Eso es imposible, amir. El islam es una puta ideología totalitaria (el error es que muchos creen que es sólo una religión y no es así, es un pack que tiene muchos más cajones que engloban todo) y un servidor no está para hacer gilipolleces. Supongo que habrá algún lugar en la Tierra en que la presión islámica no llegue y pueda mantenerse como un reducto de libertad. Pero no te preocupes, porque no lo veré. Ese futuro que vaticino no es de hoy para mañana. Llevará su tiempo. Y mi punto final está más cercano que todo eso. Mis cenizas un día fecundarán los montes de Irati y nunca se postrarán ante el dios de esta gente.Ver citas anterioresAMIR escribió:
"Si no puedes con tu enemigo, únete a él."
Sun Tzu en el Arte de la Guerra.
Atentado en el aeropuerto de Bruselas
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
]Ver citas anterioresskye escribió:Eso es imposible, amir. El islam es una puta ideología totalitaria (el error es que muchos creen que es sólo una religión y no es así, es un pack que tiene muchos más cajones que engloban todo) y un servidor no está para hacer gilipolleces. Supongo que habrá algún lugar en la Tierra en que la presión islámica no llegue y pueda mantenerse como un reducto de libertad. Pero no te preocupes, porque no lo veré. Ese futuro que vaticino no es de hoy para mañana. Llevará su tiempo. Y mi punto final está más cercano que todo eso. Mis cenizas un día fecundarán los montes de Irati y nunca se postrarán ante el dios de esta gente.Ver citas anterioresAMIR escribió:
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No te desanímes por favor! Convertirse es muy fácil. Vas con dos testigos varones donde un Khadi (juez religioso) y pronuncias La Shahada.
"La ilaha illa Allah, Muhammad dun rasúlu Allah", con convicción uno se convierte al Islam y se hace musulmán. Esta frase significa: "No existe dios verdadero sino Dios (Allah) y Muhammad es el mensajero (profeta) de Dios".
I am a dreamer!
Una Palestina unificada con mayoría árabe donde musulmanes, judíos, cristianos y drusos vivan en paz y armonía tal como en Líbano, Siria e Irak.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
La religión es un factor muy importante. Las puertas de ciertas mezquitas o incluso el interior de ellas son lugares importantes para la captación..Ver citas anterioresEdwin escribió:Sí, pero en este caso, la religión es un factor clave para la captación. Si uno pasaba un examen de "vasquitud" (sea lo que sea eso) a un miembro de ETA se llevaría una sorpresa, pero no se reclutaban murcianos. Al igual que un madrileño con esas motivaciones, problemas de ambiente y lo que quieras, es más fácil que termine en una banda skin que en el IRA.Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:A Salah Abdeslam le importaba tanto la religión que lo primero que hizo cuando se marchó de los atentados de París fue fumarse un porro, una conducta catalogada como haram por el credo salafista que le debería llevar directamente al infierno. Scott Atran ha demostrado convincentemente que lo que motiva a esta clase de gente es la idea de embarcarse en un proyecto colectivo y quedar bien ante los amigos.
Ahora, eso no quita que culpar al Islam de esto es como culpar al arcoiris y culpar a todo el mundo musulmán es repugnante.
Última edición por jordi el 24 Mar 2016 20:42, editado 1 vez en total.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Amir, que no, joé. Que yo no me voy a convertir a nada. Llevo en mi cuello una cadena con un pequeño crucifijo y jamás voy a renunciar a eso, que representa mis últimas convicciones (y mi última esperanza para el más allá cuando me llame mi Padre a su presencia).Ver citas anterioresAMIR escribió:
No te desanímes por favor! Convertirse es muy fácil. Vas con dos testigos varones donde un Khadi (juez religioso) y pronuncias La Shahada.
"La ilaha illa Allah, Muhammad dun rasúlu Allah", con convicción uno se convierte al Islam y se hace musulmán. Esta frase significa: "No existe dios verdadero sino Dios (Allah) y Muhammad es el mensajero (profeta) de Dios".
Y, entre tanto, intentaré defender en la medida que pueda esta nuestra civilización occidental de los embates de los bárbaros. Una civilización que ha sido hermosa, que es probablemente el modelo más ilustrado de cuantos los seres humanos hemos sido capaces de desarrollar, pero que, cansados, agotados, como esos niños que tienen de todo y no saben valorar lo que tienen, estamos dispuestos a renunciar y a perder por el totalitarismo de las banderas negras y del tono gris. Si algo ha demostrado esta crisis es que los Estados y las sociedades islámicas han fracasado. Allá donde el islam es predominante, no ha sido capaz de construir sociedades que ofrezcan bienestar, esperanza, paz, etc., a sus ciudadanos. Y, justamente, en esos momentos de fracaso del islam, resulta que el entreguismo europeo les va a permitir cosechar la mayor de sus victorias. En la película "Gladiator", el protagonista habla en una escena con el emperador romano, lo recordarás, y le dice que "Roma es la luz. Fuera sólo hay tinieblas". Eso era cierto. Lo que ocurre es que los bárbaros, al traspasar la limes, adoptaron los usos, las costumbres, y la civilización romana. Ahora no será así. Destruirán la civilización europea, la civilización de las libertades individuales, y lo sustituirán por una civilización diferente donde todo quedará bajo el dominio de la comunidad de creyentes y de su dios altanero al que hay que someterse.

