El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

[daktari]

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Yo no sé como es en Bélgica, pero en España los militares tienen prohibido hacer declaraciones de carácter político. Y eso incluye el adherirse a manifiestos donde se llama genocida a Franco o a cualquier otra persona. Por eso van a por los 5 o 6 de reserva que han alabado a Franco y a por el cabo este, que está en activo, que lo ha denostado. Y tienen que ir a por todos porque si no lo hacen así les dan a los franquistas una baza por la que librarse de sanciones.

Llamar genocida, asesino, dictador, trozo de mierda y un largo etc a Franco no son declaraciones políticas. Condenar el franquismo y su líder debería ser una obligación para cualquier militar o funcionario español.

Creo que no entendéis a Jordi, el vive en un mundo particular. En su mundo los políticos no tienen que cumplir las leyes, solo hacerlas, Los jueces no deben ser independientes sino al dictado del político políticamente correcto. Y claro que un militar puede llamar genocida a alguien, siempre que sea al que toque y se haya puesto de moda.
Evidentemente si llamara genocida a Santiago Carrillo o a todos los miembros del PC o de movimietos anarquistas que está acreditado que fusilaron a tutiplén, eso sí sería sancionable, porque llamar eso tan feo a esa gente sería politicamente incorrecto
De todas formas no olvidemos que el personaje es un troll, tampoo hay que tomárselo en serio

Respecto a Santiago Carrillo...han pasado casi 82 años, y aún no se ha acreditado de manera fehaciente, y absolutamente constatable que el viejo gijonés diera órdenes de fusilar a nadie, como tampoco se han encontrado documento alguno donde figure su firma autorizando los fusilamientos que tuvieron lugar en Paracuellos de Jarama en 1936. De manera que eso de que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén...res de res.

[Ganímedes]

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Respecto a Santiago Carrillo...han pasado casi 82 años, y aún no se ha acreditado de manera fehaciente, y absolutamente constatable que el viejo gijonés diera órdenes de fusilar a nadie, como tampoco se han encontrado documento alguno donde figure su firma autorizando los fusilamientos que tuvieron lugar en Paracuellos de Jarama en 1936. De manera que eso de que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén...res de res.

No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

[Enxebre]

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Que la iglesia se oponga o no se oponga a un tema concreto es algo circunstancial, no capacita o no a una ley para algo.Lo cierto es que la LMH de 2007 en su artículo 15 delimita que son y que no son monumentos que exalten el franquismo y establece cómo excepción lugares de culto, y en el artículo 16 califica al Valle de los Caidos cómo lugar de culto.

No existe en toda la LMH del 2007 nada que capacitase a la administración exhumar a Franco del Valle de los Caidos.

Precisamente por ello ha habido que modificarla y añadirle un artículo que permita hacerlo.

Si la LMH lo hubiese permitido habría sido absurdo modificarla ni añadirle absolutamente nada.¿Para que lo han hecho si no?

saludos

El 16.1 que según tú y según lo que mismamente acabas de traer (excepto por el detalle que acabo de remarcar) impedía o impide al Gobierno exhumar nada no se ha tocado, simplemente se ha hecho un añadido a la ley diciendo quien debe estar enterrado allí, pero eso no te legitima para exhumar si era ilegal, joder, no creo que sea tan díficil vaya, la reforma sirve para mostrar sobre qué precepto se va a exhumar a Franco, no un artículo que explicitamente autorice a exhumar al Gobierno cuando antes supuestamente no se podía hacer.

Es como si tienes una ley que prohibe beber alcohol en la vía pública y le añades que se puede beber en las plazas, pues oye, hay una contradicción y entonces el añadido es nulo (tú mismo has dicho que sigue habiendo contradicción y sin embargo no he oído a ningún jurista decir algo al respecto), se tendría que modificar antes lo de "beber alcohol en la vía pública" para legalizarlo, esa ha sido tu interpretación que aún no sé en base a qué porque no has traído nada sobre impedimentos de exhumaciones en estos casos bajo la ley de lugares de culto o ley de cementerios (repetimos que Rajoy hizo unas reformas para parar exhumaciones, repetimos que en los lugares de culto se debe contar con el consentimiento de la Iglesia, cosa que se da)

