votos absolutos y votos porcentuales?
Haztelo mirar, los números son los que son y parece que te fallan las matemáticas....

[Roronoa Zoro]

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Pedazo de argumentación en tu post. Pedazo de argumentos tan excesivamente contundentes. Es que es irrebatible.

En cambio no eres capaz de rebatir que a mas % de participación menor % de votos saca el independentismo

El que es irrebatible?
Que este año el independentismo batió su record de votos absolutos y votos porcentuales?
Haztelo mirar, los números son los que son y parece que te fallan las matemáticas....

Si, como lo que dijo la portavoz del govern de que 15 era mas que 18 refiriendose a que el independentismo habia mejorado resultados en barcelona en las elecciones municipales.

Mira, analiza los resultados de las autonomicas en cataluña. A mas % de participación peores resultados consiguió el independentismo estando el 21D con un 79 % de participación al borde de perder la mayoria absoluta. Que habría pasado ese dia si en vez de un 79 % hubiese habido una participación de 81 %? Por algo sera. Y es porque no teneis la mayoria social. Seguis en el gobierno por la baja participación del no independentismo y la alta participación del independentismo.

[Enxebre]

Hombre es que esto de que el independentismo se está desinflando lo dice hasta el CIS catalán...pero no desesperéis amigos indepes, con la sentencia del proces tenéis munición de sobra para seguir tirando y quizás recuperar terreno

[Logan]

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Pedazo de argumentación en tu post. Pedazo de argumentos tan excesivamente contundentes. Es que es irrebatible.

En cambio no eres capaz de rebatir que a mas % de participación menor % de votos saca el independentismo

El que es irrebatible?
Que este año el independentismo batió su record de votos absolutos y votos porcentuales?
Haztelo mirar, los números son los que son y parece que te fallan las matemáticas....

Si, como lo que dijo la portavoz del govern de que 15 era mas que 18 refiriendose a que el independentismo habia mejorado resultados en barcelona en las elecciones municipales.

Mira, analiza los resultados de las autonomicas en cataluña. A mas % de participación peores resultados consiguió el independentismo estando el 21D con un 79 % de participación al borde de perder la mayoria absoluta. Que habría pasado ese dia si en vez de un 79 % hubiese habido una participación de 81 %? Por algo sera. Y es porque no teneis la mayoria social. Seguis en el gobierno por la baja participación del no independentismo y la alta participación del independentismo.

Perdona?
2015, participación 77,44 indepes: 47,74
2017, participación 79.09 indepes, 47,50

Sube la participación un 1,65% y los indepes bajan 24 décimas... por regla de tres si sube la participación al 81% los indepes aún estarían sobre el 47%.... eso suponiendo que la evolución fuera lineal, cosa improbable como tú das por hecho. No creo que la participación suba sobre el 80% ni que pagaran por ir a votar o el voto fuera obligatorio, hay un 20% que no vota en ningún caso, ni en situaciones extraordinarias como fueron las del 17 que las convocó Rajoy tras el 1-O.(sólo la barrida de Felipe González en el 82 tras el golpe de Estado superó el 80% del electorado).


En fin, en mayo pasado en las europeas Juntsxcat y erc obtuvieron por primera vez un porcentaje superior al 50% de los votantes. La mayoría social debe ser esa que no vota y tiene secuestrada a la mayoría política que sí vota y gana elecciones...

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Hombre es que esto de que el independentismo se está desinflando lo dice hasta el CIS catalán...pero no desesperéis amigos indepes, con la sentencia del proces tenéis munición de sobra para seguir tirando y quizás recuperar terreno

Ah, el Cis catalán sólo vale cuando cita datos adversos a los indepes como si cuando los da favorables se les hiciera caso....

La sentencia? creo que independentismo ha llegado hasta hoy sin necesidad de sentencias. Los que creen que descabezándolo lo van a derrotar ya han comprobado que es una inutilidad.

[Roronoa Zoro]

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Pedazo de argumentación en tu post. Pedazo de argumentos tan excesivamente contundentes. Es que es irrebatible.

En cambio no eres capaz de rebatir que a mas % de participación menor % de votos saca el independentismo

El que es irrebatible?
Que este año el independentismo batió su record de votos absolutos y votos porcentuales?
Haztelo mirar, los números son los que son y parece que te fallan las matemáticas....

Si, como lo que dijo la portavoz del govern de que 15 era mas que 18 refiriendose a que el independentismo habia mejorado resultados en barcelona en las elecciones municipales.

Mira, analiza los resultados de las autonomicas en cataluña. A mas % de participación peores resultados consiguió el independentismo estando el 21D con un 79 % de participación al borde de perder la mayoria absoluta. Que habría pasado ese dia si en vez de un 79 % hubiese habido una participación de 81 %? Por algo sera. Y es porque no teneis la mayoria social. Seguis en el gobierno por la baja participación del no independentismo y la alta participación del independentismo.

