Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

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Enxebre
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Enxebre » 12 Jul 2019 20:54

SanTelmo escribió:
12 Jul 2019 20:31
jordi escribió:
12 Jul 2019 20:14
Inés Arrimadas avisa de la traición de Sánchez a España: «Tiene un pacto con proetarras y golpistas»
https://diariopatriota.com/ines-arrimad ... golpistas/

Hay que tener muy poca vergüenza par quejarse de insultos de otros cuando entre los que más insultan está ella misma.
¿Donde está el insulto?
Cierto, es una agresión, para C's decir que pactan con homófobos es una agresión y un delito de odio, viene en su denuncia
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SanTelmo
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por SanTelmo » 12 Jul 2019 20:58

Enxebre escribió:
12 Jul 2019 20:54
SanTelmo escribió:
12 Jul 2019 20:31
jordi escribió:
12 Jul 2019 20:14
Inés Arrimadas avisa de la traición de Sánchez a España: «Tiene un pacto con proetarras y golpistas»
https://diariopatriota.com/ines-arrimad ... golpistas/

Hay que tener muy poca vergüenza par quejarse de insultos de otros cuando entre los que más insultan está ella misma.
¿Donde está el insulto?
Cierto, es una agresión, para C's decir que pactan con homófobos es una agresión y un delito de odio, viene en su denuncia
Bueno, analizando la frase podría considerarse insulto la palabra traición, que en realidad es un sustantivo, no un adjetivo y al no estar entrecomillado se supone que no lo ha dicho Arrimadas. Lo otro no dejan de ser obviedades.

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por jordi » 12 Jul 2019 21:28

Enxebre escribió:
12 Jul 2019 20:54
SanTelmo escribió:
12 Jul 2019 20:31
jordi escribió:
12 Jul 2019 20:14
Inés Arrimadas avisa de la traición de Sánchez a España: «Tiene un pacto con proetarras y golpistas»
https://diariopatriota.com/ines-arrimad ... golpistas/

Hay que tener muy poca vergüenza par quejarse de insultos de otros cuando entre los que más insultan está ella misma.
¿Donde está el insulto?
Cierto, es una agresión, para C's decir que pactan con homófobos es una agresión y un delito de odio, viene en su denuncia
Tienes razón :sisi
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Asturkick » 13 Jul 2019 03:07

Enxebre escribió:
12 Jul 2019 08:15
Las fotos es imposible que no las vieras porque están citadas justo antes de tu mensaje, las fotos y el video donde a la otra le da la risa sin saber que era en directo, no intentan justificar nada, muestran que no existió ese terror y ansiedad que dicen que sintieron (lo cuál viene a explicar su negativa a irse de allí aún con escolta policial) y que consiguieron lo que buscaban, provocar, que no te enteras, pero los fachas trasnochados nunca habeís destacado por vuestras entendederas

Por otra parte, gran aporte, el youtuber de moda, ya puestos trae al Wismischu y el Rubius, que hay que darlos a conocer
No las vi, porque solo entré a comentar, viendo que había tantos comentarios. Luego ya me fijé y resulta que las fotos estaban más próximas de lo que pensaba.

Un par de fotos no creo que sean prueba de nada. Sobre todo, cuando el grupo de Cs estuvo un buen rato allí. Esas fotos son en pleno día, y diría que el grupo fue desalojado cuando ya estaba anocheciendo o ya estaba oscuro. Los desalojaron porque temían por su integridad. La escalada de violencia fue in crescendo. Por eso yo me quedo con los vídeos antes que con las fotos. Además, hubo 3 sindicatos de policía que denunciaron lo que allí ocurrió, y desautorizaron el informe sin autoría aparente que 'El País' filtró para echarle un capote al ministro Marlaska, después de su irresponsabilidad.

Recomiendo el vídeo de UTBH porque hace un análisis bastante coherente de lo sucedido, con críticas en ambos lados.

