Hombre, lo de los referendums es reciente sí, pero que partes de un país se independicen como que no, digo yo que mejor el referendum que tirar para el monte ¿no? Pero parece que se tiene que liar de verdad para que se admita un referendumVer citas anterioresPordiosero escribió:El problema está en que:Ver citas anterioresInguma escribió: ¿Donde esta el problema pordiosero?....¿Difícil contestación eh?
a) la unidad del territorio nacional es tan importante para el país, que sólo en raros, extremos casos se admite celebrar un referendum sobre la independencia de una parte de él
b) a pesar de lo anterior, alguno compara el independentismo (que reclama tener estos referendums... cuando no una DUI directamente) con partidos políticos que se presentan a elecciones cada 4 años
La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Homo homini lupus
Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Los independentistas, si perdiesen un referéndum pactado, seguirían presionando para celebrar otro y otro más, hasta que obtuviesen la mayoría. Eso lo sabemos tú, yo y todos los demás de este foro. Porque los independentistas nunca estarán contentos si no es con la independencia.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Mensaje a los vivaspañas contrarios al referedum.
Los independentistas se comprometen a aceptar los resultados de un referendum pactado. Ya sea SI o NO el resultado. Esta es la solución que ofrecen a este entuerto.
Los vivaspañas cotnrarios a este referendum, ¿me podrian decir que solución proponen?
Abstenerse la "solución" de: "Jodeos nazionalistas manipulados, soys tontos, os manipulan vuestros politicos, os han comido el coco con la educación autonomica manipulada, os quejais por nada, soys unos victimistas y como no existe ningún problema territorial en España y os lo inventais todo, pues no se cambia nada y seguid rabiando, payasos."
Si alguien tiene una solución distinta a esta estaré esperando.
Y encima una independencia a la carta, con doble nacionalidad, para seguir en la Unión Europea, y con el Barça en la liga española (la pela es la pela). Como podéis comprobar, otra vez la ley del embudo.
Mi solución es el actual estado de las autonomías. Una organización que habla del derecho a la autonomía de regiones y NACIONALIDADES. Esto último no iba por murcianos y extremeños.
Una opción que es tan legítima de defender como cualquier otra. Porque por muchos que nos queráis presentar a los vivaspaña que tú dices como unos fascistas antidemocráticos, somos tan demócratas como los que más y nuestras ideas son tan legítimas como cualquiera. Avaladas, ahí es nada, por el respaldo del 62% de los catalanes que la pudieron votar.
Un porcentaje de votantes que ya quisierais que hubieran votado sí a la independencia el 9N y el 27S.
Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Non che quero rompe-los collóns pero... o topónimo e Sanxenxo, non San Xenxo.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Me lo dices como si fuese de Toledo, hasta en la wikipedia no se respetan los topónimos oficiales de Galicia por razones ideológicas como para explicarles a la gente que "Sanjenjo" no existe en ningún idioma, es "San Xenxo" en gallego o "San Ginés" en castellano
La pena es que ahora la literatura gallega está en horas bajas pero eso no se soluciona haciendo mapitas
Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Jatetú, voy a Montreal amenudo, de hecho acabo de llegar de allí hace una semana y... de un asiduo de tal región desde que me cuelgan los mocos... si algo puedo decir es que en Quebec ha disminuido el ruidito independentista de una manera muy pero muy notable. No por los referendums, sino porque las nuevas generaciones de québécois se han dado cuenta de que la vida sigue y que los problemas reales no son los identitarios. La gente sigue andando de manga corta con -20º, pero lo de independencia, nanai de la China.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:¿Han desaparecido los independentistas en Quebec después de los 2 referendums? No, pero ha disminuido su numero y los que quedan saben que su opinión ha sido respetada y no necesitan hacer manifestaciones de millones de personas cada año. Si se hace referendum, se hará con requisitos parecidos a los del Quebec, donde se especifica un numero determinado de años hasta el próximo referendum.
