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El PSC, aunque gane como dicen las encuestas, absoluta no va a sacar. Así que será interesante ver cómo queda la cosa tras las elecciones. Lo más probable sería un pacto PSC-ERC-Comuns, pero si Puigdemont lidera Junts, es capaz de tumbar el gobierno como haya quedado por delante de ERC.Ver citas anterioresBaixoMiño escribió: ↑15 Mar 2024 12:37 Con Sumar a la baja, Junts y ERC peleando entre ellos, y el PSOE que se derrumba en el resto de España por sus pactos catalanes (que puede que le den rédito en Cataluña, ya veremos).... otras elecciones que tienen la pinta de ser emociantes.
Tanta inestabilidad es buena?
Pues él verá si quiere ser eurodiputado en junio o parlamentario catalán en ausencia en mayo...
Sólo los derrotados piden clemencia, y sólo la obtienen si le conviene al vencedor... y mientras le convenga.Ver citas anterioresLa amnistía es la derrota del Procés
Jordi Xargayó
16 MAR 2024 6:30
El nacionalismo catalán domina el relato como los ángeles y tiene la habilidad de presentarlo todo como una victoria, pero una de las muchas lecturas que puede extraerse de la Ley de Amnistía es que el independentismo ha perdido. Si querías proclamar la independencia de Catalunya, no has conseguido nada, nadie te ha reconocido y acabas pidiendo clemencia (la amnistía) a tu mayor "enemigo", el gobierno español, estás reconociendo la derrota. Así lo han entendido también los sectores más radicales del independentismo, que están que muerden. Bastaba con leer, el día que se aprobó la ley en la Comisión de Justicia, los tuits que aparecían en la cuenta de Carles Puigdemont en la red X (antes Twitter): «Te respeté y mucho, creí en ti. Pero ahora te digo que nunca olvidaré la traición que has hecho al pueblo (...) Demasiado poco habéis sufrido. Cuando os juzguemos a los catalanes no seremos tan indulgentes como tus amigos ñoles (...) ¿Tanta letra para decir que se han rendido? (...) Si hubiéramos declarado la independencia no habría sido necesario negociar ninguna amnistía (...) Sois traidores (...) La mejor ley de amnistía es la independencia. El resto bla-bla-bla». Estos tuits son sólo una pequeña muestra. Siembra vientos y recoge temepstades, después de tantos años engañando a la parroquia.
El proceso no ha terminado, como habían anunciado, ni con la independencia, ni con una sentencia de un tribunal europeo avergonzando a España. Puigdemont, Junqueras y todo el independentismo catalán se han pasado años vaticinando que Europa pondría a España en su sitio, que la Justicia europea tumbaría todas las resoluciones judiciales españolas, etcétera. Al contrario. Los únicos reveses contra los tribunales españoles han sido de juzgados ordinarios que han denegado las extradiciones por delitos que no tenían equivalencia en sus Códigos Penales, por lo que Puigdemont acudió a Bélgica, un peculiar país que ni extradía terroristas de ETA con delitos de sangre. Sin embargo, en enero del pasado año el Tribunal de Justicia de la Unión Europea dictó que Bélgica debía entregar a los líderes del proceso a menos que constate «deficiencias sistémicas o generalizadas en la justicia española».
La Justicia europea aún no se ha pronunciado sobre los juicios y condenas a los líderes del proceso, pero hasta la fecha todas las sentencias emitidas han dado la razón a España. Cito algunos ejemplos:
1. El Tribunal General de la UE retiró el pasado mes de julio la inmunidad de Carles Puigdemont, Toni Comín y Clara Ponsatí, cuyo caso está recurrido al Tribunal de Justicia.
2. El Tribunal de Derechos Humanos archivó dos demandas contra España por la actuación policial el 1-O;
3. Tampoco admitió a trámite un recurso de Carme Forcadell y otros 75 miembros del Parlament contra la decisión del Constitucional de suspender cautelarmente la celebración de un pleno;
4. El Tribunal de Justicia desestimó el recurso de casación presentado por Oriol Junqueras sobre la decisión del presidente de la Eurocámara, David Sasoli, de declarar vacante su escaño.