El art. 15 va de los monumentos, que igual se refiere a las estatuas y demás, fíjate que incluso para quitar la cruz no haría falta modificarlo si esta se considera un monumento de exaltación del franquismo, la tumba de Franco en un lugar central de la capilla claramente tiene un efecto de exaltar su figura y el 16.2 indica que se evitarán los homenajes y la exhaltación del franquismo, hecho que se llevaban produciendo, art. citado por la reforma, el 16.1 en cambio no lo citan para nada

Por mucho 16.3 que haya, si la Iglesia se posiciona en contra no se puede exhumar a Franco, punto, un añadido no te da superpoderes para saltarte las leyes vigentes, no puedes decir "las exhumaciones son ilegales excepto en el caso de fulanito que era un facha", primero tendrás que legalizar las exhumaciones y después dar una justificación legal para exhumar a alguien para que no quede tan arbritario, la justificación aquí es que en el Valle de los Caídos deben estar enterradas víctimas de la Guerra Civil

No vale la pena insistir, esto es un bucle si repasas el hilo verás lo que decías y lo que yo decía y qué "interpretación" concuerda más el RDL aprobado

[Enxebre]

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No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿Stalin políticamente correcto?

La diferencia no es que Stalin fuese bueno y Franco malo, igual es que uno reprimió al pueblo soviético y otro al pueblo español y que yo sepa seguimos estando en España. Para que la entiendas, es la razón por la que el genocida de Colón sigue teniendo buena fama en España y ni siquiera es español (es catalán )

[Ganímedes]

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No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿Stalin políticamente correcto?

La diferencia no es que Stalin fuese bueno y Franco malo, igual es que uno reprimió al pueblo soviético y otro al pueblo español y que yo sepa seguimos estando en España. Para que la entiendas, es la razón por la que el genocida de Colón sigue teniendo buena fama en España y ni siquiera es español (es catalán )

Interesante opinión, entiendo que no está mal que llenemos el callejero de genocidas siempre y cuando no sean españoles, con lo cuál queda justificado que haya calles en honor del camarada Stalin. También interesante aportación la de llamar genocida a Colón, ¿Tú asistes a reuniones progresistas de esas donde explican la historia alternativa?
En cierto modo tienes razón, estamos en España, si Colón fuese inglés, o alemán, o francés, sería un héroe, pero como era español toca ponerlo de genocida para arriba.

[Regshoe]

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No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿Stalin políticamente correcto?

La diferencia no es que Stalin fuese bueno y Franco malo, igual es que uno reprimió al pueblo soviético y otro al pueblo español y que yo sepa seguimos estando en España. Para que la entiendas, es la razón por la que el genocida de Colón sigue teniendo buena fama en España y ni siquiera es español (es catalán )

Colón genocida.
Cada día más tonto.

[Enxebre]

¿Tú sabes quienes fueron los taínos, oh derrochador de inteligencia y sabiduría? Lo que pasa es que tú no has leído a Hugh Tomas o Bartolomé de las Casas o cualquier otro autor que haya tratado el tema, Colón no sólo descubrió América, fue también gobernador y un HP de cuidado, que por algo los propios RRCC lo mandaron traer encadenado

[Enxebre]

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Interesante opinión, entiendo que no está mal que llenemos el callejero de genocidas siempre y cuando no sean españoles, con lo cuál queda justificado que haya calles en honor del camarada Stalin. También interesante aportación la de llamar genocida a Colón, ¿Tú asistes a reuniones progresistas de esas donde explican la historia alternativa?
En cierto modo tienes razón, estamos en España, si Colón fuese inglés, o alemán, o francés, sería un héroe, pero como era español toca ponerlo de genocida para arriba.

¿Colón español? Sí, de Mugardos para ser más exactos, joder y luego hablamos de los catalanes

[Regshoe]

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¿Tú sabes quienes fueron los taínos, oh derrochador de inteligencia y sabiduría? Lo que pasa es que tú no has leído a Hugh Tomas o Bartolomé de las Casas o cualquier otro autor que haya tratado el tema, Colón no sólo descubrió América, fue también gobernador y un HP de cuidado, que por algo los propios RRCC lo mandaron traer encadenado

Que Colón era un cabrón y trataba a los indios como a mierda es cosa sabida.
Que sea un genocida es otra cosa.

[Niedol]

De serlo hubiera sido un genocida bastante incompetente.

Los ingleses sí que estaban en el top.