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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Ver citas anterioresskye escribió:Amir, que no, joé. Que yo no me voy a convertir a nada. Llevo en mi cuello una cadena con un pequeño crucifijo y jamás voy a renunciar a eso, que representa mis últimas convicciones (y mi última esperanza para el más allá cuando me llame mi Padre a su presencia).Ver citas anterioresAMIR escribió:
No te desanímes por favor! Convertirse es muy fácil. Vas con dos testigos varones donde un Khadi (juez religioso) y pronuncias La Shahada.
"La ilaha illa Allah, Muhammad dun rasúlu Allah", con convicción uno se convierte al Islam y se hace musulmán. Esta frase significa: "No existe dios verdadero sino Dios (Allah) y Muhammad es el mensajero (profeta) de Dios".
Y, entre tanto, intentaré defender en la medida que pueda esta nuestra civilización occidental de los embates de los bárbaros. Una civilización que ha sido hermosa, que es probablemente el modelo más ilustrado de cuantos los seres humanos hemos sido capaces de desarrollar, pero que, cansados, agotados, como esos niños que tienen de todo y no saben valorar lo que tienen, estamos dispuestos a renunciar y a perder por el totalitarismo de las banderas negras y del tono gris. Si algo ha demostrado esta crisis es que los Estados y las sociedades islámicas han fracasado. Allá donde el islam es predominante, no ha sido capaz de construir sociedades que ofrezcan bienestar, esperanza, paz, etc., a sus ciudadanos. Y, justamente, en esos momentos de fracaso del islam, resulta que el entreguismo europeo les va a permitir cosechar la mayor de sus victorias. En la película "Gladiator", el protagonista habla en una escena con el emperador romano, lo recordarás, y le dice que "Roma es la luz. Fuera sólo hay tinieblas". Eso era cierto. Lo que ocurre es que los bárbaros, al traspasar la limes, adoptaron los usos, las costumbres, y la civilización romana. Ahora no será así. Destruirán la civilización europea, la civilización de las libertades individuales, y lo sustituirán por una civilización diferente donde todo quedará bajo el dominio de la comunidad de creyentes y de su dios altanero al que hay que someterse.
... No seas gafe ni "vurro" que nada de eso va a pasar, coño! ...
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
En el Vaticano el sucesor de Urbano II y Gregorio VII (y sus milites Christi) está esperando el ataque del Islam en una Roma sitiada por tanques y patrullas militares, pero los yihadistas no se dan por enterados y ponen bombas en Bruselas mirando de reojo a París.
Saludos.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Dice usted que el islam es una ideologia totalitària. Arguméntelo. Además, de presión islámica nada. Los grupos integristas religiosos islámicos no son ni de lejos una amenaza real de occidente. Carecen de medios y apoyos para pasar de un atentadillo de vez en cuanto.Ver citas anterioresskye escribió:Eso es imposible, amir. El islam es una puta ideología totalitaria (el error es que muchos creen que es sólo una religión y no es así, es un pack que tiene muchos más cajones que engloban todo) y un servidor no está para hacer gilipolleces. Supongo que habrá algún lugar en la Tierra en que la presión islámica no llegue y pueda mantenerse como un reducto de libertad. Pero no te preocupes, porque no lo veré. Ese futuro que vaticino no es de hoy para mañana. Llevará su tiempo. Y mi punto final está más cercano que todo eso. Mis cenizas un día fecundarán los montes de Irati y nunca se postrarán ante el dios de esta gente.Ver citas anterioresAMIR escribió:
"Si no puedes con tu enemigo, únete a él."
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Algo brillante, teniendo en cuenta q los q han puesto las bombas eran nacionales.Ver citas anterioresElChe escribió:Polonia, Rusia y Noruega han cerrado las fronteras totalmente después del atentado en Bruselas para impedir la entrada de inmigrantes ilegales
Lo mismo debería hacer la UE cuanto antes.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
No acabo de ver ese avance del Islam por ningún lado. Lo q avanza es el miedo y la desconfianza.Ver citas anterioresskye escribió:En mi opinión, el islam está venciendo esta guerra. Es cuestión de tiempo, pero se está fracturando la civilización europea y el islam está avanzando. Poco a poco, día a día, pero el avance es evidente, como lo es la islamización progresiva de Europa. Y llegará un día, no sé si tardará más o menos, pero llegará, en que la bandera islámica ondeará en los mástiles de lo que un día se llamó Unión Europea, y no pasará absolutamente nada. Habremos renunciado a nuestras libertades individuales, con gusto, porque, a cambio, seremos (mejor, seréis), un número más en la comunidad de creyentes y las libertades individuales desaparecidas se habrán transformado en las libertades o derechos de la comunidad de creyentes.