Resumen:
¿Le echó cuento Arrimadas? Sí.
¿Cs fue a sabiendas de que podía sacar rédito político del asunto si los boicoteaban? Sí.
¿Aunque Cs no fuera con ese afán hubiese ocurrido lo mismo? Sí.
¿Se le ha pitado, insultado y boicoteado a Cs otros años en el Orgullo, aunque de manera menos masiva y violenta? Sí.
¿Tienen derecho las asociaciones LGTBI financiadas con dinero público de llevar a cabo este tipo de vetos en el Orgullo? No.
¿A la izquierda le jode que un partido que no sea de izquierda le intente robar el monopolio de los movimientos sociales y por eso los boicotea? Sí.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Enxebre » 13 Jul 2019 09:29

Asturkick escribió:
13 Jul 2019 03:07
Un par de fotos no creo que sean prueba de nada. Sobre todo, cuando el grupo de Cs estuvo un buen rato allí. Esas fotos son en pleno día, y diría que el grupo fue desalojado cuando ya estaba anocheciendo o ya estaba oscuro. Los desalojaron porque temían por su integridad. La escalada de violencia fue in crescendo. Por eso yo me quedo con los vídeos antes que con las fotos. Además, hubo 3 sindicatos de policía que denunciaron lo que allí ocurrió, y desautorizaron el informe sin autoría aparente que 'El País' filtró para echarle un capote al ministro Marlaska, después de su irresponsabilidad.
Pues claro que la "violencia" fue in crescendo, conforme pasan las horas la gente lleva más alcohol encima, el tema es que los abucheos empezaron desde que llegaron, la policía les ofreció a desalojarlos y se negaron dos veces, los sindicatos no desautorizan nada, vienen a decir lo mismo que el informe (y la denuncia por cierto, ya que allí no viene nada de agresiones físicas ¿mienten también C's?), el tema es que juegan con el lenguaje, ahora según ellos tú me agredes en la mitad de tus mensajes por ejemplo, y dejando eso de lado, los susodichos sindicatos son de lo peor: uno investigado por malversación, porque se gastaban el dinero en páginas de contacto y whisky, otro que además de asesor de C's, es una persona muy polémica y un discurso próximo a VOX y el otro es JUPOL, que es un sindicato criticado por el resto, el tema es que no son sindicatos sino asociaciones de unos pocos miembros, nada que ver con el CSIF, CCOO o UGT. Luego está el tema de que la policía oculte unas agresiones y mienta para no sé sabe muy bien qué, si damos por bueno que la policía miente a ver cuando admitís que la policía miente en los demás casos donde se acusa a la policía de mentir, la diferencia es clara, vuestra credibilidad en la policía se base en quien dice que miente
Recomiendo el vídeo de UTBH porque hace un análisis bastante coherente de lo sucedido, con críticas en ambos lados.

Resumen:
1) ¿Le echó cuento Arrimadas? Sí.
2) ¿Cs fue a sabiendas de que podía sacar rédito político del asunto si los boicoteaban? Sí.
3) ¿Aunque Cs no fuera con ese afán hubiese ocurrido lo mismo? Sí.
4) ¿Se le ha pitado, insultado y boicoteado a Cs otros años en el Orgullo, aunque de manera menos masiva y violenta? Sí.
5) ¿Tienen derecho las asociaciones LGTBI financiadas con dinero público de llevar a cabo este tipo de vetos en el Orgullo? No.
6) ¿A la izquierda le jode que un partido que no sea de izquierda le intente robar el monopolio de los movimientos sociales y por eso los boicotea? Sí.
UTBH es un tío que se gana la vida haciendo videos largos sobre temas de este calibre, lo suyo son monólogos y cuando tiene que debatir con otras personas acaba perdiendo los papeles, por eso le han cerrado twitter. Oh sí, su discurso está bien construido, es lo que tiene tener un par de semanas para hacerte un discurso de media hora, en fin. Por puntos que he numerado

1) y 2) Obvio
3) Falso. ¿Ha pasado algo con el PP? Porque estaba vetado igual y el año pasado también
4) El PP ha participado sin problemas hasta hace poco, el año pasado aunque estaba vetado algunos participaron a título personal, este año UPyD ha participado en el Orgullo sin ningún incidente. ¿Qué hay gente que odia a ciertos partidos? Pues claro, ya he comentado lo que le pasa al PSOE con la AVT

5) Enlazando con lo anterior ¿tienen derecho las asociaciones como AVT que reciben dinero público a hacer declaraciones políticas? Por no meternos en otro tipo de asociaciones como la Fundación Franco, desde que ha vetado a C's ahora es un problema la financiación, pues mira la financiación se debe dar por criterios objetivos como es su función social, que los partidos rasquen votos no es una función social, precisamente que una asociación tenga un perfil político en vez de ser complaciente con todos los partidos, indica que tiene independencia y que no quiere vivir de la teta (veta al PP a la vez que recibe dinero de la CA de Madrid), lo de siempre, hipocresía, una asociación de víctimas del terrorismo no podría vetar a Bildu por ejemplo según esta teoría