Perdona?
2015, participación 77,44 indepes: 47,74
2017, participación 79.09 indepes, 47,50

Sube la participación un 1,65% y los indepes bajan 24 décimas... por regla de tres si sube la participación al 81% los indepes aún estarían sobre el 47%.... eso suponiendo que la evolución fuera lineal, cosa improbable como tú das por hecho. No creo que la participación suba sobre el 80% ni que pagaran por ir a votar o el voto fuera obligatorio, hay un 20% que no vota en ningún caso, ni en situaciones extraordinarias como fueron las del 17 que las convocó Rajoy tras el 1-O.(sólo la barrida de Felipe González en el 82 tras el golpe de Estado superó el 80% del electorado).


En fin, en mayo pasado en las europeas Juntsxcat y erc obtuvieron por primera vez un porcentaje superior al 50% de los votantes. La mayoría social debe ser esa que no vota y tiene secuestrada a la mayoría política que sí vota y gana elecciones...

Mira te lo voy a explicar:

Elecciones 2010 Participación:59.95 % Escaños independentismo 76

Elecciones 2012 Participación:69.56 % Escaños independentismo 74

Elecciones 2015 Participación:77.44 % Escaños independentismo 72

Elecciones 2017 Participación:79.09 % Escaños independentismo 70

Conclusión: A mayor % de participación menor numero de escaños que logra el independentismo catalan. Y eso teniendo en cuenta que la ley D´hont favorece al independentismo.

Al independentismo os vienen mejor las elecciones con baja participación ya que teneis mayor movilización. Por eso en las municipales conseguis buenos resultados. Si en las municipales tuvieran la misma participación que las autonomicas ultimas, habriais perdido muchas alcaldias. Siempre decis que no teneis miedo de las elecciones, de dejar votar a la gente y bla bla bla. Pero antes del 21D, habia miedo en el independentismo por las encuestas que habia que decian que si habia una participación superior al 81 % el independentismo corría el riesgo de perder la mayoria absoluta. Por eso salieron a decir que si había riesgo de tongo electoral y bla bla bla. Y en el caso de un hipotetico referendum pasaría lo mismo. Todo lo que no fuera un resultado bueno para el independentismo(mas si que no) sería cosa de un tongo por parte del gobierno central.

[Enxebre]

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Ah, el Cis catalán sólo vale cuando cita datos adversos a los indepes como si cuando los da favorables se les hiciera caso....

La sentencia? creo que independentismo ha llegado hasta hoy sin necesidad de sentencias. Los que creen que descabezándolo lo van a derrotar ya han comprobado que es una inutilidad.

Hombre yo no recuerdo criticar nunca el CIS catalán, pero si está en manos de la Generalitat será poco sospechoso de manipular esta clase de datos en su contra ¿no cree?

Le estoy diciendo que la sentencia es contraproducente para calmar las cosas y que juega a favor de los intereses de los independentistas, pero si ahora va a ser irrelevante pues nada, mejor que mejor, que ERC siga enarbolando la bandera de la sensatez, la derecha cleptómana siga en sus trece y a la CUP ni se le ve ni se le espera. Lo cierto es que siento algo de pena por los indepes, la vergüenza que sienten debe de ser mayúscula

[Regshoe]

Puigdemont Plus Ultra

https://www.elmundo.es/cronica/2019/09/ ... b4643.html

[Enxebre]

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Puigdemont Plus Ultra

https://www.elmundo.es/cronica/2019/09/ ... b4643.html

Suena a bulo, pero que se mudará a un sitio más barato, eso fijo, que a los patronos se les acaba la pasta y la paciencia

[erika]

No me extraña que haya tanto provinciano ,,leyendo el mundo,el español o ok diario



La pieza, que parece escrita en algún momento de dificultad, tiene una docena de momentos muy surrealistas, que la hacen más propia del digital satírico El Mundo Today.

Uno es la explicación de la redactora sobre por qué "el rico Qatar" puede ser el destino de Puigdemont. La razón es que "el Fútbol Club Barcelona tejió espinosas pero fructíferas relaciones" con este país. "Qatar, antiguo refugio de piratas, con sólo un 20% de población autóctona y el resto de extranjeros con un altísimo nivel de vida, es un destino tentador para dejar transcurrir una vida de prófugo entre placeres y es, además, un país que ya sacó de sus apuros a una de las principales instituciones catalanas", explica en referencia al Barça




Oriente Próximo, específicamente en Catar, según explica El Mundo en un artículo que firma Ángeles Escrivá, una redactora jefe del diario. Según Escrivá, en Oriente Medio, España sólo tiene tratado de extradición con Emiratos Árabes. "¿Le tentará Qatar?", se pregunta la autora, que identifica a sus fuentes como "el entorno" y "algunos amigos" de Puigdemont.