Los que creen o creemos en la libertad intrínseca del individuo, en la libertad de cada persona como ente autónomo depositario de un haz de derechos y libertades, tendrán o tendremos que hacer las maletas si no quieren o queremos ser asfixiados por el totalitarismo islámico, las mujeres tendrán que adaptarse "a la nueva situación", y todos os someteréis y os postraréis ante Allah y su libro sagrado.
Y ese es el futuro que espera a Europa y, quizá, al mundo. Mientras llega ese momento, quizá lo mejor sea abrir las mejores botellas de vino que tengamos en la bodega y disfrutemos de los últimos coletazos de nuestra libertad. A vuestra salud.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Es cierto q el Islam es mucho más q una religión, un error q comete mucha gente. Pero de ahí a considerarlo una ideología totalitaría hay un mundo.Ver citas anterioresskye escribió:Eso es imposible, amir. El islam es una puta ideología totalitaria (el error es que muchos creen que es sólo una religión y no es así, es un pack que tiene muchos más cajones que engloban todo) y un servidor no está para hacer gilipolleces. Supongo que habrá algún lugar en la Tierra en que la presión islámica no llegue y pueda mantenerse como un reducto de libertad. Pero no te preocupes, porque no lo veré. Ese futuro que vaticino no es de hoy para mañana. Llevará su tiempo. Y mi punto final está más cercano que todo eso. Mis cenizas un día fecundarán los montes de Irati y nunca se postrarán ante el dios de esta gente.Ver citas anterioresAMIR escribió:
"Si no puedes con tu enemigo, únete a él."
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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresskye escribió:En mi opinión, el islam está venciendo esta guerra. Es cuestión de tiempo, pero se está fracturando la civilización europea y el islam está avanzando. Poco a poco, día a día, pero el avance es evidente, como lo es la islamización progresiva de Europa. Y llegará un día, no sé si tardará más o menos, pero llegará, en que la bandera islámica ondeará en los mástiles de lo que un día se llamó Unión Europea, y no pasará absolutamente nada. Habremos renunciado a nuestras libertades individuales, con gusto, porque, a cambio, seremos (mejor, seréis), un número más en la comunidad de creyentes y las libertades individuales desaparecidas se habrán transformado en las libertades o derechos de la comunidad de creyentes.
Los que creen o creemos en la libertad intrínseca del individuo, en la libertad de cada persona como ente autónomo depositario de un haz de derechos y libertades, tendrán o tendremos que hacer las maletas si no quieren o queremos ser asfixiados por el totalitarismo islámico, las mujeres tendrán que adaptarse "a la nueva situación", y todos os someteréis y os postraréis ante Allah y su libro sagrado.
Y ese es el futuro que espera a Europa y, quizá, al mundo. Mientras llega ese momento, quizá lo mejor sea abrir las mejores botellas de vino que tengamos en la bodega y disfrutemos de los últimos coletazos de nuestra libertad. A vuestra salud.
No te preocupes, no tienes que hacer las maletas.
Alguien que propugna la expulsión masiva de personas atendiendo unicamente a su filiación religiosa no cumple la premisa que tu has dicho y que te he señalado en mayusculas.....así que no deberías de incluirte.
saludos

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Exacto.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Algo brillante, teniendo en cuenta q los q han puesto las bombas eran nacionales.Ver citas anterioresElChe escribió:Polonia, Rusia y Noruega han cerrado las fronteras totalmente después del atentado en Bruselas para impedir la entrada de inmigrantes ilegales
Lo mismo debería hacer la UE cuanto antes.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Menos mal que los del crucifijo no son tan miserables como usted.Ver citas anterioresskye escribió: Amir, que no, joé. Que yo no me voy a convertir a nada. Llevo en mi cuello una cadena con un pequeño crucifijo y jamás voy a renunciar a eso, que representa mis últimas convicciones (y mi última esperanza para el más allá cuando me llame mi Padre a su presencia).
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/03/ ... b4651.htmlVer citas anterioresEl Papa lava los pies a 11 refugiados
Cuando la Unión Europea ha cerrado sus fronteras a los refugiados y habla de blindarse tras los atentados en Bruselas, el Papa Francisco emuló más que nunca a Jesús en la tradicional misa de Jueves Santo, yendo a contracorriente del discurso generalizado. Celebró la eucaristía en un centro de acogida para solicitantes de asilo situado a unos 25 kilómetros al norte de Roma, y lavó los pies a 11 refugiados de diferentes religiones, entre ellos algunos musulmanes.
Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
¿Qué ha fallado?
1) Pese a celebrar la detención del hombre más buscado de Europa, las fuerzas de seguridad belgas sólo interrogaron a Salah Abdeslam durante una hora entre el día de su detención (viernes) y los atentados (martes siguiente). Según Politico, que cita dos fuentes familiares con la investigación, el interrogatorio en la prisión de Brujas se centró en su implicación en los atentados de París y no indagó en la posibilidad de un ataque inminente. Y eso que días antes se habían hallado detonadores, armas y las huellas de Abdeslam en una casa de Bruselas. "Parecía muy cansado y había sido operado el día anterior [resultó herido en una pierna al intentar huir]", aseguró una de las fuentes citadas por la web, explicando la brevedad del interrogatorio.