6) A la izquierda le jode que los que negocian con partidos homófobos luego usen la bandera LGTBI para lavar su imagen, ¿no eran UPyD y C's lo mismo? Pues UPyD ha estado en la cabecera, ya puse una foto de Cifuentes con Carmena, también puse las declaraciones de Rivera sobre el matrimonio gay, tenía una postura idéntica a la del PP, pues oye igual es que C's no tiene la visión del feminismo o el LGTBI de los organizadores de estas cosas ¿tienen que adaptarse los organizadores a su ideología? No se puede exigir a los sindicatos que celebren el 1 de Mayo como les guste al PP o a C's, todos lo entendemos, si C's o el PP quisesen celebrar el 1 de Mayo harían su fiesta por su cuenta, esto pasa con los anarquistas o los sindicatos nacionalistas que montan sus historias al margen de los grandes sindicatos ¿es tan díficil de entender? Desde el momento en que C's no firma un manifiesto no hace nada allí, es él el que se quiere apropiar de lo que montan otros ¿hay algo que impida a C's hacer marchas por el feminismo liberal? Lo que hace C's es criticar a la organización, no firmar el manifiesto y luego irse a la mani como si tal cosa, muy lógico todo, es como si el PSOE dice que la AVT da asco, se niega a firmar su manifiesto y se presenta con banderas y pancartas como si tal cosa

Y por eso y por mucho más UTBH es un vendedor de un discurso con un target específico, ideal para mentes débiles y fácilmente influenciables que no han leído un ensayo político en su vida, coincidir al 100% con alguien es un síntoma de estas cosas
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por rjvs01 » 13 Jul 2019 11:23

Que el movimento LGTBI esta politizado por psoe y podemos, esta fuera de duda, pero no condenando y justificando las agresiones que recibieron los de ciudadanos, les dieron argumentos a la extrema-derecha de este pais cuando los llaman lobbi, y eso es un error.

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Edison » 13 Jul 2019 12:14

Claro, claro. Si ya lo decía el tío Paco: "Usted haga como yo y no se meta en política." :facepalm:

Por qué el Orgullo LGTBI siempre ha sido algo político aunque Ciudadanos lo llame así ahora para desacreditarlo

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por jordi » 13 Jul 2019 12:23

Buffff..... Cualquier colectivo que lucha por, exige, pide derechos es por definición un colectivo "politizado".
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Enxebre » 13 Jul 2019 12:29

rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 11:23
Que el movimento LGTBI esta politizado por psoe y podemos, esta fuera de duda, pero no condenando y justificando las agresiones que recibieron los de ciudadanos, les dieron argumentos a la extrema-derecha de este pais cuando los llaman lobbi, y eso es un error.
Entonces las víctimas del terrorismo están politizadas por el PP, y claro que es un lobby, si se quedaran en sus casas no se habría aprobado el matrimonio gay y la homofobia no estaría mal vista por la sociedad. Lo que ha hecho C's es poner el punto de mira en el colectivo al que dice defender ¿hay algún impedimento en que monten su fiesta del orgullo liberal? Porque uno puede hacer una manifestación donde le pete, yo creo que la AVT tiene todo el derecho a vetar a Bildu si no quieren firmar sus manifiestos ¿tú no?

Lo que es ridículo, es no querer firmar un manifiesto, criticar a la organización convocante y aparecer en la mani con pancartas y globos como si nada, en fin, hasta sectores de la derecha admiten el ánimo provocador de C's, en cuanto a las agresiones me remito a la denuncia de C's, no hubo agresiones físicas
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por rjvs01 » 13 Jul 2019 14:00

Enxebre escribió:
13 Jul 2019 12:29
rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 11:23
Que el movimento LGTBI esta politizado por psoe y podemos, esta fuera de duda, pero no condenando y justificando las agresiones que recibieron los de ciudadanos, les dieron argumentos a la extrema-derecha de este pais cuando los llaman lobbi, y eso es un error.
Entonces las víctimas del terrorismo están politizadas por el PP, y claro que es un lobby, si se quedaran en sus casas no se habría aprobado el matrimonio gay y la homofobia no estaría mal vista por la sociedad. Lo que ha hecho C's es poner el punto de mira en el colectivo al que dice defender ¿hay algún impedimento en que monten su fiesta del orgullo liberal? Porque uno puede hacer una manifestación donde le pete, yo creo que la AVT tiene todo el derecho a vetar a Bildu si no quieren firmar sus manifiestos ¿tú no?

