November 8 ... faltan 47 días
Re: November 8 ... faltan 47 días
El voto oculto,esos que no dicen nunca a quién van a votar ha aparecido, y los americanos han decidido que primero son ellos y después los que vengan.Todas las acusaciones que pendían sobre él de machismo,xenofobia y homofobia,no han hecho mella en el pueblo americano.
Las casas de encuestas, mejor que se dediquen a otra cosa.
Ahora,hay que ver si cumple lo que dijo acerca de meter a Hilary en la cárcel, y la construcción del muro en la frontera con México,entre otras cosas.
Clinton-56,060,334 votos - 47.2%.
Trump-57,059,713 votos - 48.1%
Las casas de encuestas, mejor que se dediquen a otra cosa.
Ahora,hay que ver si cumple lo que dijo acerca de meter a Hilary en la cárcel, y la construcción del muro en la frontera con México,entre otras cosas.
Clinton-56,060,334 votos - 47.2%.
Trump-57,059,713 votos - 48.1%
- Arderéis como en el 36.(Rita Maestre, Portavoz del Excelentísimo Ayuntamiento de Madrid).
.-Todo está perdido, cuando los malos sirven de ejemplo, y los buenos de mofa. (Demócrates)
- Hannibal ad portas.
.-Todo está perdido, cuando los malos sirven de ejemplo, y los buenos de mofa. (Demócrates)
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Re: November 8 ... faltan 47 días
¿Vamos a dos-tres ciclos electorales de hemegonía republicana?Y si bien "la América profunda"es un caladero importante,no te olvides del voto anti-establishent,Oldways.Y no me atrevería a decir del voto de la izquierda pero si del de la clase obrera del Rush Belt(porque lo de Michigan y Wisconsin es para estudiarlo).Ver citas anterioresOldways escribió:En USA ya lo están interpretando como un toque de atención de las zonas rurales y los "estados olvidados", que llevan décadas siendo maltratados políticamente en favor de los grandes núcleos de población. Si la administración Trump se vuelca realmente en ellos los Republicanos van a cultivar (de nuevo) un caladero de votos enorme.
Las ideas de la clase dominante son las ideas dominantes en cada época(Marx)
La igualdad en la riqueza debe consistir en que ningún ciudadano sea tan opulento que pueda comprar a otro ni ninguno tan pobre que se vea obligado a venderse(Rousseau)
La igualdad en la riqueza debe consistir en que ningún ciudadano sea tan opulento que pueda comprar a otro ni ninguno tan pobre que se vea obligado a venderse(Rousseau)
Re: November 8 ... faltan 47 días
Ver citas anterioresSanTelmo escribió:El Nobel de la Paz no creo, pero el Princesa de Asturias de Relaciones Internacionales lo tiene ganado.Ver citas anterioresgálvez escribió:
lo que va a ser impresionante es el lavado de cara tan espectacular que le vana tener que dar al personaje, porque no nos equivoquemos , ese tio ahora es el "comandante en jefe" de los EEUU, es decir el macho alfa de la manada y nuestros lideres políticos y mediáticos cómo tal le deben sumisión.
Mientras era candidato y especulaban con su derrota pues cada cual denigraba al personaje arrimando el ascua a su sardina...que si es un populista, (cómo Podemos nada menos escuché ayer en la radio ) que si es un machista, un racista, un gorila, etc....
Ahora deben de ponerse manos a la obra para ensalzar al personaje, así que no te extrañe que lo veamos oficialmente convertido en un gran estadista y veamos a nuestros lideres políticos y nuestro no menos patéticos tertulianos analizando en cualquier cumbre internacional en el bochornoso espectáculo cercano al ritual de apareamiento de especies silvestres analizando si el gran lider apretó con mas o menos ganas la mano de nuestro presidente, si le sonrió mas o menos friamente, o si por el contrario incluso llegó a echarle el brazo por el hombro ante el arrobado gesto de satisfacción del mismo.
Porque ese ha sido el nivel ultimamente en nuestras relaciones con los EEUU, especular si el macho alfa nos hacía o no ojitos.
saludos
Y Pedro Sánchez se lo debería hacer mirar....
Re: November 8 ... faltan 47 días
Última edición por gálvez el 09 Nov 2016 11:48, editado 1 vez en total.