2)
Los hermanos Khalid e Ibrahim El Bakraoui, que explotaron bombas en Zaventem y el metro de Maalbeek, muriendo ellos también, eran viejos conocidos de la Policía. Ambos estuvieron en prisión por robo y por disparar a un agente, pero no cumplieron íntegras sus condenas. Se radicalizaron, en parte en prisión, y los vínculos con Salah Abdeslam estaban claros desde hace meses. Ibrahim fue a Siria. Khalid estaba en la lista de la Interpol. Pero aun así no habían sido detenidos. Asimismo, según fuentes citadas por Reuters, los dos hermanos figuraban en las listas de vigilancia de terroristas de EEUU.
3)
Salah Abdeslam estuvo cuatro meses y medio escondido en Bruselas. Hay una enorme red de colaboradores, entre familia y amigos, que logró cobijar, alimentar y desplazar una y otra vez por la ciudad al terrorista más buscado del continente sin que nadie se diera cuenta. Finalmente, fue detenido a 500 metros de la casa de su familia, a 400 de una enorme comisaría y en la comuna más vigilada del país. No hay informadores, agentes, traductores, especialistas y mediadores suficientes para romper la omertá de una zona cada vez más hermética.
4)
Bélgica es incapaz de controlar Molenbeek. En noviembre, calculaban que había casi 100 combatientes extranjeros, curtidos en Siria e Irak, que habían vuelto al país y residían en la estigmatizada comuna. Hay decenas de mezquitas salafistas no registradas, cientos de radicales y todo un nivel de actividades ilegales que ocurren sin que nadie sea capaz de seguir la pista. Faltan recursos contra la radicalización, apenas hay personal para alejar a los jóvenes del mensaje de los fanáticos, el paro juvenil supera el 40% y la zona, como otras de la capital, comienza a parecer un verdadero gueto, del que han salido directa o indirectamente los responsables de los principales atentados en suelo europeo de la última década y media. Además, ante la presión, los pisos francos usados se han movido a otras ubicaciones por toda la ciudad.
5)
El presidente turco, Recep Tayyp Erdogan, ha asegurado que en 2015 su Policía detuvo y deportó a Ibrahim El Bakraoui por intentar entrar en Siria, o quizás tras haberlo hecho ya. Se informó a las autoridades belgas y holandesas, pero no pasó nada. El ministro de Justicia belga alega que la deportación fue a Holanda, pero desde Ámsterdam se excusan señalando que las autoridades belgas no encontraron ningún vínculo de El Bakraoui con el terrorismo, a pesar de la denuncia turca. Y de que su hermano estaba buscado. Por si fuera poco, Ibrahim estaba en libertad condicional y la violó, tenía antecedes por uso de armas automáticas y las Fuerzas de Seguridad no consideraron necesario interrogarlo, detenerlo o ponerlo bajo vigilancia especial.
6)
Los servicios de inteligencia de varios países han apuntado desde el martes, de forma más o menos directa, que existían indicios suficientes sobre un posible atentado en Bélgica. El diario 'Haaretz' señala incluso que Bruselas recibió indicios claros de que el aeropuerto podría ser un objetivo. Pese a todo, el Gobierno mantuvo el nivel de alerta 3 todo el tiempo. Ni siquiera tras las redadas de la semana pasada, tras el tiroteo en el piso de Forest o la detención de Salah Abdeslam el viernes se elevó el nivel al máximo, a 4 sobre 4, que indica riesgo de atentado inminente y grave.
Tras las dos bombas que explotaron en el aeropuerto de Zaventem no hubo una alerta general. El suicida que detonó un artefacto en la estación de Maalbeek lo hizo una hora y diez minutos después de la matanza en la otra punta de la ciudad. No hubo una reacción efectiva entre un ataque y otro.
7)
La gran pista de la investigación, posterior a los ataques, no vino de fuentes policiales o de inteligencia. No vino de activos en Molenbeek o Schaerbeek, ni de escuchas telefónicas, sino del taxista que el martes por la mañana llevó a Ibrahim El Bakraoui, a Najim Laachraoui y a un tercer sospechoso no identificado al aeropuerto. El hombre, al ver los rostros de los sospechosos en los medios de comunicación, avisó a los agentes y proporcionó la dirección de la vivienda desde la que salieron, permitiendo encontrar sustancias explosivas y material informático.
8)
Filtraciones. La Policía, la Fiscalía o el Gobierno belga son un coladero. Los detalles de la investigación se filtran en cuestión de horas y a veces minutos. El viernes, la operación de las fuerzas de élite que capturó a Salah Abdeslam se precipitó porque 'Le Nouvelle Observateur' publicó esa mañana que restos de ADN y huellas del hombre más buscado de Europa habían sido encontradas en el piso de Forest que fue cercado el martes. Antes de que las fuerzas policiales se desplegaran en Molenbeek, un furgón de una televisión flamenca ya estaba en la zona. El martes, una imagen de los tres sospechosos de los ataques en Zaventem estaba colgada en la página web de 'La Derniere Heure' poco después del mediodía. Y así, un ejemplo detrás de otro. Los servicios de seguridad llevan meses pidiendo a los medios que no den detalles sobre las operaciones en curso para no poner en peligro la seguridad de los agentes y los ciudadanos, pero el problema lo tienen dentro.