Lo que es ridículo, es no querer firmar un manifiesto, criticar a la organización convocante y aparecer en la mani con pancartas y globos como si nada, en fin, hasta sectores de la derecha admiten el ánimo provocador de C's, en cuanto a las agresiones me remito a la denuncia de C's, no hubo agresiones físicas
Un movimiento que se dice transversal no tiene que vetar a nadie, si yo quiero hacer una fiesta donde yo decido quien va y no va, no la hago con dinero publico, si no que la hago con mi dinero, ese es el problema, que la hacen con dinero publico y no con el dinero de ellos repito, es dar argumentos a la extrema derecha y eso nunca debe suceder.

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por rjvs01 » 13 Jul 2019 14:02

jordi escribió:
13 Jul 2019 12:23
Buffff..... Cualquier colectivo que lucha por, exige, pide derechos es por definición un colectivo "politizado".
Cuando un colectivo se politiza se pervierte y pierde simpatias.

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Edison » 13 Jul 2019 14:32

La RAE escribió:político, ca. Del lat. politĭcus, y este del gr. πολιτικός politikós; la forma f., del gr. πολιτική politikḗ.

1. adj. Perteneciente o relativo a la doctrina política.

2. adj. Perteneciente o relativo a la actividad política.
...

9. f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Enxebre » 13 Jul 2019 14:50

rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 14:00
Un movimiento que se dice transversal no tiene que vetar a nadie, si yo quiero hacer una fiesta donde yo decido quien va y no va, no la hago con dinero publico, si no que la hago con mi dinero, ese es el problema, que la hacen con dinero publico y no con el dinero de ellos repito, es dar argumentos a la extrema derecha y eso nunca debe suceder.
Repetimos, la AVT y sus críticas al PSOE, algunas veces agresiones incluidas ¿les quitamos las subvenciones?

Repetimos, C's no quiso firmar el manifiesto, no tiene sentido que participe en un acto con el que no está de acuerdo, ya le pasó con el 8-M, venga a criticar y cuando se vio que fue un exitazo de participación, pues a hablar de feminismo "liberal" y "transversal" y querer participar con lo que organizan otros.

Repetimos, a mí me parece lógico vetar a los que pactan con homófobos, lo que no me parece normal es gente como Maroto que milita en un partido que le ríe las gracias a VOX, pero ahora me dirás que VOX no son homófobos

El que le ha dado argumentos a la ultraderecha es C's, ahora lo LGTBI es otro chiringuito y no es casualidad la petición de VOX sobre las listas despúes de este show
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por jordi » 13 Jul 2019 15:14

rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 14:02
jordi escribió:
13 Jul 2019 12:23
Buffff..... Cualquier colectivo que lucha por, exige, pide derechos es por definición un colectivo "politizado".
Cuando un colectivo se politiza se pervierte y pierde simpatias.
Sí sí, como las asociaciones de víctimas del terrorismo, los sindicatos, las asociaciones de empresas y todos los demás, todos muy pervertidos por presionar a partidos políticos con tal de lograr sus objetivos :D :D :D
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Nowomowa » 13 Jul 2019 16:41

Bueno, ya que estamos hablando de los problemas de C's, aquí dejo un recadito que Josep López de Lerma (nada sospechoso de ser de izquierdas) le manda a Albert Rivera desde las páginas del Diari de Girona (tampoco sospechoso de ser de izquierdas):

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 91572.html
Rivera no va bien

La formación política Ciutadans nació en Cataluña con vocación de partido catalán no nacionalista (o antinacionalista pujoliano, en alguna de sus actitudes más radicales), socialdemócrata, con vocación de ocupar un espacio de catalanismo hiper light existente supuestamente en las fronteras más «españolas» del PSC y de la autoeutanasiada CiU. Promovida por un grupo de intelectuales barceloneses llegados del antiguo PSUC y también de grupúsculos anarquistas de casa bien, siempre con cara de enfadados con el mundo, presentaron como cabeza de lista en las autonómicas catalanas de 2006 un joven totalmente desconocido fotografiado en pelotas, Albert Rivera.