El artículo, titulado "La segunda fuga de Puigdemont", ha hecho reaccionar al president en el exilio, que ha comparado el diario con los vendedores de "carne tóxica

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html

[gálvez]

Puigdemont nos podrá parecer esperpéntico (a mi personalmente me lo parece), sin embargo hay que reconocer que efectivamente el artículo de El Mundo es bastante lamentable, por tendencioso y meramente especulativo. No aporta información sino mera especulación maliciosa con ánimo de denostar al personaje .
Eso no es periodismo, es panfletismo.

saludos

[Dan]

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Puigdemont nos podrá parecer esperpéntico (a mi personalmente me lo parece), sin embargo hay que reconocer que efectivamente el artículo de El Mundo es bastante lamentable, por tendencioso y meramente especulativo. No aporta información sino mera especulación maliciosa con ánimo de denostar al personaje .
Eso no es periodismo, es panfletismo.

saludos

[xmigoll]

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Puigdemont nos podrá parecer esperpéntico (a mi personalmente me lo parece), sin embargo hay que reconocer que efectivamente el artículo de El Mundo es bastante lamentable, por tendencioso y meramente especulativo. No aporta información sino mera especulación maliciosa con ánimo de denostar al personaje .
Eso no es periodismo, es panfletismo.

saludos

Panfletismo periodístico es una nueva materia impartida en la Facultad de periodismo. Muy de moda últimamente.

[Roronoa Zoro]

Si puigdemont se fuera a algun pais asiatico o africano sería la muerte de su carrera politica. De manera que no sucedera salvo que se vea con la realidad de que lo vayan a detener y devolver a España salvo que lo haga. Aunque yo creo que en caso de riesgo alto de detención lo que hara sera irse a rusia.

[Logan]

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Ah, el Cis catalán sólo vale cuando cita datos adversos a los indepes como si cuando los da favorables se les hiciera caso....

La sentencia? creo que independentismo ha llegado hasta hoy sin necesidad de sentencias. Los que creen que descabezándolo lo van a derrotar ya han comprobado que es una inutilidad.

Hombre yo no recuerdo criticar nunca el CIS catalán, pero si está en manos de la Generalitat será poco sospechoso de manipular esta clase de datos en su contra ¿no cree?

Le estoy diciendo que la sentencia es contraproducente para calmar las cosas y que juega a favor de los intereses de los independentistas, pero si ahora va a ser irrelevante pues nada, mejor que mejor, que ERC siga enarbolando la bandera de la sensatez, la derecha cleptómana siga en sus trece y a la CUP ni se le ve ni se le espera. Lo cierto es que siento algo de pena por los indepes, la vergüenza que sienten debe de ser mayúscula

Entiendo que la sentencia sea contraprudecente para calmar las cosas y que juega a favor nuestro, pero lo que he dicho es que el independentismo ha llegado a lo que es hoy sin necesidad de sentencias de este tipo. Sí que lo espoleó la sentencia contra el Estatut del 2006, dónde empezó todo. Por lo que esta será igualmente relevante, y es a ERC la que más le puede afectar si continúa abandonando el independentismo, ganó las generales y perdió la europeas, y la CUP parece que recupera posiciones y ya ha demostrado que siendo residuales han podido cambiar al mismo President (Mas)… Yo tengo el ánimo como nunca, porque nunca el independentismo ha tenido la salud que lleva el último lustro. A mí lo único que me da pena es que los indepes se peleen por una alcaldía o una diputación en la situación de represión actual, por lo demás es para sacar pecho por electoral y social que nunca hemos estado mejor.

En cuanto al CIS y el CEO son herramientas que usan los gobiernos de turno, te los puedes creer o no, son como los pimientos del padrón, a veces aciertan y a veces no. Las encuestas crean opinión, o al menos lo intentan, un CEO adverso al independentismo puede tener la finalidad de llamar a filas a los indepes. Para mi los "CIS" o "CEO" siempre son sospechosos de manipulación.

[Enxebre]

Bueno, eso de mejor que nunca, no gobierna en la capital, Barcelona, el partido más votado fue C's en las últimas autonómicas cuando era un partido residual, joder si hasta VOX ha sacado un diputado, lo que ha pasado es que la sociedad se ha dividido más que nunca y las posiciones se han radicalizado, eso no me parece nada positivo y por eso ya ERC está siendo acusado de traidor cuando está siendo lo más sensato.

Respecto a la CUP, va a desaparecer, porque David Fernández fue quien lo impulsó y ahora anda medio retirado y el resto vaya fauna...