[Enxebre]

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¿Tú sabes quienes fueron los taínos, oh derrochador de inteligencia y sabiduría? Lo que pasa es que tú no has leído a Hugh Tomas o Bartolomé de las Casas o cualquier otro autor que haya tratado el tema, Colón no sólo descubrió América, fue también gobernador y un HP de cuidado, que por algo los propios RRCC lo mandaron traer encadenado

Que Colón era un cabrón y trataba a los indios como a mierda es cosa sabida.
Que sea un genocida es otra cosa.

No hace falta matar a 6 millones de judíos para ser un genocida, que igual gobernar una islita y no toda Europa te da menos margen de genocidio. Pero nada oye, sólo se cargó el 80-90% de unos indios de una isla de mierda

El asunto es que me llamaís fanático y tonto por decir lo obvio, y que los ingleses matasen más y mejor para mí no es un consuelo vaya, entonces volvemos a lo mismo, Stalin merece una placa porque hay dictadores peores

[daktari]

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Respecto a Santiago Carrillo...han pasado casi 82 años, y aún no se ha acreditado de manera fehaciente, y absolutamente constatable que el viejo gijonés diera órdenes de fusilar a nadie, como tampoco se han encontrado documento alguno donde figure su firma autorizando los fusilamientos que tuvieron lugar en Paracuellos de Jarama en 1936. De manera que eso de que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén...res de res.

No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿ Que no has dicho que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén ?...menos mal que lo que queda escrito no se lo lleva el viento....Tú has dicho taxativamente lo siguiente: " Evidentemente si llamara genocida a Santiago Carrillo o a todos los miembros del PC o de movimientos anarquistas que está acreditado que fusilaron a tutiplén, eso sí sería sancionable, porque llamar eso tan feo a esa gente sería políticamente incorrecto ". Si esto no es decir que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén, acepto pulpo como animal de compañía, majete. Y dicho esto...también discrepo en que los fusilados en Paracuellos de Jarama estuvieran bajo su control y custodia, ya que fueron fusilados fuera de Madrid capital, que era la zona en la que Santiago Carrillo tenía responsabilidades, y lo que sucediera fuera de Madrid capital en materia de seguridad era muy difícil de controlar, máxime con el afán revanchista de grupos incontrolados de anarquistas. Y en cuanto a lo que escriben algunos historiadores, como por ejemplo, Pio Moa, César Vidal, etcétera, para mí tiene el mismo valor que un billete de 7 euros.

[SanTelmo]

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No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿Stalin políticamente correcto?

La diferencia no es que Stalin fuese bueno y Franco malo, igual es que uno reprimió al pueblo soviético y otro al pueblo español y que yo sepa seguimos estando en España. Para que la entiendas, es la razón por la que el genocida de Colón sigue teniendo buena fama en España y ni siquiera es español (es catalán )

Una calle en honor a Hitler tampoco me la imagino en España. Que igual la hay y todo.

[SanTelmo]

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Respecto a Santiago Carrillo...han pasado casi 82 años, y aún no se ha acreditado de manera fehaciente, y absolutamente constatable que el viejo gijonés diera órdenes de fusilar a nadie, como tampoco se han encontrado documento alguno donde figure su firma autorizando los fusilamientos que tuvieron lugar en Paracuellos de Jarama en 1936. De manera que eso de que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén...res de res.

No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿ Que no has dicho que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén ?...menos mal que lo que queda escrito no se lo lleva el viento....Tú has dicho taxativamente lo siguiente: " Evidentemente si llamara genocida a Santiago Carrillo o a todos los miembros del PC o de movimientos anarquistas que está acreditado que fusilaron a tutiplén, eso sí sería sancionable, porque llamar eso tan feo a esa gente sería políticamente incorrecto ". Si esto no es decir que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén, acepto pulpo como animal de compañía, majete. Y dicho esto...también discrepo en que los fusilados en Paracuellos de Jarama estuvieran bajo su control y custodia, ya que fueron fusilados fuera de Madrid capital, que era la zona en la que Santiago Carrillo tenía responsabilidades, y lo que sucediera fuera de Madrid capital en materia de seguridad era muy difícil de controlar, máxime con el afán revanchista de grupos incontrolados de anarquistas. Y en cuanto a lo que escriben algunos historiadores, como por ejemplo, Pio Moa, César Vidal, etcétera, para mí tiene el mismo valor que un billete de 7 euros.