Cierto es que rompieron moldes y que ayudaron a una cierta revitalización de la vida parlamentaria catalana. El «modelo» gustó a distintos y diferentes sectores esparcidos por toda España que se sentían huérfanos de un partido situado entre el PP y el PSOE. La banca y algunos -pocos- medios de comunicación percibieran el discurso moderado y renovador de Rivera y le apoyaron, convencidos de que la política española no tenía que estar subordinada a CiU y al PNV para el caso de que ninguno de los dos grandes partidos españoles obtuviera mayoría absoluta. Su visión cancerígena de estas dos formaciones nacionalistas pudo mucho más que la aceptación de su contribución a la gobernabilidad de España en tiempos de la UCD, del PSOE y del PP. «Ciutadans» se convirtió en «Ciudadanos».

Pronto se comprobó que Rivera, sin necesidad de castellanizar su nombre -Albert-, era un joven terco, enamorado de sí mismo, con discurso liberal, diferenciado respecto del PP y capaz de traducir una meritoria faena de cuatro años en un grupo parlamentario en el Congreso muy superior en escaños a la antigua CIU, que de la mano del condenado Quico Homs se convirtió en un «señor que pasaba por allí»; es decir, ineficiente en grado absoluto. No fue el caso de ERC, que subió en votos y en diputados. Los republicanos empezaron a ser temidos por su imprevisibilidad.

El PP, que ya había testado en Andalucía, años atrás, la medicina anticatalana como cubo de captación de votos, no había aprendido nada de la ayuda de CiU en la gobernabilidad de España cuando Aznar estaba en La Moncloa. Su ignorancia sobre el hecho catalán era y ha vuelto a ser total y absoluta. Rivera, un tipo listo, convirtió en repulsivo todo lo que suene a catalán y aprovechó el alboroto independentista de 2017 para dejar más claro que el agua que él es el más combatiente de los soldados españoles para cerrar grifos en Cataluña. PP y Cs pudieron constatar de nuevo que siempre se vive mejor yendo contra los catalanes, sin distinguir, que a favor del interés general de España.

Desde el mes de enero de este año, Cataluña ha sido usada como una prostituta por Vox, PP y Cs con el único fin de atraer votos en el resto de España. Hay que decir que los independentistas les han puesto fáciles las cosas con sus disparates dialécticos. Sin embargo, según la encuesta postelectoral del CIS, el 74% de los españoles no se han sentido condicionados por la situación catalana cuando votaron estas últimas generales.

Sea como sea, donde Rivera ha perdido más el juicio ha sido en el episodio de los pactos para la gobernabilidad de municipios, comunidades autónomas y de España entera. Parece no saber quién es, ni qué quiere, ni conocer su electorado. El PP le hace de intermediario en su negado pero explícito pacto con Vox, se niega a hablar con Pedro Sánchez, aparece y desaparece como por arte de magia, y encima le da una gastroenteritis aguda que le obliga a hospitalizarse. ¿De qué va el joven que se nos presentó en pelota picada y que quiere llegar a La Moncloa vestido de frac? Mientras los padres y las madres que lo progenitaron como político le repudian por no facilitar la gobernabilidad de España, Rivera se ha convertido en el extravagante de Europa. Todo un mérito en una carrera política tan meteórica demoscópicamente hablando, como inútil en sus resultados prácticos. Un fraude, sí señor, su patriotismo español.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por rjvs01 » 13 Jul 2019 17:11

Enxebre escribió:
13 Jul 2019 14:50
rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 14:00
Un movimiento que se dice transversal no tiene que vetar a nadie, si yo quiero hacer una fiesta donde yo decido quien va y no va, no la hago con dinero publico, si no que la hago con mi dinero, ese es el problema, que la hacen con dinero publico y no con el dinero de ellos repito, es dar argumentos a la extrema derecha y eso nunca debe suceder.
Repetimos, la AVT y sus críticas al PSOE, algunas veces agresiones incluidas ¿les quitamos las subvenciones?

Repetimos, C's no quiso firmar el manifiesto, no tiene sentido que participe en un acto con el que no está de acuerdo, ya le pasó con el 8-M, venga a criticar y cuando se vio que fue un exitazo de participación, pues a hablar de feminismo "liberal" y "transversal" y querer participar con lo que organizan otros.