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Re: November 8 ... faltan 47 días
Reconocerlo, todos teníamos ese morbillo de ver que pasa si ganaba Trump, aunque ahora que se ha materializado casi hay más miedo que morbo.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
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Re: November 8 ... faltan 47 días
Dice el secretario de relaciones internacionales de Podemos en el programa de Ferreras en la Sexta que la victoria se debe a que el ciudadano medio americano se ha visto desprotegido con los demócratas, que le ha dejado sin sanidad, sin medios de sobrevivir, etc.
Joder, estos de Podemos no tienen ni puta idea. El votante medio de Trump gana más dinero que la media, Obama intentó el Obamacare, había subido el empleo, los salarios e incluso el salario mínimo. Y los datos era peores en el 2008 cuando ganó Obama.
Lo dicho, los "intelectuales" de Podemos cada vez hacen más el ridículo. Todavía me acuerdo que dijeron que salió el Brexit en Reino Unido porque la UE no era más integradora, y precisamente, los Farage y demás estaban precisamente en contra de eso.
Joder, estos de Podemos no tienen ni puta idea. El votante medio de Trump gana más dinero que la media, Obama intentó el Obamacare, había subido el empleo, los salarios e incluso el salario mínimo. Y los datos era peores en el 2008 cuando ganó Obama.
Lo dicho, los "intelectuales" de Podemos cada vez hacen más el ridículo. Todavía me acuerdo que dijeron que salió el Brexit en Reino Unido porque la UE no era más integradora, y precisamente, los Farage y demás estaban precisamente en contra de eso.
Re: November 8 ... faltan 47 días
Decir que Obama ha dejado sin sanidad al ciudadano medio americano es tener una jeta como un piano o una ignorancia del tamaño de un tranvía. Obama ha aumentado la cobertura sanitaria, en ningún caso la ha reducido.
Lo que hizo Obama ya lo quiso hacer en su día Bill Clinton, pero la oposición republicana lo hizo imposible
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Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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Re: November 8 ... faltan 47 días
A ver, que hay un voto antiestablishment de buena parte de la clase trabajadora blanca de EEUU hacia Trump es un hecho que no discute nadie. Obama ha hecho muchos esfuerzos y de hecho ha hecho una política keynesiana mucho más acertada que la de la UE (y a los resultados me remito) pero aún así como en todo el mundo occidental en EEUU la percepción general es de la pérdida de nivel de vida y derechos.Ver citas anterioresDan escribió:Dice el secretario de relaciones internacionales de Podemos en el programa de Ferreras en la Sexta que la victoria se debe a que el ciudadano medio americano se ha visto desprotegido con los demócratas, que le ha dejado sin sanidad, sin medios de sobrevivir, etc.
Joder, estos de Podemos no tienen ni puta idea. El votante medio de Trump gana más dinero que la media, Obama intentó el Obamacare, había subido el empleo, los salarios e incluso el salario mínimo. Y los datos era peores en el 2008 cuando ganó Obama.
Lo dicho, los "intelectuales" de Podemos cada vez hacen más el ridículo. Todavía me acuerdo que dijeron que salió el Brexit en Reino Unido porque la UE no era más integradora, y precisamente, los Farage y demás estaban precisamente en contra de eso.
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Re: November 8 ... faltan 47 días
Va a gamar Hilary.
Fdo. Internet Explorer.
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Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: November 8 ... faltan 47 días
La pregunta con la que el de Podemos se ha quedado con cara de idiota balbuceante ha sido: Puesto que los datos son ahora mejores que los de 2008 en estados en los que se ha invertido el voto como Detroit o Michigan, ¿por qué en esos estados salió Obama en 2008?Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A ver, que hay un voto antiestablishment de buena parte de la clase trabajadora blanca de EEUU hacia Trump es un hecho que no discute nadie. Obama ha hecho muchos esfuerzos y de hecho ha hecho una política keynesiana mucho más acertada que la de la UE (y a los resultados me remito) pero aún así como en todo el mundo occidental en EEUU la percepción general es de la pérdida de nivel de vida y derechos.Ver citas anterioresDan escribió:Dice el secretario de relaciones internacionales de Podemos en el programa de Ferreras en la Sexta que la victoria se debe a que el ciudadano medio americano se ha visto desprotegido con los demócratas, que le ha dejado sin sanidad, sin medios de sobrevivir, etc.
Joder, estos de Podemos no tienen ni puta idea. El votante medio de Trump gana más dinero que la media, Obama intentó el Obamacare, había subido el empleo, los salarios e incluso el salario mínimo. Y los datos era peores en el 2008 cuando ganó Obama.
