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Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 30 Ago 2026 13:34
por Vitornacovilha
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 12:40
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 12:02
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 11:49
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 11:28
Aquí tienes la
respuesta.
Tú repites tus respuestas ya contestadas y yo repito las mías que no has podido contestar.
Mi opinión: sin Dios,
no puedes demostrar que X (matar, violar, robar, etc) esté mal.
Nowomowa: Ok, ¿Cómo decimos que asesinar está mal si prescindimos de Dios?
Yo:
No sé, alguien ha dicho que no hace falta demostrarlo, que basta con creérselo. Creérselo porque crees que lo dice Dios o porque lo crees porque lo decimos todos es la misma cosa, excepto por un pequeño detalle: aceptar el consenso social sobre que está mal matar no obliga a aceptar ese consenso sobre si puedes casarte o no con alguien de tu mismo sexo o no querer ser madre sólo porque te hayas quedado embarazada.
Es decir, creer en dios incluye aceptar decisiones arbitrarias de una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú, pero que se arroga ese poder en nombre de algo indistinguible de la inexistencia y por tanto indemostrable... pero que él cree.
Y la creencia, en efecto, es lo único importante cuando conviene al tío de la violencia.
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano

Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 30 Ago 2026 13:46
por Edison
¿Matar
bebés está bien? No me suena que nadie haya dicho tal cosa. De cigotos, mórulas, abortos espontáneos y otras hierbas. hablaremos otro dia.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 30 Ago 2026 14:03
por Vitornacovilha
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Edison escribió: ↑30 Ago 2026 13:46
¿Matar
bebés está bien? No me suena que nadie haya dicho tal cosa. De cigotos, mórulas, abortos espontáneos y otras hierbas. hablaremos otro dia.
Como he dicho:
- Matar está mal. Todo ser humano tiene derecho a la vida y las excepciones solo deben contar cuando la integridad de un ser humano esté en riesgo por obra, directa o indirectamente, de otro ser humano.
- Humanista: ok, eso incluye el asesinato en defensa propia y excluye la pena capital, me parece apropiado [tres doritos después] ah, pero eso no incluye el aborto más que en las 3 causales, por ende, debo redefinir la regla o al ser humano mismo.
- Humanista de nuevo: Defino al ser humano como un ser que se puede valer por sí mismo o como un ser que posee una serie de características que yo, arbitrariamente, he establecido. Listo, ahora podemos matar bebés sin culpa.
Edison, a pesar de lo pedestre de su respuesta, no hace más que replicar en la misma sintonía.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 30 Ago 2026 15:16
por Edison
Si para variar ha escrito algo inteligente, ya me lo haréis saber. De momento añado algo que se me había quedado en el tintero:
https://ivi.es/blog/aborto-espontaneo/
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El aborto espontáneo o aborto natural, es la interrupción involuntaria de la gestación antes de la semana 20 o la pérdida del feto cuando su peso no alcanza los 500 gramos. Es más habitual de lo que se cree, puesto que afecta a entre el 10 % y 20 % de los embarazos. Puede tener consecuencias a nivel físico y psicológico para la mujer, no solo por la pérdida del bebé, sino por los cambios hormonales que se producen en un breve periodo de tiempo.
...
Y si alguien se cree lo de los Reyes Magos, también se creerá esto:
Matanza de los Inocentes
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 30 Ago 2026 15:25
por Vitornacovilha
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Edison escribió: ↑30 Ago 2026 15:16
Si para variar ha escrito algo inteligente, ya me lo haréis saber. De momento añado algo que se me había quedado en el tintero:
https://ivi.es/blog/aborto-espontaneo/
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El aborto espontáneo o aborto natural, es la interrupción involuntaria de la gestación antes de la semana 20 o la pérdida del feto cuando su peso no alcanza los 500 gramos. Es más habitual de lo que se cree, puesto que afecta a entre el 10 % y 20 % de los embarazos. Puede tener consecuencias a nivel físico y psicológico para la mujer, no solo por la pérdida del bebé, sino por los cambios hormonales que se producen en un breve periodo de tiempo.
...
Has repetido esta estupidez de argumento como 10 veces, debería darte vergüenza.
El aborto espontáneo no es provocado por nadie.
Es un proceso natural.
No entra en esta discusión.
Si no lo entiendes así, bien simplificado, no veo la forma.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 30 Ago 2026 15:26
por Edison
Me sigue besando el culo. Que os divirtáis.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 30 Ago 2026 15:49
por Vitornacovilha
A mí me dijeron que los ateos eran más inteligentes.