9)
Hace apenas unos días, y ante una revelación de la prensa, la Fiscalía Federal confirmó una noticia inquietante: una de las células belgas tenía una cinta de vídeo, de muchas horas de duración, con los movimientos del responsable del programa de investigación y desarrollo nuclear belga. En su casa y camino del trabajo. La cinta fue encontrada en una de las operaciones policiales de los últimos meses, en una vivienda investigada. Las autoridades creen "precipitado" sacar conclusiones.
10)
Controles. En noviembre, tras la vuelta al país de Abdeslam y tras ser incapaces de detenerlo en varias redadas de urgencia, el Gobierno decretó el "lockdown" de Bruselas. Esta vez, en cambio, no. Zaventem está cerrado, pero el aeropuerto de Charleroi no. Se suspendieron los servicios del Eurostar y el Thalys el martes, pero a partir de las 16.00 los trenes locales, regionales y nacionales funcionaban. La carretera que lleva de Bélgica a Holanda estaba abierta y sin ningún control policial. La que viene desde París tenía algunos, pero no se practicaban de forma exhaustiva ni mucho menos. El tercer sospechoso de Zaventem, que dejó el aeropuerto probablemente a pie, pudo salir de la ciudad en cualquier vehículo de la amplia red de colaboradores del comando terrorista.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b1.html
Alucinante!!!!

Gran trabajo de ElMundo
1) Pese a celebrar la detención del hombre más buscado de Europa, las fuerzas de seguridad belgas sólo interrogaron a Salah Abdeslam durante una hora entre el día de su detención (viernes) y los atentados (martes siguiente). Según Politico, que cita dos fuentes familiares con la investigación, el interrogatorio en la prisión de Brujas se centró en su implicación en los atentados de París y no indagó en la posibilidad de un ataque inminente. Y eso que días antes se habían hallado detonadores, armas y las huellas de Abdeslam en una casa de Bruselas. "Parecía muy cansado y había sido operado el día anterior [resultó herido en una pierna al intentar huir]", aseguró una de las fuentes citadas por la web, explicando la brevedad del interrogatorio.
2)
Los hermanos Khalid e Ibrahim El Bakraoui, que explotaron bombas en Zaventem y el metro de Maalbeek, muriendo ellos también, eran viejos conocidos de la Policía. Ambos estuvieron en prisión por robo y por disparar a un agente, pero no cumplieron íntegras sus condenas. Se radicalizaron, en parte en prisión, y los vínculos con Salah Abdeslam estaban claros desde hace meses. Ibrahim fue a Siria. Khalid estaba en la lista de la Interpol. Pero aun así no habían sido detenidos. Asimismo, según fuentes citadas por Reuters, los dos hermanos figuraban en las listas de vigilancia de terroristas de EEUU.
3)
Salah Abdeslam estuvo cuatro meses y medio escondido en Bruselas. Hay una enorme red de colaboradores, entre familia y amigos, que logró cobijar, alimentar y desplazar una y otra vez por la ciudad al terrorista más buscado del continente sin que nadie se diera cuenta. Finalmente, fue detenido a 500 metros de la casa de su familia, a 400 de una enorme comisaría y en la comuna más vigilada del país. No hay informadores, agentes, traductores, especialistas y mediadores suficientes para romper la omertá de una zona cada vez más hermética.
4)
Bélgica es incapaz de controlar Molenbeek. En noviembre, calculaban que había casi 100 combatientes extranjeros, curtidos en Siria e Irak, que habían vuelto al país y residían en la estigmatizada comuna. Hay decenas de mezquitas salafistas no registradas, cientos de radicales y todo un nivel de actividades ilegales que ocurren sin que nadie sea capaz de seguir la pista. Faltan recursos contra la radicalización, apenas hay personal para alejar a los jóvenes del mensaje de los fanáticos, el paro juvenil supera el 40% y la zona, como otras de la capital, comienza a parecer un verdadero gueto, del que han salido directa o indirectamente los responsables de los principales atentados en suelo europeo de la última década y media. Además, ante la presión, los pisos francos usados se han movido a otras ubicaciones por toda la ciudad.
5)
El presidente turco, Recep Tayyp Erdogan, ha asegurado que en 2015 su Policía detuvo y deportó a Ibrahim El Bakraoui por intentar entrar en Siria, o quizás tras haberlo hecho ya. Se informó a las autoridades belgas y holandesas, pero no pasó nada. El ministro de Justicia belga alega que la deportación fue a Holanda, pero desde Ámsterdam se excusan señalando que las autoridades belgas no encontraron ningún vínculo de El Bakraoui con el terrorismo, a pesar de la denuncia turca. Y de que su hermano estaba buscado. Por si fuera poco, Ibrahim estaba en libertad condicional y la violó, tenía antecedes por uso de armas automáticas y las Fuerzas de Seguridad no consideraron necesario interrogarlo, detenerlo o ponerlo bajo vigilancia especial.