Pero bueno, no confundamos los que pasó en Quebec con lo que pasa en Cataluña o el Pais Vasco. En estas dos últimas lo que existe es un fanatismo bananero barato. Lo que hay, y había, en Quebec es gente civilizada que genuinamente entendía la independencia como un sistema alternativo, no como carta de presión en negociaciones fiscales con el gobierno de cambio. En Quebec SIEMPRE ha ondeado la bandera canadiense y siempre se han respetado los símbolos del pais. De hecho, si vais a Montreal, una de las cosas que más os llamará la atención es la facilidad (y la amabilidad) con la que la gente intercambia el inglés y el francés como si nada.
Ni Cataluña ni el Pais Vasco tienen el pedigrí cívico que tienen en estos dos lugares. Ni de lejos vamos. En el Pais Vasco acaban de salir de un periodo de violencia terrorista larguísimo, y en Cataluña se acaba de llevar a cabo un referendum ilegal, con un presidente que no ha elegido la mayoría de la gente. Cosas impensables tanto en Quebec como en Escocia.Ver citas anterioresNo se porque tanta dicusión sobre el que y el como si tenemos dos ejemplos magnificos de como solucionar este tipo de problemas en Quebec y Escocia.
Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Pues la mentira la contó Junts Pel Si, era un plebiscito y se perdió. Rematada por la CUP diciendo q el plebiscito se había perdido y el proces estaba finiquitado. Pq nunca ha sido una cuestión de escaños y hasta la CUP lo aceptó.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:No se ha perdido ningún plebiscito. Aún que repitas una mentira mil veces no se hará realidad.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Catalanistas montan un plebiscito, lo pierden, y siguen con el proces. Hombre, me da q es Catalunya, la q apunta maneras a ser considerada un puro chiste.
Ahora mismo, les llevan hasta la independencia unos señores que perdieron un proceso democratico al q ellos quisieron dar un caracter plebiscitario. Hombre, con esa seriedad y esa forma de honrar la palabra dada, parece lo ideal para llevar a Catalunya al desastre.
En escaños hay mayoría. Y en votos también. Recuerda que Catalunya si que es Pot está a favor del derecho a decidir. Y muchos votos de Catalunya si que es Pot votarían si a este referendum.
Si los vivaspañas estais tan convencidos de que en un referedum real el SI perdería, no se a que viene tanto miedo a negociar uno como hicieron UK y Canada.
Es curioso q nos acuse de mentir a los q repetimos las palabras de sus gurus. Oiga, asuma q sus gurus han mentido. Y HAN PERDIDO. Y q no han aceptado la derrota.
Así q la cosa está clara, es más importante sus objetivos que la opinión de los ciudadanos, pero cree q el circo este lo solucionara un referendum cuando han sido incapaces de asumir la derrota electoral a su proyecto.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Ni con estasVer citas anterioresSanTelmo escribió:No haga trampas, el plebiscito era para proclamar la DUI, eso lo perdieron porque Catalunya si que es Pot no está a favor de la DUI. Estar a favor de un referéndum no es estar a favor de la independencia.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:No se ha perdido ningún plebiscito. Aún que repitas una mentira mil veces no se hará realidad.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Catalanistas montan un plebiscito, lo pierden, y siguen con el proces. Hombre, me da q es Catalunya, la q apunta maneras a ser considerada un puro chiste.
Ahora mismo, les llevan hasta la independencia unos señores que perdieron un proceso democratico al q ellos quisieron dar un caracter plebiscitario. Hombre, con esa seriedad y esa forma de honrar la palabra dada, parece lo ideal para llevar a Catalunya al desastre.
En escaños hay mayoría. Y en votos también. Recuerda que Catalunya si que es Pot está a favor del derecho a decidir. Y muchos votos de Catalunya si que es Pot votarían si a este referendum.