Para que esa frase incluyera a Carrillo como fusilador acreditado, creo que debería llevar una coma después de anarquistas.

[Atila]

'

La familia Franco avisa por burofax a Sánchez de que si exhuma los restos podría incurrir en prevaricación.


http://www.elmundo.es/espana/2018/08/30 ... b45b9.html

[daktari]

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Respecto a Santiago Carrillo...han pasado casi 82 años, y aún no se ha acreditado de manera fehaciente, y absolutamente constatable que el viejo gijonés diera órdenes de fusilar a nadie, como tampoco se han encontrado documento alguno donde figure su firma autorizando los fusilamientos que tuvieron lugar en Paracuellos de Jarama en 1936. De manera que eso de que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén...res de res.

No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿ Que no has dicho que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén ?...menos mal que lo que queda escrito no se lo lleva el viento....Tú has dicho taxativamente lo siguiente: " Evidentemente si llamara genocida a Santiago Carrillo o a todos los miembros del PC o de movimientos anarquistas que está acreditado que fusilaron a tutiplén, eso sí sería sancionable, porque llamar eso tan feo a esa gente sería políticamente incorrecto ". Si esto no es decir que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén, acepto pulpo como animal de compañía, majete. Y dicho esto...también discrepo en que los fusilados en Paracuellos de Jarama estuvieran bajo su control y custodia, ya que fueron fusilados fuera de Madrid capital, que era la zona en la que Santiago Carrillo tenía responsabilidades, y lo que sucediera fuera de Madrid capital en materia de seguridad era muy difícil de controlar, máxime con el afán revanchista de grupos incontrolados de anarquistas. Y en cuanto a lo que escriben algunos historiadores, como por ejemplo, Pio Moa, César Vidal, etcétera, para mí tiene el mismo valor que un billete de 7 euros.

Para que esa frase incluyera a Carrillo como fusilador acreditado, creo que debería llevar una coma después de anarquistas.

Apreciado San Telmo...dejémonos de tecnicismos ortográficos y llamémosle a las cosas por su nombre...Ganímedes ha dejado caer sibilinamente que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplen durante su etapa como responsable de la seguridad de Madrid capital en noviembre de 1936. Lo demás son ganas de marear la perdiz por parte del señor Ganímedes.

Un saludo.

[Ganímedes]

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Respecto a Santiago Carrillo...han pasado casi 82 años, y aún no se ha acreditado de manera fehaciente, y absolutamente constatable que el viejo gijonés diera órdenes de fusilar a nadie, como tampoco se han encontrado documento alguno donde figure su firma autorizando los fusilamientos que tuvieron lugar en Paracuellos de Jarama en 1936. De manera que eso de que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén...res de res.

No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿ Que no has dicho que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén ?...menos mal que lo que queda escrito no se lo lleva el viento....Tú has dicho taxativamente lo siguiente: " Evidentemente si llamara genocida a Santiago Carrillo o a todos los miembros del PC o de movimientos anarquistas que está acreditado que fusilaron a tutiplén, eso sí sería sancionable, porque llamar eso tan feo a esa gente sería políticamente incorrecto ". Si esto no es decir que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén, acepto pulpo como animal de compañía, majete. Y dicho esto...también discrepo en que los fusilados en Paracuellos de Jarama estuvieran bajo su control y custodia, ya que fueron fusilados fuera de Madrid capital, que era la zona en la que Santiago Carrillo tenía responsabilidades, y lo que sucediera fuera de Madrid capital en materia de seguridad era muy difícil de controlar, máxime con el afán revanchista de grupos incontrolados de anarquistas. Y en cuanto a lo que escriben algunos historiadores, como por ejemplo, Pio Moa, César Vidal, etcétera, para mí tiene el mismo valor que un billete de 7 euros.

¿Y lo que escribe Ian Gibson o Angel Viñas o Paul Preston también valen lo mismo que un billete de siete euros?

[Ganímedes]

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¿Tú sabes quienes fueron los taínos, oh derrochador de inteligencia y sabiduría? Lo que pasa es que tú no has leído a Hugh Tomas o Bartolomé de las Casas o cualquier otro autor que haya tratado el tema, Colón no sólo descubrió América, fue también gobernador y un HP de cuidado, que por algo los propios RRCC lo mandaron traer encadenado

Que Colón era un cabrón y trataba a los indios como a mierda es cosa sabida.
Que sea un genocida es otra cosa.