6)
Los servicios de inteligencia de varios países han apuntado desde el martes, de forma más o menos directa, que existían indicios suficientes sobre un posible atentado en Bélgica. El diario 'Haaretz' señala incluso que Bruselas recibió indicios claros de que el aeropuerto podría ser un objetivo. Pese a todo, el Gobierno mantuvo el nivel de alerta 3 todo el tiempo. Ni siquiera tras las redadas de la semana pasada, tras el tiroteo en el piso de Forest o la detención de Salah Abdeslam el viernes se elevó el nivel al máximo, a 4 sobre 4, que indica riesgo de atentado inminente y grave.
Tras las dos bombas que explotaron en el aeropuerto de Zaventem no hubo una alerta general. El suicida que detonó un artefacto en la estación de Maalbeek lo hizo una hora y diez minutos después de la matanza en la otra punta de la ciudad. No hubo una reacción efectiva entre un ataque y otro.
7)
La gran pista de la investigación, posterior a los ataques, no vino de fuentes policiales o de inteligencia. No vino de activos en Molenbeek o Schaerbeek, ni de escuchas telefónicas, sino del taxista que el martes por la mañana llevó a Ibrahim El Bakraoui, a Najim Laachraoui y a un tercer sospechoso no identificado al aeropuerto. El hombre, al ver los rostros de los sospechosos en los medios de comunicación, avisó a los agentes y proporcionó la dirección de la vivienda desde la que salieron, permitiendo encontrar sustancias explosivas y material informático.
8)
Filtraciones. La Policía, la Fiscalía o el Gobierno belga son un coladero. Los detalles de la investigación se filtran en cuestión de horas y a veces minutos. El viernes, la operación de las fuerzas de élite que capturó a Salah Abdeslam se precipitó porque 'Le Nouvelle Observateur' publicó esa mañana que restos de ADN y huellas del hombre más buscado de Europa habían sido encontradas en el piso de Forest que fue cercado el martes. Antes de que las fuerzas policiales se desplegaran en Molenbeek, un furgón de una televisión flamenca ya estaba en la zona. El martes, una imagen de los tres sospechosos de los ataques en Zaventem estaba colgada en la página web de 'La Derniere Heure' poco después del mediodía. Y así, un ejemplo detrás de otro. Los servicios de seguridad llevan meses pidiendo a los medios que no den detalles sobre las operaciones en curso para no poner en peligro la seguridad de los agentes y los ciudadanos, pero el problema lo tienen dentro.
9)
Hace apenas unos días, y ante una revelación de la prensa, la Fiscalía Federal confirmó una noticia inquietante: una de las células belgas tenía una cinta de vídeo, de muchas horas de duración, con los movimientos del responsable del programa de investigación y desarrollo nuclear belga. En su casa y camino del trabajo. La cinta fue encontrada en una de las operaciones policiales de los últimos meses, en una vivienda investigada. Las autoridades creen "precipitado" sacar conclusiones.
10)
Controles. En noviembre, tras la vuelta al país de Abdeslam y tras ser incapaces de detenerlo en varias redadas de urgencia, el Gobierno decretó el "lockdown" de Bruselas. Esta vez, en cambio, no. Zaventem está cerrado, pero el aeropuerto de Charleroi no. Se suspendieron los servicios del Eurostar y el Thalys el martes, pero a partir de las 16.00 los trenes locales, regionales y nacionales funcionaban. La carretera que lleva de Bélgica a Holanda estaba abierta y sin ningún control policial. La que viene desde París tenía algunos, pero no se practicaban de forma exhaustiva ni mucho menos. El tercer sospechoso de Zaventem, que dejó el aeropuerto probablemente a pie, pudo salir de la ciudad en cualquier vehículo de la amplia red de colaboradores del comando terrorista.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Creo que al fin y al cabo en todos los países pasa más o menos lo mismo y creo también que estos tipos de análisis posteriores siempre demuestran algún que otro fallo. Pero también hay mucho hablar por hablar. Vivimos en sociedades libres con mucha libertad de movimiento y con derechos y garantías para los ciudadanos. No veríamos bien, por ejemplo, registros domiciliarios en calles y/o barrios enteros. Un tipo que no (o apenas) se mueve no deja rastros. Si no pasa por la calle nadie le puede señalar.Ver citas anterioresSostiene escribió:¿Qué ha fallado?
1) Pese a celebrar la detención del hombre más buscado de Europa, las fuerzas de seguridad belgas sólo interrogaron a Salah Abdeslam durante una hora entre el día de su detención (viernes) y los atentados (martes siguiente). Según Politico, que cita dos fuentes familiares con la investigación, el interrogatorio en la prisión de Brujas se centró en su implicación en los atentados de París y no indagó en la posibilidad de un ataque inminente. Y eso que días antes se habían hallado detonadores, armas y las huellas de Abdeslam en una casa de Bruselas. "Parecía muy cansado y había sido operado el día anterior [resultó herido en una pierna al intentar huir]", aseguró una de las fuentes citadas por la web, explicando la brevedad del interrogatorio.