Yo sinceramente me lo creía hasta que cierto sujeto se registró en este foro el 2014.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 31 Ago 2026 20:44
por Nowomowa
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 12:40
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 12:02
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 11:49
Mi opinión: sin Dios,
no puedes demostrar que X (matar, violar, robar, etc) esté mal.
Nowomowa: Ok, ¿Cómo decimos que asesinar está mal si prescindimos de Dios?
Yo:
No sé, alguien ha dicho que no hace falta demostrarlo, que basta con creérselo. Creérselo porque crees que lo dice Dios o porque lo crees porque lo decimos todos es la misma cosa, excepto por un pequeño detalle: aceptar el consenso social sobre que está mal matar no obliga a aceptar ese consenso sobre si puedes casarte o no con alguien de tu mismo sexo o no querer ser madre sólo porque te hayas quedado embarazada.
Es decir, creer en dios incluye aceptar decisiones arbitrarias de una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú, pero que se arroga ese poder en nombre de algo indistinguible de la inexistencia y por tanto indemostrable... pero que él cree.
Y la creencia, en efecto, es lo único importante cuando conviene al tío de la violencia.
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.

Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 31 Ago 2026 21:19
por Edison
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 12:40
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 12:02
Mi opinión: sin Dios,
no puedes demostrar que X (matar, violar, robar, etc) esté mal.
Nowomowa: Ok, ¿Cómo decimos que asesinar está mal si prescindimos de Dios?
Yo:
No sé, alguien ha dicho que no hace falta demostrarlo, que basta con creérselo. Creérselo porque crees que lo dice Dios o porque lo crees porque lo decimos todos es la misma cosa, excepto por un pequeño detalle: aceptar el consenso social sobre que está mal matar no obliga a aceptar ese consenso sobre si puedes casarte o no con alguien de tu mismo sexo o no querer ser madre sólo porque te hayas quedado embarazada.
Es decir, creer en dios incluye aceptar decisiones arbitrarias de una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú, pero que se arroga ese poder en nombre de algo indistinguible de la inexistencia y por tanto indemostrable... pero que él cree.
Y la creencia, en efecto, es lo único importante cuando conviene al tío de la violencia.
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
Yo no le haría tanto casito, pero si a ti te divierte...

Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 01 Sep 2026 00:07
por Vitornacovilha
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 12:40
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 12:02
Mi opinión: sin Dios,
no puedes demostrar que X (matar, violar, robar, etc) esté mal.
Nowomowa: Ok, ¿Cómo decimos que asesinar está mal si prescindimos de Dios?
Yo:
No sé, alguien ha dicho que no hace falta demostrarlo, que basta con creérselo. Creérselo porque crees que lo dice Dios o porque lo crees porque lo decimos todos es la misma cosa, excepto por un pequeño detalle: aceptar el consenso social sobre que está mal matar no obliga a aceptar ese consenso sobre si puedes casarte o no con alguien de tu mismo sexo o no querer ser madre sólo porque te hayas quedado embarazada.
Es decir, creer en dios incluye aceptar decisiones arbitrarias de una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú, pero que se arroga ese poder en nombre de algo indistinguible de la inexistencia y por tanto indemostrable... pero que él cree.
Y la creencia, en efecto, es lo único importante cuando conviene al tío de la violencia.
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 01 Sep 2026 00:43
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 00:07
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 12:40
No sé, alguien ha dicho que no hace falta demostrarlo, que basta con creérselo. Creérselo porque crees que lo dice Dios o porque lo crees porque lo decimos todos es la misma cosa, excepto por un pequeño detalle: aceptar el consenso social sobre que está mal matar no obliga a aceptar ese consenso sobre si puedes casarte o no con alguien de tu mismo sexo o no querer ser madre sólo porque te hayas quedado embarazada.
Es decir, creer en dios incluye aceptar decisiones arbitrarias de una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú, pero que se arroga ese poder en nombre de algo indistinguible de la inexistencia y por tanto indemostrable... pero que él cree.
Y la creencia, en efecto, es lo único importante cuando conviene al tío de la violencia.
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
¿ No está un poco en conflicto con la obediencia debida a la conciencia? ,
Por ejemplo, según Santo Tomás
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 01 Sep 2026 01:08
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑01 Sep 2026 00:43
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 00:07
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
¿ No está un poco en conflicto con la obediencia debida a la conciencia? ,
Por ejemplo, según Santo Tomás
No.