Lo dicho, los "intelectuales" de Podemos cada vez hacen más el ridículo. Todavía me acuerdo que dijeron que salió el Brexit en Reino Unido porque la UE no era más integradora, y precisamente, los Farage y demás estaban precisamente en contra de eso.
Re: November 8 ... faltan 47 días
Ya en serio. Pensar que un candidato con posibilidades de llegar a la casa blanca no es del establishment es tiernamente ingenuo.
Por cierto va a ser gracioso ver a tantos que apoyaban a hilary comiendole el rabo a Trump. Que no seran pocos. El ataque a Trump ha sido global. Ayer en l tv no se vio la opinion de un solo prtidario de Trump. Y se lleganaban a lindezas como acusar de sexista a Trump y seguidamente decir que Hilary como tiene un coño entre las piernas es mejor. Asi sin despeinarse. Como si no hubiesemos sufrido a Tacher, Condoleza o como si Merkel fuera mujer Europa nos pasaria la mano con los recortes.
Ha ganado Trump por culpa de aaques estupidos y constantes que han hartado a la gente. No se si friamente calculados por el sistema.
Por cierto va a ser gracioso ver a tantos que apoyaban a hilary comiendole el rabo a Trump. Que no seran pocos. El ataque a Trump ha sido global. Ayer en l tv no se vio la opinion de un solo prtidario de Trump. Y se lleganaban a lindezas como acusar de sexista a Trump y seguidamente decir que Hilary como tiene un coño entre las piernas es mejor. Asi sin despeinarse. Como si no hubiesemos sufrido a Tacher, Condoleza o como si Merkel fuera mujer Europa nos pasaria la mano con los recortes.
Ha ganado Trump por culpa de aaques estupidos y constantes que han hartado a la gente. No se si friamente calculados por el sistema.
Última edición por Miguel O el 09 Nov 2016 12:33, editado 2 veces en total.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: November 8 ... faltan 47 días
5% de paro, ingresos familiares subiendo un 5% respecto al año pasado, con trabajadores pobres viendo la mayor subida, número de gente sin seguro en mínimos históricos. Obama ha reducido las desigualdades y ha subido los impuestos a los ricos.
Pero vamos, para Podemos, su gestión ha provocado que la gente de EEUU vote a Trump.
Insisto. Los "intelectuales" de Podemos son gilipollas.
Pero vamos, para Podemos, su gestión ha provocado que la gente de EEUU vote a Trump.
Insisto. Los "intelectuales" de Podemos son gilipollas.
Re: November 8 ... faltan 47 días
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... p_1287100/Ver citas anterioresProteccionismo, control de la inmigración y fuerte rebaja fiscal. Estos son los ejes del programa electoral de Trump. El nuevo presidente de EEUU ha prometido “la mayor revolución fiscal en el país desde el ex presidente Ronald Reagan”. Pero el margen de maniobra es estrecho. Entre otras cosas, porque la monetización del déficit fiscal a través de una política monetaria más expansiva es ya prácticamente imposible. La Reserva Federal ha quemado casi todos sus cartuchos y un déficit aún mayor podría llevar al país a una nueva recesión. Sin olvidar la guerra de divisas que se avecina si Trump cumple sus promesas. Y todo ello, como Reagan, con la promesa de rebajar el abultado endeudamiento público (cerca de 19 billones de dólares).
Trump, de hecho, pretende llevar adelante (lea aquí el programa) un amplio plan de inversiones públicas para crear empleo, lo que le ha hecho ganar muchos votos. Es decir, un programa clásico de reconstrucción nacional -pese a que la tasa de paro se sitúa por debajo del 5%- y que ha sido la columna vertebral de su campaña. Aunque, al mismo tiempo, plantea llevar a la Constitución de EEUU el equilibrio fiscal en los presupuestos federales.
El nuevo inquilino de la Casa Blanca -que ha prometido una auditoría de la Reserva Federal y, en particular, del funcionamiento del comité de mercados abiertos (FOMC)- siempre ha denunciado que el renminbi chino está infravalorado y que la solución pasa por fortalecer el dólar para abaratar las importaciones, imponiendo aranceles a los productos chinos.