2)
Los hermanos Khalid e Ibrahim El Bakraoui, que explotaron bombas en Zaventem y el metro de Maalbeek, muriendo ellos también, eran viejos conocidos de la Policía. Ambos estuvieron en prisión por robo y por disparar a un agente, pero no cumplieron íntegras sus condenas. Se radicalizaron, en parte en prisión, y los vínculos con Salah Abdeslam estaban claros desde hace meses. Ibrahim fue a Siria. Khalid estaba en la lista de la Interpol. Pero aun así no habían sido detenidos. Asimismo, según fuentes citadas por Reuters, los dos hermanos figuraban en las listas de vigilancia de terroristas de EEUU.
3)
Salah Abdeslam estuvo cuatro meses y medio escondido en Bruselas. Hay una enorme red de colaboradores, entre familia y amigos, que logró cobijar, alimentar y desplazar una y otra vez por la ciudad al terrorista más buscado del continente sin que nadie se diera cuenta. Finalmente, fue detenido a 500 metros de la casa de su familia, a 400 de una enorme comisaría y en la comuna más vigilada del país. No hay informadores, agentes, traductores, especialistas y mediadores suficientes para romper la omertá de una zona cada vez más hermética.
4)
Bélgica es incapaz de controlar Molenbeek. En noviembre, calculaban que había casi 100 combatientes extranjeros, curtidos en Siria e Irak, que habían vuelto al país y residían en la estigmatizada comuna. Hay decenas de mezquitas salafistas no registradas, cientos de radicales y todo un nivel de actividades ilegales que ocurren sin que nadie sea capaz de seguir la pista. Faltan recursos contra la radicalización, apenas hay personal para alejar a los jóvenes del mensaje de los fanáticos, el paro juvenil supera el 40% y la zona, como otras de la capital, comienza a parecer un verdadero gueto, del que han salido directa o indirectamente los responsables de los principales atentados en suelo europeo de la última década y media. Además, ante la presión, los pisos francos usados se han movido a otras ubicaciones por toda la ciudad.
5)
El presidente turco, Recep Tayyp Erdogan, ha asegurado que en 2015 su Policía detuvo y deportó a Ibrahim El Bakraoui por intentar entrar en Siria, o quizás tras haberlo hecho ya. Se informó a las autoridades belgas y holandesas, pero no pasó nada. El ministro de Justicia belga alega que la deportación fue a Holanda, pero desde Ámsterdam se excusan señalando que las autoridades belgas no encontraron ningún vínculo de El Bakraoui con el terrorismo, a pesar de la denuncia turca. Y de que su hermano estaba buscado. Por si fuera poco, Ibrahim estaba en libertad condicional y la violó, tenía antecedes por uso de armas automáticas y las Fuerzas de Seguridad no consideraron necesario interrogarlo, detenerlo o ponerlo bajo vigilancia especial.
6)
Los servicios de inteligencia de varios países han apuntado desde el martes, de forma más o menos directa, que existían indicios suficientes sobre un posible atentado en Bélgica. El diario 'Haaretz' señala incluso que Bruselas recibió indicios claros de que el aeropuerto podría ser un objetivo. Pese a todo, el Gobierno mantuvo el nivel de alerta 3 todo el tiempo. Ni siquiera tras las redadas de la semana pasada, tras el tiroteo en el piso de Forest o la detención de Salah Abdeslam el viernes se elevó el nivel al máximo, a 4 sobre 4, que indica riesgo de atentado inminente y grave.
Tras las dos bombas que explotaron en el aeropuerto de Zaventem no hubo una alerta general. El suicida que detonó un artefacto en la estación de Maalbeek lo hizo una hora y diez minutos después de la matanza en la otra punta de la ciudad. No hubo una reacción efectiva entre un ataque y otro.
7)
La gran pista de la investigación, posterior a los ataques, no vino de fuentes policiales o de inteligencia. No vino de activos en Molenbeek o Schaerbeek, ni de escuchas telefónicas, sino del taxista que el martes por la mañana llevó a Ibrahim El Bakraoui, a Najim Laachraoui y a un tercer sospechoso no identificado al aeropuerto. El hombre, al ver los rostros de los sospechosos en los medios de comunicación, avisó a los agentes y proporcionó la dirección de la vivienda desde la que salieron, permitiendo encontrar sustancias explosivas y material informático.