Repetimos, a mí me parece lógico vetar a los que pactan con homófobos, lo que no me parece normal es gente como Maroto que milita en un partido que le ríe las gracias a VOX, pero ahora me dirás que VOX no son homófobos

El que le ha dado argumentos a la ultraderecha es C's, ahora lo LGTBI es otro chiringuito y no es casualidad la petición de VOX sobre las listas despúes de este show
Vamos que vetamos a quien no esta de acuerdo con la linea oficial del pensamiento de la izquierda, que es de lo que se trata.
¿ se hacen homenajes a quienes realizan ataques homofogos ?, no, pero las victimas del terrorismo tienen que ver como dia si y dia tambien como se les
hacen homenajes a terristas de eta.
De vox estoy en las antipodas ideologica, pero lo mismo que un medico ó una enfermera tienen que tener la titulación exigida para ejercer sus respectivas profesiones, y quitarle argumentos a la extrema derecha es demostrar que quien da esos cursos tienen la cualificación adecuada para darlos, de los contrario reforzariamos su argumentación sobre los chiringuitos que ellos tanto dicen.

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por rjvs01 » 13 Jul 2019 17:14

jordi escribió:
13 Jul 2019 15:14
rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 14:02
jordi escribió:
13 Jul 2019 12:23
Buffff..... Cualquier colectivo que lucha por, exige, pide derechos es por definición un colectivo "politizado".
Cuando un colectivo se politiza se pervierte y pierde simpatias.
Sí sí, como las asociaciones de víctimas del terrorismo, los sindicatos, las asociaciones de empresas y todos los demás, todos muy pervertidos por presionar a partidos políticos con tal de lograr sus objetivos :D :D :D
Tanto: partidos politicos, sindicatos y todo tipo de asociaciones, deberian financiarse solo y exclusivamente de las cuotas de sus afiliados,( que es lo que sucede en el resto de las democracias del mundo ), y ese dinero, deberia ir al sistema publico de pensiones, ya verias como muchos pensionistas cobrarian pensiones dignas y no la mierda de pensiones que cobran en la actualidad.

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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Enxebre » 13 Jul 2019 17:25

rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 17:11
Vamos que vetamos a quien no esta de acuerdo con la linea oficial del pensamiento de la izquierda, que es de lo que se trata.
¿ se hacen homenajes a quienes realizan ataques homofogos ?, no, pero las victimas del terrorismo tienen que ver como dia si y dia tambien como se les
hacen homenajes a terristas de eta.
De vox estoy en las antipodas ideologica, pero lo mismo que un medico ó una enfermera tienen que tener la titulación exigida para ejercer sus respectivas profesiones, y quitarle argumentos a la extrema derecha es demostrar que quien da esos cursos tienen la cualificación adecuada para darlos, de los contrario reforzariamos su argumentación sobre los chiringuitos que ellos tanto dicen.
Bueno, según esa teoría UPyD lleva la línea oficial del pensamiento de izquierda y el PP hasta hace poco también. No sé qué pintan los homenajes aquí, C's pacta con VOX, VOX hace declaraciones homófobas y C's se niega a firmar un manifiesto que ya me dirás que tiene de político

https://www.plenainclusion.org/sites/de ... i_2019.pdf (Versión corta)

http://www.felgtb.org/temas/mayores/not ... lgtbi-2019

¿Que C's no quiere una ley de Igualdad LGTBI? Bueno pues que digan por qué no, pero hasta donde yo sé lo único que defienden para el colectivo son los vientres de alquiler, que es algo puramente tangencial, ya que habrá quien prefiera la adopción y las lesbianas no tendrán ese problema, vamos que no es una medida LGTBI sino una medida que mercantiliza el útero de una mujer

No son cursos, son charlas, charlas que también dan las víctimas del terrorismo, asociaciones que también reciben muchas ayudas y no hay quien duda que son chiringuitos con una clara orientación política, vamos que no veremos a la AVT reuniéndose con un diputado de Podemos y lo que es más triste, hubo enfrentamiento entre la AVT y la asociación de víctimas del 11-M https://www.abc.es/espana/abci-manjon-e ... ticia.html
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Enxebre
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por Enxebre » 13 Jul 2019 17:35

rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 17:14
Tanto: partidos politicos, sindicatos y todo tipo de asociaciones, deberian financiarse solo y exclusivamente de las cuotas de sus afiliados,( que es lo que sucede en el resto de las democracias del mundo ), y ese dinero, deberia ir al sistema publico de pensiones, ya verias como muchos pensionistas cobrarian pensiones dignas y no la mierda de pensiones que cobran en la actualidad.
:facepalm: Espero que seas abierto de mente porque te has tragado kilos de propaganda