Trump, como Clinton, se dirige a la clase media, la misma que ha visto recortados sus derechos y sus salarios por la competencia exterior, lo que explica que en campaña el magnate dejara bien claro que corren malos tiempos para los tratados internacionales de comercio exterior. En particular el Acuerdo Transpacífico de Cooperación Económica (con Asia y algunos países latinoamericanos de la costa oeste) y el TTIP, el acuerdo que se negocia con la UE y que ha recibido una cornada de muerte. También el Nafta, el pacto con México y Canadá que será revisado si Trump cumple su palabra.
En definitiva, una vuelta al proteccionismo liquidando los procesos de globalización hegemónicos desde los años 90. "Tengo un objetivo fundamental, quiero que los trabajos y la riqueza se queden en EEUU", ha asegurado durante casi dos años el nuevo presidente estadounidense.
La propuesta fiscal de Trump se basa en una rebaja de la presión fiscal en el Impuesto sobre la Renta aumentando todo tipo de deducciones para las clases medias, pero también una menor presión fiscal para las empresas. Y plantea, en concreto, rebajar el tipo del Impuesto de Sociedades desde el 35% al 15%. En el caso del IRPF, los tipos impositivos pasarán de siete a tres (12%, 25% y 33%) y el gravamen máximo pasará del 39,6% al 33%. Trump, eso sí, discrimina en su programa electoral la situación de los trabajadores públicos y de los privados. De los primeros, dice que son unos privilegiados por sus salarios y sus pensiones.
Y en el marco de ese proteccionismo, lo que propone es la creación de un impuesto de 10% a los miles de millones de dólares "que las empresas estadounidenses tienen estacionados en el exterior".
Desrregulación laboral
Proteccionismo frente al exterior, pero, al mismo tiempo, una economía más liberal hacia el interior. Las regulaciones serán cortadas de forma intensa para "quitarle el ancla que lastra a las pequeñas empresas". Una medida que los republicanos han tratado de conseguir durante la era Obama .Otra medida es el compromiso de eliminar y reducir gran cantidad de regulaciones laborales, medioambientales y en defensa del consumidor, que el mundo de las grandes empresas siempre ha deseado reducir o incluso eliminar.
Donald Trump pretende eliminar el Obamacare, el programa de aseguramiento de asistencia sanitaria que tanto costó sacar adelante a los demócratas. Un programa muy cuestionado porque desde su puesta en marcha las compañías han subido mucho las pólizas. Y eso explica el descontento que hay entre amplios sectores de los beneficiados.
El candidato republicano eliminaría los subsidios públicos que han facilitado tal expansión, lo que comportaría la privatización masiva de la sanidad estadounidense, disminuyendo muy marcadamente la cobertura y el gasto público sanitario.
Sobre la entrada de trabajadores extranjeros, lo que se propone es que la política de inmigración esté “al servicio del interés nacional de los EEUU”. Y por si queda alguna duda se matiza que los intereses de los trabajadores estadounidenses deben ser prioritarios frente a las demandas de empleo de los ciudadanos extranjeros que buscan la mismos puestos de trabajo.
“Nos oponemos a cualquier forma de amnistía para aquellos que, al romper el ley, han puesto en desventaja a las personas que han obedecido”, se aclara.
Trump, por último, quiere eliminar restricciones a la extracción de petróleo y gas por fracking y, de hecho, algunos de sus mayores donantes proceden de ese sector. También afirma que eliminará restricciones a las emisiones de gases contaminantes porque "el cambio climático es un invento de China para que EEUU deje de ser competitivo".
"Apoyamos" el desarrollo de todas las formas de energía que son negociables en una economía libre y sin subvenciones, incluyendo carbón, petróleo, gas natural, energía nuclear y la energía hidroeléctrica, dice el programa republicano. Y, en concreto, Trump se compromete a eliminar todos los impuestos al carbón, poniendo énfasis en avanzar en las tecnologías que permiten capturar las emisiones contaminantes.
Re: November 8 ... faltan 47 días
El problema de esta gente es el aura "académico-sédetodo" que pretenden darle a sus intervenciones, como si estuviesen en una clase magistral de universidad en la que los alumnos toman notas y no discuten la palabra del docente.Ver citas anterioresDan escribió:La pregunta con la que el de Podemos se ha quedado con cara de idiota balbuceante ha sido: Puesto que los datos son ahora mejores que los de 2008 en estados en los que se ha invertido el voto como Detroit o Michigan, ¿por qué en esos estados salió Obama en 2008?Ver citas anterioresElPizarreño escribió:A ver, que hay un voto antiestablishment de buena parte de la clase trabajadora blanca de EEUU hacia Trump es un hecho que no discute nadie. Obama ha hecho muchos esfuerzos y de hecho ha hecho una política keynesiana mucho más acertada que la de la UE (y a los resultados me remito) pero aún así como en todo el mundo occidental en EEUU la percepción general es de la pérdida de nivel de vida y derechos.Ver citas anterioresDan escribió:Dice el secretario de relaciones internacionales de Podemos en el programa de Ferreras en la Sexta que la victoria se debe a que el ciudadano medio americano se ha visto desprotegido con los demócratas, que le ha dejado sin sanidad, sin medios de sobrevivir, etc.