8)
Filtraciones. La Policía, la Fiscalía o el Gobierno belga son un coladero. Los detalles de la investigación se filtran en cuestión de horas y a veces minutos. El viernes, la operación de las fuerzas de élite que capturó a Salah Abdeslam se precipitó porque 'Le Nouvelle Observateur' publicó esa mañana que restos de ADN y huellas del hombre más buscado de Europa habían sido encontradas en el piso de Forest que fue cercado el martes. Antes de que las fuerzas policiales se desplegaran en Molenbeek, un furgón de una televisión flamenca ya estaba en la zona. El martes, una imagen de los tres sospechosos de los ataques en Zaventem estaba colgada en la página web de 'La Derniere Heure' poco después del mediodía. Y así, un ejemplo detrás de otro. Los servicios de seguridad llevan meses pidiendo a los medios que no den detalles sobre las operaciones en curso para no poner en peligro la seguridad de los agentes y los ciudadanos, pero el problema lo tienen dentro.
9)
Hace apenas unos días, y ante una revelación de la prensa, la Fiscalía Federal confirmó una noticia inquietante: una de las células belgas tenía una cinta de vídeo, de muchas horas de duración, con los movimientos del responsable del programa de investigación y desarrollo nuclear belga. En su casa y camino del trabajo. La cinta fue encontrada en una de las operaciones policiales de los últimos meses, en una vivienda investigada. Las autoridades creen "precipitado" sacar conclusiones.
10)
Controles. En noviembre, tras la vuelta al país de Abdeslam y tras ser incapaces de detenerlo en varias redadas de urgencia, el Gobierno decretó el "lockdown" de Bruselas. Esta vez, en cambio, no. Zaventem está cerrado, pero el aeropuerto de Charleroi no. Se suspendieron los servicios del Eurostar y el Thalys el martes, pero a partir de las 16.00 los trenes locales, regionales y nacionales funcionaban. La carretera que lleva de Bélgica a Holanda estaba abierta y sin ningún control policial. La que viene desde París tenía algunos, pero no se practicaban de forma exhaustiva ni mucho menos. El tercer sospechoso de Zaventem, que dejó el aeropuerto probablemente a pie, pudo salir de la ciudad en cualquier vehículo de la amplia red de colaboradores del comando terrorista.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b1.html
Alucinante!!!!
Gran trabajo de ElMundo
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Abiertamente ayer algunos residentes musulmanes de Molenbeek confesaron q d haber sabido donde estaba el autor huido atentados Francia no lo habrian comunicado a la policia.
Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Pues nada, que sigan cavandoVer citas anterioresSostiene escribió:Abiertamente ayer algunos residentes musulmanes de Molenbeek confesaron q d haber sabido donde estaba el autor huido atentados Francia no lo habrian comunicado a la policia.


Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Pues si no citas la fuente de poco me vale tu palabra, abiertamente los vecinos dicen cosas asíVer citas anterioresSostiene escribió:Abiertamente ayer algunos residentes musulmanes de Molenbeek confesaron q d haber sabido donde estaba el autor huido atentados Francia no lo habrian comunicado a la policia.
http://www.theguardian.com/world/2016/m ... d-a-let-upVer citas anterioresBilal Benzema, 21, a student, lives near the grey-fronted house in Molenbeek where Salah Abdeslam, 26, the key suspect in November’s Paris terrorist attacks, was finally cornered by police last Friday. Benzema could not believe that just as Abdeslam began his third day in isolation in a high-security prison near Bruges, a series of bombs were unleashed on Brussels, killing at least 34 and wounding over 200.
“I’m so shocked – it’s terrible,” Benzema said. “I was standing here at the police line watching when they caught him. It has been like a bad film here for the past two months. There have been so many police here. People were stunned that Abdeslam was hiding here. People thought he’d be in Syria, or Holland, far away, but not in Belgium.”
Hasta ABC que torciteramente titula la noticia diciendo que no hubo minuto de silencio en el barrio (hay imagenes de musulmanes del barrio con carteles de paz), no encuentra mucha chicha precisamente
Ver citas anteriores«Yo los conozco a todos, se pasaban la vida ahí fumando y drogándose, no sé qué hacía la policía que no los detuvo»
Ver citas anterioreslos autores «son gente que está mal de la cabeza» y que «no representan a los musulmanes»
http://www.abc.es/internacional/abci-no ... ticia.htmlVer citas anteriores«Siempre pagamos justos por pecadores. Esos criminales no tenían ningún derecho a hacer eso en nombre del islam. No se puede matar a nadie».
Homo homini lupus
Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
Nada sorprendente: Solidaridad con la Ummah. (Desde luego mal entendida).Ver citas anterioresSostiene escribió:Abiertamente ayer algunos residentes musulmanes de Molenbeek confesaron q d haber sabido donde estaba el autor huido atentados Francia no lo habrian comunicado a la policia.
I am a dreamer!
Una Palestina unificada con mayoría árabe donde musulmanes, judíos, cristianos y drusos vivan en paz y armonía tal como en Líbano, Siria e Irak.
Amir Luther King
Una Palestina unificada con mayoría árabe donde musulmanes, judíos, cristianos y drusos vivan en paz y armonía tal como en Líbano, Siria e Irak.
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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... 522276.htmVer citas anterioresBélgica anuncia el envío de cazas F-16 para bombardear el Estado Islámico
Igual llegan 4 años tarde, cuando les vuelen un avión comercial retirarán sus cazas

Homo homini lupus