Si los vivaspañas estais tan convencidos de que en un referedum real el SI perdería, no se a que viene tanto miedo a negociar uno como hicieron UK y Canada.
http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28 ... 06952.htmlVer citas anterioresLa CUP reconoce derrota del 'sí' y descarta la declaración de independencia
Desde luego Romeva demuestra la esquizofrenia q sufre su "partido".Ver citas anterioresMientras, el 'número uno' de Junts pel Sí, Raül Romeva, ha insistido este lunes en la "clara victoria del sí" en las elecciones del 27-S, "también en el número de votos". Romeva ha reiterado que los votos que fueron para la formación Catalunya sí que es Pot, en la que se integra Podemos, no son contrarios a la independencia, por lo que, a su juicio, ganó el 'sí.'
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Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Usted monta un plebiscito en unas autonomias, lo pierde, y se viene con historias sobre escaños, el deseo real de votantes de otros partidos, bla bla bla... Ante semejante manera de aceptar la realidad electoral, ¿de qué sirve un referendum? Si salga lo q salga se lo van a pasar por el forro como están haciendo ahora mismo con el resultado del plebiscito q montaron.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:No, pero lo que está claro es que dentro de Catalunya si que es Pot hay muchos indepenedentistas, que tambien son de izquieras y que al no ser las elecciones un autentico referendum sino unas autonomicas camufladas, pues prefirieron votar una partido de su ideologia. Pero si se hiciera un referendum legal, (que es lo que se pide desde el principiio) toda esta gente votaría SI.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:No haga trampas, el plebiscito era para proclamar la DUI, eso lo perdieron porque Catalunya si que es Pot no está a favor de la DUI. Estar a favor de un referéndum no es estar a favor de la independencia.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:No se ha perdido ningún plebiscito. Aún que repitas una mentira mil veces no se hará realidad.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Catalanistas montan un plebiscito, lo pierden, y siguen con el proces. Hombre, me da q es Catalunya, la q apunta maneras a ser considerada un puro chiste.
Ahora mismo, les llevan hasta la independencia unos señores que perdieron un proceso democratico al q ellos quisieron dar un caracter plebiscitario. Hombre, con esa seriedad y esa forma de honrar la palabra dada, parece lo ideal para llevar a Catalunya al desastre.
En escaños hay mayoría. Y en votos también. Recuerda que Catalunya si que es Pot está a favor del derecho a decidir. Y muchos votos de Catalunya si que es Pot votarían si a este referendum.
Si los vivaspañas estais tan convencidos de que en un referedum real el SI perdería, no se a que viene tanto miedo a negociar uno como hicieron UK y Canada.
O no, quien sabe. El caso es que hasta que no se haga el referendum no lo podemos saber.
¿Para qué tanto empeño en votar si no aceptan los resultados de las elecciones planteadas al gusto y conveniencia del nacionalismo catalan?
Pero siga en plan lemming y tirese por el acantilado tras sus gurus.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
A los del Burgos les avala la historia, otro tema aparte son los vascos.Ver citas anterioresInguma escribió:Los de Burgos o Cochinchina pueden hacer los mapas que les salga de los cojones, otro tema serán los fundamentos y el encaje que puedan tener con la realidad y el deseo de los navarros.Esa es la cuestión básica, respetar la voluntad democrática de cada una de las comunidades.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Vamos a ver, Inguma, ¿a ti te haría gracia que los de Burgos dijesen que Navarra les pertenece, que hace años el Gran Feudo de Burgos era la pana y tal?
Yo no tengo nada en contra de que la gente se siente vasca, albaceteña o de raticulín, el problema es cuando con la excusa de una cultura o lengua común, que es algo muy bonito y que debería estrechar lazos entre distintas comunidades, se tracen fronteras ficticias y luego quienes hacen esos mapitas se extrañen que sus "hermanos" les escupan, es decir confrontas a la población en vez de estrechar lazos
Y por de pronto mi caserio esta incluído en un mapa llamado España,sus moradores hemos tenido que aprender el castellano y dependemos de un Gobierno que en su momento precisamente estuvo en Burgos. ¿Gracia?, pues la verdad es que a mí, ni a mis padres ni a mis abuelos nos han preguntado al respecto. Entonces podrás llegar a comprender lo que me preocupan los recelos que puedan sentir los demás porque yo crea en Euskal Herria "política". Acaso las fronteras cinceladas a traves del poder de unas pocas familias que se repartian el pastel (usando incluso la herramienta de las conquista como en el caso de Navarra por cierto) ¿son legitimas? y otras que se basan en el idioma, cultura y una relación histórica palpable ¿no?.