Joder, estos de Podemos no tienen ni puta idea. El votante medio de Trump gana más dinero que la media, Obama intentó el Obamacare, había subido el empleo, los salarios e incluso el salario mínimo. Y los datos era peores en el 2008 cuando ganó Obama.
Lo dicho, los "intelectuales" de Podemos cada vez hacen más el ridículo. Todavía me acuerdo que dijeron que salió el Brexit en Reino Unido porque la UE no era más integradora, y precisamente, los Farage y demás estaban precisamente en contra de eso.
Posturas más humildes les darían mejor resultado, especialmente cuando se enfrentan a análisis terriblemente complejos de un país que realmente no conocen.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Oculto:
Re: November 8 ... faltan 47 días
Desde luego los yankis harían bien en cambiar el sistema electoral tan complejo que tienen.
Re: November 8 ... faltan 47 días
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... 985825.htmVer citas anterioresAquí está el lobo: las tres lecciones del triunfo de Trump
El populismo antisistema alcanza el corazón del sistema. Analizamos a qué se ha debido la victoria de Trump y qué nos espera a partir de ahora
Tomás G. Morán
09/11/2016 10:01
Es moneda común afirmar que el siglo XXI empezó, remolón, el 11 de septiembre del 2001. Y que buena parte de lo que vino en los quince años posteriores se originó en la masacre de las Torres Gemelas. En esa lógica, la primera década fue muy corta. Finalizó también abruptamente el 15 de septiembre del 2008. Tras los ataques de Nueva York, el Gobierno estadounidense priorizó la recuperación de la economía frente al control de la deuda y el gasto público, tiró los tipos de interés por los suelos y acabó provocando una burbuja de crédito de la que en algunas latitudes aún no nos hemos recuperado. Desde el pinchazo de esa burbuja, que podríamos fijar en ese 15 de septiembre de hace ocho años con la caída de Lehman Brothers, hemos visto cosas que jamás habríamos creído. Y hoy por fin vemos naves atacadas en llamas más allá de Orión: un presidente en la Casa Blanca que presume abiertamente de machismo, racismo y rechazo al avance social y económico que ha experimentado el mundo en la era digital.
Este siglo, que empezó remolón, ha consumido ya dos décadas y hoy empieza la tercera. No hay excesivas razones para el optimismo, pero intentemos sacar alguna lección de lo ocurrido:
1) No es la crisis económica.
Lo que ha pasado en estas elecciones estadounidenses es exactamente lo mismo que pasó hace cuatro meses con el Brexit. Y está provocado por el mismo sentimiento latente en buena parte de la Europa continental (Francia, Alemania, la mayoría de países nórdicos y, por qué no, Cataluña): una decepción, ya deberíamos hablar de odio, con el establishment, las grandes corporaciones y, en general, el sistema político y económico que para bien y para mal nos ha llevado hasta donde estamos. Un sentimiento que supera a cualquier otro (más del 30% de los latinos han votado a un señor que afirma públicamente que les odia). Y que prende igual en economías maltrechas, como Grecia, que en países con altas tasas de crecimiento y casi pleno empleo, como se ha demostrado en Reino Unido y ahora en América. Un discurso político que, ya se puede proclamar, ha triunfado a base de denunciar que el sistema nos está estafando y hay que acabar con la globalización económica.
2) Esto no se arregla dejando pasar el tiempo
Se trata además de un sentimiento trasversal, ajeno a clichés ideológicos convencionales. Nate Cohn, analista de datos de The New York Times, lo explica de la siguiente manera: los votantes blancos menos educados han decidido votar en bloque como una minoría. Puesto que representan el 40% del electorado, ha sido suficiente.