Luego desarrollo.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 01 Sep 2026 08:42
por Nowomowa
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 00:07
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
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Nowomowa escribió: ↑30 Ago 2026 12:40
No sé, alguien ha dicho que no hace falta demostrarlo, que basta con creérselo. Creérselo porque crees que lo dice Dios o porque lo crees porque lo decimos todos es la misma cosa, excepto por un pequeño detalle: aceptar el consenso social sobre que está mal matar no obliga a aceptar ese consenso sobre si puedes casarte o no con alguien de tu mismo sexo o no querer ser madre sólo porque te hayas quedado embarazada.
Es decir, creer en dios incluye aceptar decisiones arbitrarias de una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú, pero que se arroga ese poder en nombre de algo indistinguible de la inexistencia y por tanto indemostrable... pero que él cree.
Y la creencia, en efecto, es lo único importante cuando conviene al tío de la violencia.
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
Cambiar el sujeto no hace objetiva una moral basada en el sujeto "dios" en vez del "individuo" porque "dios" no es objetivo: la realidad física obliga, los dioses no.
Lo tuyo ya no es agarrarse a un clavo ardiendo, básicamente acabas de descartar la racionalidad y a cambio propones dogmatismo.

Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 01 Sep 2026 08:55
por Edison
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 00:07
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
Cambiar el sujeto no hace objetiva una moral basada en el sujeto "dios" en vez del "individuo" porque "dios" no es objetivo: la realidad física obliga, los dioses no.
Lo tuyo ya no es agarrarse a un clavo ardiendo, básicamente acabas de descartar la racionalidad y a cambio propones dogmatismo.
Es más simple, se aburre y tiene que seguir dando la tabarra.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 01 Sep 2026 11:16
por Vitornacovilha
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 00:07
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
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Vitornacovilha escribió: ↑30 Ago 2026 13:34
Ambas aplica.
1) Creérselo porque Dios existe y su palabra es absoluta.
2) Creérselo porque crees que Dios existe y que su palabra es absoluta.
También lo dije.
En ambos casos, existe un parámetro que ancla cualquier subjetividad o función de utilidad. Da igual que detrás esté 1) (Dios) o 2) (una convención disfrazada de Dios).
La diferencia con respecto a las convenciones que tú nos quieres vender como objetivas es trascendental.
De hecho tú mismo demuestras lo fallido que es el sistema humanista laico:
una autoridad de alguien que no es mejor ni peor que tú
Básicamente la sociedad actual.
Por ejemplo, matar bebés está bien porque un grupo de personas dicen que allí no hay ser humano
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
Cambiar el sujeto no hace objetiva una moral basada en el sujeto "dios" en vez del "individuo" porque "dios" no es objetivo: la realidad física obliga, los dioses no.
Lo tuyo ya no es agarrarse a un clavo ardiendo, básicamente acabas de descartar la racionalidad y a cambio propones dogmatismo.
¿Una moral basada en Dios depende de la opinión de sus individuos?
No.
Ergo es objetiva.
La moral, en buena medida se basa en dogmas, como creer que todos somos iguales.
Lo demás, es música.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 01 Sep 2026 21:01
por Nowomowa
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 11:16
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 00:07
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Nowomowa escribió: ↑31 Ago 2026 20:44
Dos cositas... Primero, no nos has dicho qué hay de "objetivo" en una moral basada directamente en dios o una "convención disfrazada de dios"; lo llamas "trascendental" pero no nos explicas por qué.
Y segundo, el único que habla de morales objetivas eres tú. Yo nunca he dicho que ninguna moral sea objetiva porque no lo creo. Y llevo 20 mensajes pidiéndote qué diferencia una moral subjetiva con dios de una moral subjetiva sin dios y lo único que has dicho es que a dios no hay que demostrarlo, que basta con creérselo. Así de "objetivo" eres.
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
Cambiar el sujeto no hace objetiva una moral basada en el sujeto "dios" en vez del "individuo" porque "dios" no es objetivo: la realidad física obliga, los dioses no.
Lo tuyo ya no es agarrarse a un clavo ardiendo, básicamente acabas de descartar la racionalidad y a cambio propones dogmatismo.
¿Una moral basada en Dios depende de la opinión de sus individuos?
No.
Ergo es objetiva.
La moral, en buena medida se basa en dogmas, como creer que todos somos iguales.
Lo demás, es música.
Una moral basada en dios depende de la opinión de dios, por tanto no es objetiva.

Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 02 Sep 2026 09:14
por Vitornacovilha
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 21:01
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 11:16
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 08:42
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 00:07
1) Una moral objetiva no depende del sujeto. El creyente posee una moral objetiva porque lo bueno no depende de él, sino de Dios.
2) La moral ES objetiva. Lo bueno y lo malo, no depende del individuo.