No hace falta matar a 6 millones de judíos para ser un genocida, que igual gobernar una islita y no toda Europa te da menos margen de genocidio. Pero nada oye, sólo se cargó el 80-90% de unos indios de una isla de mierda

El asunto es que me llamaís fanático y tonto por decir lo obvio, y que los ingleses matasen más y mejor para mí no es un consuelo vaya, entonces volvemos a lo mismo, Stalin merece una placa porque hay dictadores peores

Es que si nos ponemos exquisitos va a ser dificil encontar un solo personaje de la antiguedad con poder que no fuera genocida...
Y sin irse a la antiguedad, con esa finura de medición todos los bandos, todos, de la 2ª guerra mundial fueron genocidas, ¿o ya nos hemos olvidado de los bombardeos de Dresde o de Hamburgo que solo buscaban aterrorizar a la población apra acabar con la moral?, Churchill es entonces un genocida, lo mismo que Roosevelt. Hiro Hito ya ni te cuento, uno de los mayores genocidas del siglo XX

[daktari]

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Respecto a Santiago Carrillo...han pasado casi 82 años, y aún no se ha acreditado de manera fehaciente, y absolutamente constatable que el viejo gijonés diera órdenes de fusilar a nadie, como tampoco se han encontrado documento alguno donde figure su firma autorizando los fusilamientos que tuvieron lugar en Paracuellos de Jarama en 1936. De manera que eso de que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén...res de res.

No he dicho que estuviese acreditado que Santiago Carrillo fusilase a nadie, aunque los historiadores en general no tienen muchas dudas de que dejó hacer. Lo que si está acreditadísimo es que todos esos fusilados estaban bajo sun control y custodia por el cargo que ostentaba. Pero hay mucha gente que está acreditado que han fusilado, muchos ya fallecidos, y a esos no se les va a llamar nada salvo que sean del bando politicamente incorrecto
Igual que no me imagino a Pdr Snchz sacando una ley que oblige a retirar las placas de calles con nombre de Stalin, que las hay, por genocida.
Y es que hay genocidas buenos y genocidas malos.

Aquí tienes un caso de una calle con el nombre de un genocida politicamente correcto
https://torrejon-de-velasco.callejero.n ... talin.html

¿ Que no has dicho que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén ?...menos mal que lo que queda escrito no se lo lleva el viento....Tú has dicho taxativamente lo siguiente: " Evidentemente si llamara genocida a Santiago Carrillo o a todos los miembros del PC o de movimientos anarquistas que está acreditado que fusilaron a tutiplén, eso sí sería sancionable, porque llamar eso tan feo a esa gente sería políticamente incorrecto ". Si esto no es decir que está acreditado que Santiago Carrillo fusiló a tutiplén, acepto pulpo como animal de compañía, majete. Y dicho esto...también discrepo en que los fusilados en Paracuellos de Jarama estuvieran bajo su control y custodia, ya que fueron fusilados fuera de Madrid capital, que era la zona en la que Santiago Carrillo tenía responsabilidades, y lo que sucediera fuera de Madrid capital en materia de seguridad era muy difícil de controlar, máxime con el afán revanchista de grupos incontrolados de anarquistas. Y en cuanto a lo que escriben algunos historiadores, como por ejemplo, Pio Moa, César Vidal, etcétera, para mí tiene el mismo valor que un billete de 7 euros.

¿Y lo que escribe Ian Gibson o Angel Viñas o Paul Preston también valen lo mismo que un billete de siete euros?

Siento decirte que ninguno de los tres historiadores que has nombrado, ha sido capaz de demostrar fehacientemente y con pruebas absolutamente irrefutables que Santiago Carrillo ordenara y/o consintiera los fusilamientos de Paracuellos de Jarama.

[Lady_Sith]

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Yo no sé como es en Bélgica, pero en España los militares tienen prohibido hacer declaraciones de carácter político. Y eso incluye el adherirse a manifiestos donde se llama genocida a Franco o a cualquier otra persona. Por eso van a por los 5 o 6 de reserva que han alabado a Franco y a por el cabo este, que está en activo, que lo ha denostado. Y tienen que ir a por todos porque si no lo hacen así les dan a los franquistas una baza por la que librarse de sanciones.

Pues un concepto q Solana no tiene muy claro, el hecho de q en muchos países un militar no puede dar su opinión como tal.