Es cierto que nunca en décadas hubo tanta desigualdad como ahora. Que la diferencia entre el salario de un obrero y el de un ejecutivo de Wall Street se ha multiplicado por diez en los últimos cuarenta años. Pero hay un factor multiplicador: nunca en la historia hubo tan poca tolerancia a esa desigualdad. La globalización, esa que con ahínco (y éxito electoral) combate Trump, es sobre todo la globalización de la información, de la comunicación y del debate. En tiempo real y en la palma de la mano.
De modo que esto no se arregla dejando pasar el tiempo. El método mariano, asumido ahora por el aparato del PSOE, es un milagro en España. Juega con la ventaja de que aquí el populismo antisistema tiene ideas propias, y no se ha dado cuenta que ponerse del lado de «la gente» e ir de enrollado con la inmigración es salir a jugar el partido con una mano atada a la espalda. Pero en todo caso, esto no se arreglará dejando pasar el tiempo sin acudir a la raíz del problema: las desigualdades sociales y sobre todo el descenso del umbral de dolor de las clases populares con respecto a esas desigualdades.
3) A partir de ahora hay que ponerse en lo peor
Las encuestas ya son pieza de museo. Ya que hemos entrado de golpe en la tercera década, repensemos si es posible los modelos matemáticos y, en caso contrario, pinchemos de una vez la burbuja de que todo lo vamos a resolver con el big data. Nunca más nadie va a confesar un voto como el de ayer a Trump. Un voto que estigmatiza a quien lo defiende como un retrógrado racista analfabeto.
El análisis de cara a lo que viene ha de ser crudo y no se deben poner paños calientes. En este caso, como ocurrió con el Brexit, no cabe la disculpa de que los jóvenes urbanitas londinenses se fueron de puente. Y por si quedaban dudas, la consolidación de esa corriente ideológica antisistema se produce justo en el corazón del sistema. En la América de las grandes corporaciones, de Google, Facebook, Apple y Nike.
4) Y ahora qué.
Aquí está el lobo. No ha sido por falta de aviso, aunque ni los más agoreros han acertado. Donald Trump tendrá de cara la Cámara de Representantes, el Senado y además va a poder nombrar a varios jueces del Tribunal Supremo. En un escenario tradicional, sería uno de los presidentes más poderosos de la historia, aunque siendo quien es encontrará dura oposición en su propio partido. Pero tiene una ventaja: en contra de lo que suele ser habitual, no le debe nada a nadie. No llega a la docena la lista de personas que le apoyaron desde el inicio y se mantuvieron fieles a él hasta el final.
El establishment intentará sobrevivir, y sin duda lo hará. Ya lo estamos viendo en el caso del Brexit, primero depurando a los pirómanos, y ahora poniendo todas las trabas jurídicas a la ejecución del mandato de las urnas. La obra de Trump y los brexiters sin duda tendrá graves consecuencias a corto plazo. Y serán justo las clases trabajadoras, los obreros y jubilados blancos que les han votado, quienes más sufrirán las consecuencias de este volantazo frente a la historia y el progreso.
Con todo, este siglo XXI no puede ir a peor. Hay un mundo que no acaba de morir, y otro que no acaba de nacer. Pero los cambios tecnológicos, culturales y sociales, las nuevas formas de vivir, de trabajar, de comunicarnos, de mezclarnos, se acabarán imponiendo. Aunque va a costar más de lo que parecía.
Me parece un artículo muy acertado, hasta en la foto :juas
Homo homini lupus
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Re: November 8 ... faltan 47 días
Lo que hoy se ha roto es la alianza entre el gran capital y la clase obrera auspiciada por Roosevelt en los años treinta. Que el éxito relativo de las políticas neokeynesianas de Obama no haya sido suficiente para impedir esa ruptura indica que el descontento de los votantes tradiccionales del Partido Demócrata ya no es sólo de raíz económica: intervienen factores culturales, psiquiátricos, etc. Eso y que Hillary da grima.Ver citas anterioresDan escribió:5% de paro, ingresos familiares subiendo un 5% respecto al año pasado, con trabajadores pobres viendo la mayor subida, número de gente sin seguro en mínimos históricos. Obama ha reducido las desigualdades y ha subido los impuestos a los ricos.
Pero vamos, para Podemos, su gestión ha provocado que la gente de EEUU vote a Trump.
Insisto. Los "intelectuales" de Podemos son gilipollas.
Yo no te he interrumpido.
Re: November 8 ... faltan 47 días
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Disfruten de lo votado.
Disfruten de lo votado.