Mucho antes de que el nacionalismo vasco existiese se habla de Euskal Herria y las diferentes comunidades que la componen. Siendo el germen un idioma y cultura similares, ese parentesco ha trascendido y se manifiesta incluso ahora entre aquellos que ni son abertzales ni euskaldunes.
Que las proposiciones de "laurak bat" o "zazpiak bat" no son una puta casualidad inventada hace cuatro días, ni son solo el fruto de trazar el espacio de cada uno de los euskalkis.
Y entiendo que hay que establecer una línea divisoria entre los aspectos únicamente lingüisticos y los mapas políticos por supuesto, que yo no discuto eso. Pero por favor, misma legitimidad tengo yo en pensar que Navarra y la CAV deban estar unidos y uno de Iparralde decir en francés que es vasco, trazando para vosotros esas fronteras "ficticias" .
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Postura q no sólo repitió Baños, pero se les pasó en cuanto les hicieron una buena oferta.Ver citas anterioresOptio escribió:¿No se ha perdido ningún plebiscito...? Te recuerdo que al poco de celebrarse las elecciones (autonómicas), alguien tan poco sospechoso como Antonio Baños, ex-líder de la CUP, afirmó que "la declaración unilateral de independencia iba ligada al plebiscito: no hemos ganado el plebiscito, luego no hay declaración unilateral de independencia". Y la derrota la declaró públicamente por televisión varias veces en entrevistas diferentes, que yo las escuché en directo. Y el mensaje fue muy claro: sin el 50% de los votos a las opciones que pidieron el sí a la independencia no había mandato popular.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:No se ha perdido ningún plebiscito. Aún que repitas una mentira mil veces no se hará realidad.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Catalanistas montan un plebiscito, lo pierden, y siguen con el proces. Hombre, me da q es Catalunya, la q apunta maneras a ser considerada un puro chiste.
Ahora mismo, les llevan hasta la independencia unos señores que perdieron un proceso democratico al q ellos quisieron dar un caracter plebiscitario. Hombre, con esa seriedad y esa forma de honrar la palabra dada, parece lo ideal para llevar a Catalunya al desastre.
En escaños hay mayoría. Y en votos también. Recuerda que Catalunya si que es Pot está a favor del derecho a decidir. Y muchos votos de Catalunya si que es Pot votarían si a este referendum.
Si los vivaspañas estais tan convencidos de que en un referedum real el SI perdería, no se a que viene tanto miedo a negociar uno como hicieron UK y Canada.
Pero a vosotros os da igual. La patria está por encima de todo.
Es que hacéis trampas hasta en el solitario.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
El día q se independicen ¿a quién van a culpar de todos sus males sin tener a la malvada España para servir de coartada?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Repito que no es por gusto que se tuvo que camuflar el plebiscito de autonomicas. Deja ya de dar la culpa a los que quieren el referendum y empieza a darsela a los que lo impiden. Las leyes de las autonomicas son las que son. JuntsxSi y la CUP suman mayoría. Si nadie propone una alternativa a este referendum camuflado ¿que van a hacer? ¿Quedarse de brazos cruzados?Ver citas anterioresOptio escribió:¿No se ha perdido ningún plebiscito...? Te recuerdo que al poco de celebrarse las elecciones (autonómicas), alguien tan poco sospechoso como Antonio Baños, ex-líder de la CUP, afirmó que "la declaración unilateral de independencia iba ligada al plebiscito: no hemos ganado el plebiscito, luego no hay declaración unilateral de independencia". Y la derrota la declaró públicamente por televisión varias veces en entrevistas diferentes, que yo las escuché en directo. Y el mensaje fue muy claro: sin el 50% de los votos a las opciones que pidieron el sí a la independencia no había mandato popular.