Un gran artículo que resume el tema de la financiación de los sindicatos

http://www.joserodriguez.info/bloc/el-p ... -alemania/

Más resumido, los sindicatos no se autofinancian cuando dan una cobertura pública, en otros países lo que hay son otras opciones como la afiliación OBLIGATORIA a un sindicato o que si no estás afiliado a un sindicato no te beneficias del acuerdo que hace ese sindicato, el artículo reflexiona sobre la figura del free-rider o "gorrón", quien no está afiliado a ningún sindicato, se beneficia de los convenios colectivos y por encima discute que a los sindicatos deban financiarse con los presupuestos (que dicho sea de paso, con la crisis la financiación cayó a mínimos históricos y de ahí la inoperancia de los sindicatos durante la crisis, esto había sido precedido de una campaña difamatoria contra los sindicatos en los medios)

Precisamente sin sindicatos habría menos pensiones dignas, porque el problema hoy es que pagamos un pensiones premium con sueldos de mierda, porque el problema no es el número de cotizantes, ya que hemos batido el record, como lado positivo, cuando las generaciones actuales se jubilen cobrarán una pensión de mierda que será más fácil de cubrir

La coña es la de siempre, los culpables son los sindicatos, los chiringuitos...pero eso representa una parte ínfima de la economía, en cambio la crisis se puede resumir en bajada de salarios y condiciones laborales y subida de los beneficios empresariales, sí, con la crisis las grandes empresas se han enriquecido

Los salarios suben un 1,5% hasta septiembre mientras el beneficio empresarial aumenta casi un 60%

http://www.rtve.es/noticias/20181203/sa ... 8060.shtml

Eh, pero bajemos los impuestos a las empresas, que se ve que ese es el problema :facepalm:
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rjvs01
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Re: Ciudadanos protesta por ser excluido de la cabecera del Orgullo Gay 2019 de Madrid

Mensaje por rjvs01 » 13 Jul 2019 18:18

Enxebre escribió:
13 Jul 2019 17:25
rjvs01 escribió:
13 Jul 2019 17:11
Vamos que vetamos a quien no esta de acuerdo con la linea oficial del pensamiento de la izquierda, que es de lo que se trata.
¿ se hacen homenajes a quienes realizan ataques homofogos ?, no, pero las victimas del terrorismo tienen que ver como dia si y dia tambien como se les
hacen homenajes a terristas de eta.
De vox estoy en las antipodas ideologica, pero lo mismo que un medico ó una enfermera tienen que tener la titulación exigida para ejercer sus respectivas profesiones, y quitarle argumentos a la extrema derecha es demostrar que quien da esos cursos tienen la cualificación adecuada para darlos, de los contrario reforzariamos su argumentación sobre los chiringuitos que ellos tanto dicen.
Bueno, según esa teoría UPyD lleva la línea oficial del pensamiento de izquierda y el PP hasta hace poco también. No sé qué pintan los homenajes aquí, C's pacta con VOX, VOX hace declaraciones homófobas y C's se niega a firmar un manifiesto que ya me dirás que tiene de político

https://www.plenainclusion.org/sites/de ... i_2019.pdf (Versión corta)

http://www.felgtb.org/temas/mayores/not ... lgtbi-2019

¿Que C's no quiere una ley de Igualdad LGTBI? Bueno pues que digan por qué no, pero hasta donde yo sé lo único que defienden para el colectivo son los vientres de alquiler, que es algo puramente tangencial, ya que habrá quien prefiera la adopción y las lesbianas no tendrán ese problema, vamos que no es una medida LGTBI sino una medida que mercantiliza el útero de una mujer

No son cursos, son charlas, charlas que también dan las víctimas del terrorismo, asociaciones que también reciben muchas ayudas y no hay quien duda que son chiringuitos con una clara orientación política, vamos que no veremos a la AVT reuniéndose con un diputado de Podemos y lo que es más triste, hubo enfrentamiento entre la AVT y la asociación de víctimas del 11-M https://www.abc.es/espana/abci-manjon-e ... ticia.html
Ciudadanos se negó a firmar un manifiesto que basicamente le decia que solo puede pactar con partidos de izquierda,¿ quieres la prueba ?.
https://www.periodistadigital.com/perio ... 403993672/

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