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Re: November 8 ... faltan 47 días
Espero que no haga ni una sola de las cosas que ha dicho y sea un político de verdad
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Re: November 8 ... faltan 47 días
No está mal el artículo, aunque no comparto todo lo que dice.
1) No es la crisis económica.
Decir "sí" o decir "no" es simplista a un nivel extremo. Yo creo que vivimos una crisis de modelo, la globalización económica en la que unos pocos vivían como marqueses a base de explotar a otros está tocando a su fin... Hemos creado monstruos (China e India principalmente) que ahora, como es lógico, se revuelven contra nosotros y, lo que es peor, nosotros les hemos dado la capacidad de jodernos.
Se ha llegado al absurdo de que, para consumir barato, hemos entregado la capacidad de producir. Las camisetas a 5€ fabricadas en Bangladesh, que permiten desarrollar 6 temporadas de ropa al año, han jodido la industria textil del "primer mundo"... Con todo lo que eso conlleva. Hemos facilitado que China sea capaz de herirse, inundando el mercado con productos extremadamente baratos durante un tiempo, para que nosotros muramos (acero), precisamente por ese libremercado absolutamente desigual que hemos creado.
No es la crisis económica y sí es la crisis económica. Es la necesidad de recuperar el control como sea para no verse azotado económicamente de forma brutal por lo que sucede fuera de tus fronteras... Y eso es caldo de cultivo de pensamientos antisistema, antiglobalizadores, ultranacionalistas y xenófobos.
2) Esto no se arregla dejando pasar el tiempo.
Totalmente cierto, pero a ese razonamiento le suma una serie de detalles para mí absurdos.
Fundamentalmente: decir que la fuerza de Trump son los blancos con bajo nivel de estudios es como decir que los de Podemos son unos perroflautas o el 15M una partida de vagos. USA no tiene 60 millones de idiotas, y ese 40% que señala el artículo... ¿25 millones de paletos? Seamos serios. Ahora va a resultar que los idiotas no votan a los demócratas... Los idiotas se reparten en todos los nichos políticos posibles, es algo que se observa en cualquier país.
La gente que vota a Trump lo ha hecho, entre otros motivos, por desencanto y porque creen en la necesidad de que se dé un golpe en el timón... Y Hillary les ofrecía, simplemente, más de lo mismo. No demonicemos a Trump más de la cuenta, ya que una enorme parte de su fuerza se fundamenta en un partido demócrata bochornoso.
3) A partir de ahora hay que ponerse en lo peor.
Evidentemente vivimos el fracaso de las encuestas electorales, a lo que yo añado una desvinculación importante a nivel político de una generación que nació "con todo hecho" y que ahora se manifiesta desencantada. Sucede en todos los países que mencionamos. Al final, esa desvinculación de la política lo único que hace es darle fuerza a los movimientos más extremos. Al final las decisiones importantes de los países sometidos a procesos de cambio las están tomando los mayores de 40-45, y no es únicamente un tema de pirámide poblacional si metemos en la ecuación la abstención.
Sobre el voto oculto... Yo siempre he pensado que se trata, fundamentalmente, de una consecuencia del partidismo de los medios de comunicación y la transformación del debate político en un plató de "corazón", en un reality. Se han demonizado determinados puntos de vista y se ha condenado a la marginalidad a determinadas líneas de pensamiento... Lo que las enquista y radicaliza con el síndrome "Romeo y Julieta" o "Todos contra mí", al más puro estilo adolescente.
Yo nunca he votado al PPSOE y a día de hoy diría que eso no cambiará jamás, pero de ahí a demonizar a sus votantes (que no incondicionales) va un camino. Existe mucha gente que votó al PP con desencanto, jodidos, asumiendo enormes contradicciones por la sencilla razón de que el resto del panorama político les horrorizaba... Gente que en el pasado votó al PSOE y que no son dogmáticamente "de derechas", o que siéndolo ven con desagrado al PP. Esto ha sucedido también con Trump.
4) Y ahora qué.
La deriva de los pensamientos antisistema, ultranacionalistas, xenófobos y demás está servida... Nos toca vivir una época en la que los países van a luchar por recuperar el control de su destino, siendo la madurez de los pueblos y sus aspectos culturales los que decidan "cómo se realizará" y "en qué magnitud".
Así vienen tiempos de populismos, ultranacionalismos y demás corrientes que van a tener que lidiar con una serie de problemas adicionales como los movimientos migratorios... Y la respuesta de los países emergentes y consolidades, con enorme capacidad de producción, ante posibles movimientos de reindustrialización en el primer mundo.