Pero a vosotros os da igual. La patria está por encima de todo.
Es que hacéis trampas hasta en el solitario.
Y que conste que yo personalmente estoy en conra de la DUI y que voté a Podemos en las elecciones españolas porque propuso el referendum pactado. Pero la respuesta de los partidos independentitas perfectamente normal ya que no se les ha dado ninguna otra opción.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Ver citas anterioresOptio escribió:Je, je, si quieres que me crea que los independentistas aceptarían su derrota respetando escrupulosamente la legalidad constitucional y estatutaria vas listo.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:El otro engañao por los medios de comunicación madrileños.Ver citas anterioresOptio escribió:Yo sólo autorizaría la celebración de un referéndum vinculante para que el pueblo catalán decidiera si quiere seguir formando parte de España o no, con una decisión innegociable: que las fuerzas independentistas se comprometiesen por escrito a respetar escrupulosamente la legalidad constitucional y estatutaria vigente en caso de que los catalanes votasen por seguir en España.
¿Alguno de los presentes cree que los separatistas respetarían escrupulosamente la legalidad constitucional y estatutaria vigente en caso de perder el referédum? Pues una razón más por la que un referéndum legal sería inútil.
Lo que los independentistas vienen pidiendo desde el principio es precisamente este referendum legal con las preguntas claras que tu propones. Artur Mas no se ha canado de repetirlo: en el momento que alguien en España queira negociar un referendum legal, el "procés" se para. Si la legalidad constitucional permite el referendum, no hay motivo alguno para saltarsela. Y eso mismo es lo que propone Podemos y lo que PP, PSOE, C's y el resto de vivaspañas niegan.
Eso, el referendum es inutil porque tu lo dices y por lo tanto no lo vamos a hacer. Y encima le das la culpa a los independentistas. ¡Ole tu! ¡Ole tu! La capacidad de autoengaño de los vivaspañas no tiene fin.
Si no han acatado el mandato popular que rechazó la reforma estatutaria de 2003 (sólo votó a favor el 36% de los catalanes con derecho a voto), el referéndum del 9N (sólo acudió a las urnas un tercio de los llamados) y su plebiscito del 27S (no alcanzaron el 50% de los votos), no lo harán con ningún resultado que no respalde sus aspiraciones políticas.
Por cierto, los que tanto exigís que se respete el derecho unilateral a decidir de los catalanes, ¿no deberíais exigir primero que se respete lo acordado en las dos únicas decisiones adoptadas por la mayoría absoluta de los catalanes con derecho a voto: la aprobación de la Constitución de 1978 y el Estatuto de 1979?
Ah, que eso no cuenta. No me acordaba que la única ley que aceptáis los independentistas es la del embudo, la parte ancha para vosotros y la estrecha para los españoles.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Ahí, montando colonias.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Tendriaís más éxito si la lucha fuese cultural y no política por las razones ya expuestas, fíjate que el gallego se enseña en El Bierzo, la anexión está cada vez más cercaVer citas anterioresInguma escribió:Enxebre, resumiendo, la cuestión es respetar la voluntad de los ciudadanos por encima de mapas, Gran Serbias, Gran Españas o Gran Francias.Sobre ello ya hemos hablado innumerables veces, que no soy yo el que sacraliza Euskal Herria por encima de esto que hablo, incluyendo Alava y la Rivera en el mapa de Burgos si hace falta. Las pajas más graves y dignas de crítica son aquellas que piensan que las fronteras son así porque "me sale a mí de los cojones", pienso yo.
Y ya que me "autorizas" ( :juas ) a pedir la unión de Navarra con la CAV, permíteme preocuparme de los de Iparralde, que pronto ni siquiera saldrán en los mapas lingüisticos....
Imperialista!!!Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Intenta decir q el referendum es lo único q existe en el programa del catalanismo? Pues menudo futuro.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:¿Desapareció el PSOE cuando el PP obtuvo mayoría absoluta? No, pero la democracia fomenta la convivencia pacifica de distintas opiniones politicas en un mismo país.Ver citas anterioresNiedol escribió:¿Van a desaparecer los independentistas si el resultado es No? No. Van a seguir con su objetivo hasta que el resultado sea sí. Entonces no se van a comprometer a nada.
¿Han desaparecido los independentistas en Quebec después de los 2 referendums? No, pero ha disminuido su numero y los que quedan saben que su opinión ha sido respetada y no necesitan hacer manifestaciones de millones de personas cada año. Si se hace referendum, se hará con requisitos parecidos a los del Quebec, donde se especifica un numero determinado de años hasta el próximo referendum.
No se porque tanta dicusión sobre el que y el como si tenemos dos ejemplos magnificos de como solucionar este tipo de problemas en Quebec y Escocia.
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Cuando vayan mal las cosas siendo independientes le hecharan la culpa a la herencia recibida 
No hay mujer fea por donde mea
Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Lo q convierte a un gobierno en democratico no es si es o no es una coalición, es lo q hace cuando gobierna. Y desde luego "corregir el resultado de las urnas q dijeron no al proces", no es ser democratico.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Un gobierno de coalición es tan democrático como uno de un solo partido. Otra cosa es que en España no estamos acostumbrados a este tipo de gobiernos. Pero ya nos acostumbraremos a partir de ahora.Ver citas anterioresNiedol escribió:Que la frase de ayer, aparte de todo lo demás fue:
"Lo que las urnas no nos han dado, lo hemos corregido con la negociación".
Una aceptación clara de un resultado, sí.
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Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Mirad lo que ha escrito un personaje tan poco sospechoso de ser un vivaspaña como Risto Mejide (aunque no me extrañaría nada que a partir de ahora sea acusado de traidor a la patria y quintacolumnista):
"Cataluña por fin dispone de un presidente no electo para un proceso ilegal apoyado por la inmensa minoría de catalanes".
"Cataluña por fin dispone de un presidente no electo para un proceso ilegal apoyado por la inmensa minoría de catalanes".
Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
También se está incumpliendo de forma flagrante el artículo 146.1 que dice que hay que publicar en el Boletín Oficial del Parlamento de Cataluña la resolución a través de la que se propone al Pleno el candidato a la presidencia. Vamos, que no es tan sencillo como decir "tenemos candidato y mañana hacemos la sesión de investidura", hacen falta unos requisitos legales, unos plazos a cumplir y unos trámites a ejecutar.Ver citas anterioresCero07 escribió:Ya. Pero esto no es una discusión sino una cita con la Historia.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Artículo 82 del reglamento del parlamento catalán:
«ninguna discusión puede comenzar si como mínimo dos días antes, no se ha distribuido la documentación que ha de servir de base en el debate»
Incumplimiento flagrante de las normas del propio parlamento, pero hay que ir acostumbrándose, las propias normas se cumplirán solo cuando interese
El PP creo que lo va a denunciar, pero eso no va a cambiar nada, habrá nuevo presidente tras una sesión de investidura cuando menos irregular
Es todo un paripé, ya puestos se podían ahorrar hasta la sesión de investidura y sacar una nota de prensa diciendo que quedaba nombrado presidente tal señor.
Hemos llegado a un punto en el que incumplen las normas con toda la naturalidad del mundo, incluso sus propias normas. Si una ley o un artículo del reglamento es un obstáculo, pues se ignora y punto.
Supongo que forma parte del derecho a decidir, deciden ignorarlo y santas pascuas
Que suerte tienen, ya quisiera yo haber sido ungido también con el derecho a decidir
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
A mi siempre me ha caídomuy malel Risto este, pero hay que reconocer que la frase la ha bordadoVer citas anterioresOptio escribió:Mirad lo que ha escrito un personaje tan poco sospechoso de ser un vivaspaña como Risto Mejide (aunque no me extrañaría nada que a partir de ahora sea acusado de traidor a la patria y quintacolumnista):
"Cataluña por fin dispone de un presidente no electo para un proceso ilegal apoyado por la inmensa minoría de catalanes".
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Robert Neville
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
Hombre, se tiene que liar de verdad porque las consecuencias de una secesión son graves. Que por algo no se reestructuran las fronteras de los países todos los días sino de forma excepcional y con gran coste económico y humano. Lo ingenuo, me parece a mí, es pensar que algo que claramente rompe lo más básico del Estado puede modificarse según la coyuntura no ya del conjunto del país sino de una parte de vaporosa definición si no es por muy buenas razones.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Hombre, lo de los referendums es reciente sí, pero que partes de un país se independicen como que no, digo yo que mejor el referendum que tirar para el monte ¿no? Pero parece que se tiene que liar de verdad para que se admita un referendumVer citas anterioresPordiosero escribió:El problema está en que:Ver citas anterioresInguma escribió: ¿Donde esta el problema pordiosero?....¿Difícil contestación eh?
a) la unidad del territorio nacional es tan importante para el país, que sólo en raros, extremos casos se admite celebrar un referendum sobre la independencia de una parte de él
b) a pesar de lo anterior, alguno compara el independentismo (que reclama tener estos referendums... cuando no una DUI directamente) con partidos políticos que se presentan a elecciones cada 4 años
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Re: La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado
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Candidato a la Presidencia de la Generalitat quiere iniciar proceso de secesión de España
El nuevo presidente de la Generalitat catalana, Carles Puigdemont, ofrece un discurso en el pleno de investidura. 10 de enero de 2016
El nuevo presidente de la Generalitat catalana, Carles Puigdemont, ofrece un discurso en el pleno de investidura. 10 de enero de 2016
El nuevo candidato a presidente regional de Cataluña, Carles Puigdemont, recalca que quiere iniciar el proceso de separación de España y aplicar la declaración independentista que aprobaron JxSí y la CUP.
“Tenemos que empezar a caminar a la luz de la declaración del 9N para iniciar el proceso de constitución de un estado independiente en Cataluña, que las decisiones del parlamento de Cataluña sean soberanas” a través de un nuevo Gobierno configurado en base al pacto al que han llegado Jontos por el Sí (JxSí) y la Candidatura de Unidad Popular (CUP) el 9 de noviembre de 2015, ha manifestado este domingo Puigdemont durante su discurso inicial en el pleno de investidura.
El actual alcalde de Girona (noreste de España) ha señalado los cinco ejes principales para esta legislatura, entre ellos culminar el proceso en su fase participativa, ciudadana y asociativa, diseñar definitivamente las estructuras de Estado necesarias y "ponerlas a punto"; tramitar las leyes de transitoriedad jurídica y del proceso constituyente, e internacionalizar el proceso independentista.
Además, al abrir su discurso ha pedido perdón a los ciudadanos que estén estupefactos por los obstáculos de las negociaciones postelectorales y lo ha calificado de espectáculo poco edificante.
Ha agradecido al presidente saliente de la Generalitat, Artur Mas, a quien ha elogiado por su trabajo al frente del gobierno catalán en la crisis económica que azota a España durante los últimos años.
Mas ha liderado con rigor el proceso soberanista, ha agregado antes de subrayar que lo ha hecho pese “a ataques de todo tipo y presiones inadmisibles en una sociedad democrática”.
"Este no es un proyecto de los políticos, no es siquiera un proyecto de las instituciones. Este es un proyecto coral y colectivo, es un proyecto en comunión con una inmensa mayoría de la gente", ha agregado Puigdemont.
Ha destacado que su programa reitera el que había presentado Artur Mas en el pleno de investidura del 9 de noviembre y que apuesta por desarrollar los principales proyectos claves para avanzar hacia la independencia: una Constitución catalana, una Hacienda propia, un Banco Central y una Seguridad Social de Cataluña.
Artur Mas (izda.), presidente saliente de la Generalitat de Cataluña, felicita a Carles Puigdemont (dcha.) su candidatura a la Presidencia regional de Cataluña, 9 de enero de 2016.
En la misma jornada, Artur Mas durante su última intervención como presidente de la Generalitat ante el Consejo Nacional de Convergencia Democrática de Cataluña (CDC) lamentó que algunos partidos “condenan” y “demonizan” las ideas enfatizando en que Cataluña no quiere un Gobierno del Partido Popular (PP) de España.
En este sentido, la presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes, tachó el sábado el acuerdo para la formación de Gobierno en Cataluña (noreste) de “trasvases extraños” y “fraude a la democracia”.
ftn/ktg/hnb
http://hispantv.com/newsdetail/Espana/2 ... cesion-mas
Candidato a la Presidencia de la Generalitat quiere iniciar proceso de secesión de España
El nuevo presidente de la Generalitat catalana, Carles Puigdemont, ofrece un discurso en el pleno de investidura. 10 de enero de 2016
El nuevo presidente de la Generalitat catalana, Carles Puigdemont, ofrece un discurso en el pleno de investidura. 10 de enero de 2016
El nuevo candidato a presidente regional de Cataluña, Carles Puigdemont, recalca que quiere iniciar el proceso de separación de España y aplicar la declaración independentista que aprobaron JxSí y la CUP.
“Tenemos que empezar a caminar a la luz de la declaración del 9N para iniciar el proceso de constitución de un estado independiente en Cataluña, que las decisiones del parlamento de Cataluña sean soberanas” a través de un nuevo Gobierno configurado en base al pacto al que han llegado Jontos por el Sí (JxSí) y la Candidatura de Unidad Popular (CUP) el 9 de noviembre de 2015, ha manifestado este domingo Puigdemont durante su discurso inicial en el pleno de investidura.
El actual alcalde de Girona (noreste de España) ha señalado los cinco ejes principales para esta legislatura, entre ellos culminar el proceso en su fase participativa, ciudadana y asociativa, diseñar definitivamente las estructuras de Estado necesarias y "ponerlas a punto"; tramitar las leyes de transitoriedad jurídica y del proceso constituyente, e internacionalizar el proceso independentista.
Además, al abrir su discurso ha pedido perdón a los ciudadanos que estén estupefactos por los obstáculos de las negociaciones postelectorales y lo ha calificado de espectáculo poco edificante.
Ha agradecido al presidente saliente de la Generalitat, Artur Mas, a quien ha elogiado por su trabajo al frente del gobierno catalán en la crisis económica que azota a España durante los últimos años.
Mas ha liderado con rigor el proceso soberanista, ha agregado antes de subrayar que lo ha hecho pese “a ataques de todo tipo y presiones inadmisibles en una sociedad democrática”.
"Este no es un proyecto de los políticos, no es siquiera un proyecto de las instituciones. Este es un proyecto coral y colectivo, es un proyecto en comunión con una inmensa mayoría de la gente", ha agregado Puigdemont.
Ha destacado que su programa reitera el que había presentado Artur Mas en el pleno de investidura del 9 de noviembre y que apuesta por desarrollar los principales proyectos claves para avanzar hacia la independencia: una Constitución catalana, una Hacienda propia, un Banco Central y una Seguridad Social de Cataluña.
Artur Mas (izda.), presidente saliente de la Generalitat de Cataluña, felicita a Carles Puigdemont (dcha.) su candidatura a la Presidencia regional de Cataluña, 9 de enero de 2016.
En la misma jornada, Artur Mas durante su última intervención como presidente de la Generalitat ante el Consejo Nacional de Convergencia Democrática de Cataluña (CDC) lamentó que algunos partidos “condenan” y “demonizan” las ideas enfatizando en que Cataluña no quiere un Gobierno del Partido Popular (PP) de España.
En este sentido, la presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes, tachó el sábado el acuerdo para la formación de Gobierno en Cataluña (noreste) de “trasvases extraños” y “fraude a la democracia”.
ftn/ktg/hnb
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