Que los humanistas piensen lo contrario, deja mucho que desear sobre sus prioridades y sus capacidades para entender el mundo, y desde luego, no lo vuelve correcto.
3) Lo anterior tiene que ver con mi primer mensaje, el cual tú contestaste.
Cambiar el sujeto no hace objetiva una moral basada en el sujeto "dios" en vez del "individuo" porque "dios" no es objetivo: la realidad física obliga, los dioses no.
Lo tuyo ya no es agarrarse a un clavo ardiendo, básicamente acabas de descartar la racionalidad y a cambio propones dogmatismo.
¿Una moral basada en Dios depende de la opinión de sus individuos?
No.
Ergo es objetiva.
La moral, en buena medida se basa en dogmas, como creer que todos somos iguales.
Lo demás, es música.
Una moral basada en dios depende de la opinión de dios, por tanto no es objetiva.
Dios no es un individuo.
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 02 Sep 2026 21:04
por Nowomowa
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Vitornacovilha escribió: ↑02 Sep 2026 09:14
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 21:01
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 11:16
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 08:42
Cambiar el sujeto no hace objetiva una moral basada en el sujeto "dios" en vez del "individuo" porque "dios" no es objetivo: la realidad física obliga, los dioses no.
Lo tuyo ya no es agarrarse a un clavo ardiendo, básicamente acabas de descartar la racionalidad y a cambio propones dogmatismo.
¿Una moral basada en Dios depende de la opinión de sus individuos?
No.
Ergo es objetiva.
La moral, en buena medida se basa en dogmas, como creer que todos somos iguales.
Lo demás, es música.
Una moral basada en dios depende de la opinión de dios, por tanto no es objetiva.
Dios no es un individuo.
Pero vamos a ver... si tienes un dios al que le importa una moralidad, y la explica a unos señores, entonces dios tiene que ser algo con voluntad y opinión... o sea, un individuo, aunque no sea como parte de un colectivo sino como algo único, dios ha de tener voluntad. Si no la tiene pero hay una moralidad, entonces es que esa moralidad existe sin dios y no lo necesitas para nada, y si dios tiene voluntad entonces esa moralidad depende de lo que dios quiere, que es lo que decías que hace que algo no sea objetivo cuando depende de la opinión de alguien (o algo).
Re: EUROPA INFECTADA POR UNA INSANA MANSEDUMBRE
Publicado: 03 Sep 2026 08:46
por Vitornacovilha
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Nowomowa escribió: ↑02 Sep 2026 21:04
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Vitornacovilha escribió: ↑02 Sep 2026 09:14
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Nowomowa escribió: ↑01 Sep 2026 21:01
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Vitornacovilha escribió: ↑01 Sep 2026 11:16
¿Una moral basada en Dios depende de la opinión de sus individuos?
No.
Ergo es objetiva.
La moral, en buena medida se basa en dogmas, como creer que todos somos iguales.
Lo demás, es música.
Una moral basada en dios depende de la opinión de dios, por tanto no es objetiva.
Dios no es un individuo.
Pero vamos a ver... si tienes un dios al que le importa una moralidad, y la explica a unos señores, entonces dios tiene que ser algo con voluntad y opinión... o sea, un individuo, aunque no sea como parte de un colectivo sino como algo único, dios ha de tener voluntad. Si no la tiene pero hay una moralidad, entonces es que esa moralidad existe sin dios y no lo necesitas para nada, y si dios tiene voluntad entonces esa moralidad depende de lo que dios quiere, que es lo que decías que hace que algo no sea objetivo cuando depende de la opinión de alguien (o algo).
Dios no es un individuo porque no contiene las características esenciales de un individuo. Un individuo existe en un tiempo - espacio determinado, Dios no está determinado ni limitado. No existe dentro de este tiempo - espacio sino que lo trasciende. Así como trasciende la subjetividad. Los individuos son seres contingentes y limitados, su limitación explica causalmente su subjetividad: tienen diferentes gustos y preferencias pero porque los gustos y las preferencias se derivan de la humanidad misma: el gusto, el olfato y la vista son elementos que poseen los seres contingentes y, la consciencia, está limitada a un plano físico del cual no puede salir (es decir, no puede razonar fuera de la realidad, no puede no entender el universo con colores, gustos, sabores y olores, tampoco puede pensar fuera del marco temporal aun cuando el tiempo sea una dimensión más del espacio). Todas estas cuestiones que cierran al individuo, Dios las trasciende. Por eso en lugar de individuo, es el Absoluto o el contenedor de todo lo existente.