1) No es la crisis económica.
Decir "sí" o decir "no" es simplista a un nivel extremo. Yo creo que vivimos una crisis de modelo, la globalización económica en la que unos pocos vivían como marqueses a base de explotar a otros está tocando a su fin... Hemos creado monstruos (China e India principalmente) que ahora, como es lógico, se revuelven contra nosotros y, lo que es peor, nosotros les hemos dado la capacidad de jodernos.
Se ha llegado al absurdo de que, para consumir barato, hemos entregado la capacidad de producir. Las camisetas a 5€ fabricadas en Bangladesh, que permiten desarrollar 6 temporadas de ropa al año, han jodido la industria textil del "primer mundo"... Con todo lo que eso conlleva. Hemos facilitado que China sea capaz de herirse, inundando el mercado con productos extremadamente baratos durante un tiempo, para que nosotros muramos (acero), precisamente por ese libremercado absolutamente desigual que hemos creado.
No es la crisis económica y sí es la crisis económica. Es la necesidad de recuperar el control como sea para no verse azotado económicamente de forma brutal por lo que sucede fuera de tus fronteras... Y eso es caldo de cultivo de pensamientos antisistema, antiglobalizadores, ultranacionalistas y xenófobos.
2) Esto no se arregla dejando pasar el tiempo.
Totalmente cierto, pero a ese razonamiento le suma una serie de detalles para mí absurdos.
Fundamentalmente: decir que la fuerza de Trump son los blancos con bajo nivel de estudios es como decir que los de Podemos son unos perroflautas o el 15M una partida de vagos. USA no tiene 60 millones de idiotas, y ese 40% que señala el artículo... ¿25 millones de paletos? Seamos serios. Ahora va a resultar que los idiotas no votan a los demócratas... Los idiotas se reparten en todos los nichos políticos posibles, es algo que se observa en cualquier país.
La gente que vota a Trump lo ha hecho, entre otros motivos, por desencanto y porque creen en la necesidad de que se dé un golpe en el timón... Y Hillary les ofrecía, simplemente, más de lo mismo. No demonicemos a Trump más de la cuenta, ya que una enorme parte de su fuerza se fundamenta en un partido demócrata bochornoso.
3) A partir de ahora hay que ponerse en lo peor.
Evidentemente vivimos el fracaso de las encuestas electorales, a lo que yo añado una desvinculación importante a nivel político de una generación que nació "con todo hecho" y que ahora se manifiesta desencantada. Sucede en todos los países que mencionamos. Al final, esa desvinculación de la política lo único que hace es darle fuerza a los movimientos más extremos. Al final las decisiones importantes de los países sometidos a procesos de cambio las están tomando los mayores de 40-45, y no es únicamente un tema de pirámide poblacional si metemos en la ecuación la abstención.
Sobre el voto oculto... Yo siempre he pensado que se trata, fundamentalmente, de una consecuencia del partidismo de los medios de comunicación y la transformación del debate político en un plató de "corazón", en un reality. Se han demonizado determinados puntos de vista y se ha condenado a la marginalidad a determinadas líneas de pensamiento... Lo que las enquista y radicaliza con el síndrome "Romeo y Julieta" o "Todos contra mí", al más puro estilo adolescente.
Yo nunca he votado al PPSOE y a día de hoy diría que eso no cambiará jamás, pero de ahí a demonizar a sus votantes (que no incondicionales) va un camino. Existe mucha gente que votó al PP con desencanto, jodidos, asumiendo enormes contradicciones por la sencilla razón de que el resto del panorama político les horrorizaba... Gente que en el pasado votó al PSOE y que no son dogmáticamente "de derechas", o que siéndolo ven con desagrado al PP. Esto ha sucedido también con Trump.
4) Y ahora qué.
La deriva de los pensamientos antisistema, ultranacionalistas, xenófobos y demás está servida... Nos toca vivir una época en la que los países van a luchar por recuperar el control de su destino, siendo la madurez de los pueblos y sus aspectos culturales los que decidan "cómo se realizará" y "en qué magnitud".
Así vienen tiempos de populismos, ultranacionalismos y demás corrientes que van a tener que lidiar con una serie de problemas adicionales como los movimientos migratorios... Y la respuesta de los países emergentes y consolidades, con enorme capacidad de producción, ante posibles movimientos de reindustrialización en el primer mundo.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Oculto: