Niedol escribió:Tiembla España que luego va Canarias
No te equivoques....Canarias sera lo que quieran ser los canarios....si algún día la mayoría de los canarios nos queremos independizar, con ir a la ONU tenemos.....los procesos de descolonizacion son perfectamente legales.
No nos hará falta montar tanto ruido, si estamos en España es porque queremos estar.
rEVELDE escribió:Un referéndum ya, a nivel nacional................estoy seguro que gana el SI a favor de la independencia de Cataluña, porque ya empiezan una buena parte de españoles a estar hasta los mismísimos cojones de Cataluña.
Me parece que no es así como se hizo en Escocia ni Quebec...
¿Y a usted qué más le da si lo que quiere es votar? Votemos todos entonces.
¿Pero hombre, que resulve eso?.....Si eso esta claro.....si ahora hay una gran mayoria nacional que no quiere la independencia de Cataluña.
Lo que importa es lo que opinen los catalanes, como fue lo que opinaron la gente de Quebec y la gente de Escocia......sólo eso resolverá el problema.
Lo importante es la voluntad no la obligación.....no se forma un pais desde las imposiciones.
Oigan pues ya saben, espérense a que exista un parlamento español con mayoría para dar luz verde al referendum, y se hace, como pasó en UK, que fue el parlamento quien lo autorizó, no una aparición de la Virgen. ¿No quieren que seamos como UK? Pues a respetar el juego de mayorías.
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Que eso no resuelve nada. Que resuelve que por ejemplo haya una mayoría de españoles voten no a la separación de Cataluña y haya una mayoría de Catalanes que voten si a la independencia.
¿Que resuelve eso?
Última edición por Agachero el 29 Oct 2015 23:06, editado 1 vez en total.
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas. Sería lo mismo como exigir el voto de la comunidad sobre la mudanza del vecino del quinto.
Última edición por jordi el 29 Oct 2015 23:07, editado 1 vez en total.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Niedol escribió:Lo de apelar al Reino Unido como si el Reino Unido no hubiera estado seguro o razonablemente seguro de lo que iba a pasar también es ingenuidad. Hoy no lo celebrarían.
Vamos, según tu argumentación, solo hay que dejar votar a la gente cuando sabes seguro que tu opción és la que va a ganar. Sino, no hay que dejar votar. Muy buen argumento no me parece.
¿Cuántos referéndum se han convocado sabiendo que va a salir la postura contraria a la defendida por el que lo convoca? se me ocurren los de la Constitución Europea en Francia y Holanda y la causa de la convocatoria fue de otro estilo. Nadie se la juega a un referéndum si no sabe que va a ganar.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas.
Los gallegos no tienen absolutamente nada que decir sobre las políticas que lleve a cabo la Junta de Andalucía, siempre que sean conforme a las leyes y la constitución, en cambio los que no vivimos en Catalunya pero sí lo hacemos dentro de España por supuesto que tenemos algo que decir sobre, no ya nuestras fronteras, sino el respeto que queremos que se le de a nuestra constitución.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas. Sería lo mismo como exigir el voto de la comunidad sobre la mudanza del vecino del quinto.
¿No se presentan partidos exclusivamente catalanes a las elecciones del parlamento español? Si quieren decidir en su casa no decidan sobre la de los demás, ¿era así?
Esto de la votación sobre la independencia, ¿cómo iría?
¿Uno cada cuatro años? ¿Todos los años? ¿Sería solamente para ser independiente o también se permitiría hacer otros pata volver a España?
Pregunto.
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas.
Los gallegos no tienen absolutamente nada que decir sobre las políticas que lleve a cabo la Junta de Andalucía, siempre que sean conforme a las leyes y la constitución, en cambio los que no vivimos en Catalunya pero sí lo hacemos dentro de España por supuesto que tenemos algo que decir sobre, no ya nuestras fronteras, sino el respeto que queremos que se le de a nuestra constitución.
Algo que decir tendrás (para eso vives en una democracia), pero la decisión sobre la independencia solo la puedan tomar los catalanes (los que viven allí en el momento de producirse el referéndum) y nadie más. No será decisión de gallegos, de andaluces, de valencianos ni de españoles.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas. Sería lo mismo como exigir el voto de la comunidad sobre la mudanza del vecino del quinto.
¿No se presentan partidos exclusivamente catalanes a las elecciones del parlamento español? Si quieren decidir en su casa no decidan sobre la de los demás, ¿era así?
Se buscan soluciones, no enroques kafkianos....las soluciones ya se han dado en Inglaterra y Canada.
Y es desde la voluntad de un pueblo o región por medio de las urnas.
xmigoll escribió:Esto de la votación sobre la independencia, ¿cómo iría?
¿Uno cada cuatro años? ¿Todos los años? ¿Sería solamente para ser independiente o también se permitiría hacer otros pata volver a España?
Pregunto.
Será como votar la constitución española.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas.
Los gallegos no tienen absolutamente nada que decir sobre las políticas que lleve a cabo la Junta de Andalucía, siempre que sean conforme a las leyes y la constitución, en cambio los que no vivimos en Catalunya pero sí lo hacemos dentro de España por supuesto que tenemos algo que decir sobre, no ya nuestras fronteras, sino el respeto que queremos que se le de a nuestra constitución.
Algo que decir tendrás (para eso vives en una democracia), pero la decisión sobre la independencia solo la puedan tomar los catalanes (los que viven allí en el momento de producirse el referéndum) y nadie más. No será decisión de gallegos, de andaluces, de valencianos ni de españoles.
Hombre Sr. Jordi. Aunque solamente votasen los catalanes ya sería cosa de españoles.
Un saludo.
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas.
Los gallegos no tienen absolutamente nada que decir sobre las políticas que lleve a cabo la Junta de Andalucía, siempre que sean conforme a las leyes y la constitución, en cambio los que no vivimos en Catalunya pero sí lo hacemos dentro de España por supuesto que tenemos algo que decir sobre, no ya nuestras fronteras, sino el respeto que queremos que se le de a nuestra constitución.
Algo que decir tendrás (para eso vives en una democracia), pero la decisión sobre la independencia solo la puedan tomar los catalanes (los que viven allí en el momento de producirse el referéndum) y nadie más. No será decisión de gallegos, de andaluces, de valencianos ni de españoles.
¿Eso donde está escrito para que lo digas con tal contundencia?, según el derecho positivo, que es el único que cuenta, los referéndum deben de ser nacionales.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
xmigoll escribió:Esto de la votación sobre la independencia, ¿cómo iría?
¿Uno cada cuatro años? ¿Todos los años? ¿Sería solamente para ser independiente o también se permitiría hacer otros pata volver a España?
Pregunto.
Será como votar la constitución española.
Es decir, papel mojado porque debe de primar le derecho a decidir ¿no es así?
jordi escribió:
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas.
Los gallegos no tienen absolutamente nada que decir sobre las políticas que lleve a cabo la Junta de Andalucía, siempre que sean conforme a las leyes y la constitución, en cambio los que no vivimos en Catalunya pero sí lo hacemos dentro de España por supuesto que tenemos algo que decir sobre, no ya nuestras fronteras, sino el respeto que queremos que se le de a nuestra constitución.
Algo que decir tendrás (para eso vives en una democracia), pero la decisión sobre la independencia solo la puedan tomar los catalanes (los que viven allí en el momento de producirse el referéndum) y nadie más. No será decisión de gallegos, de andaluces, de valencianos ni de españoles.
Hombre Sr. Jordi. Aunque solamente votasen los catalanes ya sería cosa de españoles.
Un saludo.
¿Cosa "de españoles"? ¿Por?
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Desmond Tutu
SanTelmo escribió:
Ya lo he dicho varias veces, no estoy en contra de un referéndum siempre que se me permita votar en él.
Si usted vive en Catalunya usted podrá votar. Los que viven fuera de Catalunya no van a poder votar la independencia de Catalunya de la misma manera que los gallegos no pueden votar en las elecciones andaluzas. Sería lo mismo como exigir el voto de la comunidad sobre la mudanza del vecino del quinto.
¿No se presentan partidos exclusivamente catalanes a las elecciones del parlamento español? Si quieren decidir en su casa no decidan sobre la de los demás, ¿era así?
Se buscan soluciones, no enroques kafkianos....las soluciones ya se han dado en Inglaterra y Canada.
Y es desde la voluntad de un pueblo o región por medio de las urnas.
La solución de Inglagerra y Canadá fue un parlamento con mayoría de votos para dar luz verde a sus respectivos referendums.
Les tocará esperar, entonces, a que esa mayoría exista en el parlamento español.
xmigoll escribió:Esto de la votación sobre la independencia, ¿cómo iría?
¿Uno cada cuatro años? ¿Todos los años? ¿Sería solamente para ser independiente o también se permitiría hacer otros pata volver a España?
Pregunto.
Será como votar la constitución española.
Bueno. Si se refiere a que solamente sea una votación, sin más oportunidades, pues me parecería bien si votamos el conjunto de los españoles. Ya sé que usted no está de acuerdo. Pero es mi opinión. Quiero dejar costancia de como quiero que esté compuesto mi país. Me hace gracia que los independentistas, que aunque estoy en franco desacuerdo con su postura no les voy a privar el derecho a defender sus ideas, hablen de democracia pata decidir y sin embargo quiera cercenar el mio.
Pero bueno.
Yo tengo el pasaporte al día.
Un saludo.
Última edición por xmigoll el 29 Oct 2015 23:22, editado 1 vez en total.
ElPizarreño escribió:
Los gallegos no tienen absolutamente nada que decir sobre las políticas que lleve a cabo la Junta de Andalucía, siempre que sean conforme a las leyes y la constitución, en cambio los que no vivimos en Catalunya pero sí lo hacemos dentro de España por supuesto que tenemos algo que decir sobre, no ya nuestras fronteras, sino el respeto que queremos que se le de a nuestra constitución.
Algo que decir tendrás (para eso vives en una democracia), pero la decisión sobre la independencia solo la puedan tomar los catalanes (los que viven allí en el momento de producirse el referéndum) y nadie más. No será decisión de gallegos, de andaluces, de valencianos ni de españoles.
Hombre Sr. Jordi. Aunque solamente votasen los catalanes ya sería cosa de españoles.
Un saludo.
¿Cosa "de españoles"? ¿Por?
Los catalanes son, de momento, españoles. Por eso lo digo.
Un saludo.
jordi escribió:
Algo que decir tendrás (para eso vives en una democracia), pero la decisión sobre la independencia solo la puedan tomar los catalanes (los que viven allí en el momento de producirse el referéndum) y nadie más. No será decisión de gallegos, de andaluces, de valencianos ni de españoles.
¿Eso donde está escrito para que lo digas con tal contundencia?, según el derecho positivo, que es el único que cuenta, los referéndum deben de ser nacionales.
Pfff.... Hace un par de días hubo un referéndum para vambiar el nombre de un pueblo. Nadie de fuera pudo votar y no han imputado a nadie de la organización así que tiene que haber sido legal.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
jordi escribió:
Algo que decir tendrás (para eso vives en una democracia), pero la decisión sobre la independencia solo la puedan tomar los catalanes (los que viven allí en el momento de producirse el referéndum) y nadie más. No será decisión de gallegos, de andaluces, de valencianos ni de españoles.
Hombre Sr. Jordi. Aunque solamente votasen los catalanes ya sería cosa de españoles.
Un saludo.
¿Cosa "de españoles"? ¿Por?
Los catalanes son, de momento, españoles. Por eso lo digo.
Un saludo.
Cuando usted quiere vender la casa, ¿pide permiso a los españoles?
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