Incluso la Comisión de Venecia, del Consejo de Europa, emitió un dictamen rechazando cualquier referendo en Cataluña fuera de la Constitución española.
El incombustible Toni Castellà, portavoz del Consejo de la República, diputado de Junts en el Parlament, y uno de los hombres de máxima confianza de Carles Puigdemont, lanzaba el pasado mes de junio estas amenazas: «Empezamos la contraofensiva independentista. El 23-J ocupemos las instituciones españolas y bloqueémoslas. Tienen que acatar el derecho de autodeterminación de Catalunya y no vamos a detenernos hasta doblegarlos»; ahora su formación ha suplicado y votado la Ley de Amnistía. Seguro que el mundo independentista continuará con su discurso de unilateralidad, de mandato del 1 de octubre, derrochará dinero público, desafiará al Gobierno español, seguirá mareando la perdiz para mandar a Catalunya aún más a la deriva, e incluso Puigdemont puede dar un golpe de efecto haciéndose detener, pero la realidad es que la presunta proclamación de la independencia ha terminado con una petición de amnistía. Lo que vendrá a partir de ahora se desconoce. Quedó claro que la amnistía sólo incluía la investidura. La duda radica en saber hasta dónde estar dispuesto a ceder a Pedro Sánchez para continuar en la Moncloa tras este nuevo giro de guión que supone el adelanto electoral en Catalunya con la amnistía ya aprobada. ¡Qué envidia de países como Suiza que destacan por su aburrida política!
Ver citas anterioresAmnistía: otra victoria moral
Para que la amnistía sea vista como algo más que una victoria moral de las de siempre, de las que hacían rodar la pelota del procés hacia la nada, Junts y su órbita intentan tejer todos los adornos que sean posibles. Antoni Castellà —el hombre que siempre cae de pie— lo explica de maravilla en la entrevista publicada en esta casa. Dice: "Indulto quiere decir que te perdonan; amnistía quiere decir que el Estado pide perdón". Al final, resulta que los catalanes solo queríamos eso: que nos pidieran perdón. Pero a la tabla rasa y al contador a cero de los que hablan desde Jaume Asens hasta algunos articulistas que se esfuerzan para que no parezca que cobran de los partidos, no se llega si no hay voluntad de perdonar por parte nuestra. Ya me sabe mal tener que hablar en estos términos, porque el perdón siempre es bueno y siempre es sano. Sin embargo, en política necesitas algo más que buena voluntad para conseguir algo que se parezca a lo que prometiste a los electores.
Poner el contador a cero no tiene nada de beligerante porque, para llegar hasta ahí, hace falta una renuncia que incluya a ambas partes
La idea es adornar la amnistía con algo que la diferencie de los indultos que consiguió ERC para que, uniendo los puntos, nadie se piense que Junts hace lo mismo que durante cuatro años han criticado a los republicanos. Se trata de explicar que incluye a más gente porque se construye sobre una base de generosidad —necesaria porque es la fase anterior al referéndum— y que no pacifica nada porque obliga al Estado a hacer una renuncia y, por lo tanto, queda incluida dentro de un marco de "lucha". Pero poner el contador a cero no tiene nada de beligerante porque, para llegar hasta ahí, hace falta una renuncia que incluya a ambas partes. La supuesta generosidad está hecha de humo: con una mano entrega el "perdón" y con la otra quita la posibilidad de que España sea condenada ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos. Y el principio de necesidad que presuntamente la rige porque es el peldaño previo al referéndum es, sencillamente, un poquito de cinismo reeditado de los de siempre.
Pujol jugaba al juego del autonomismo mejor que nadie, pero está claro que pocos lo habrían definido entonces como un hombre "rendido"
Junts tiene que encontrar la manera de volver a ser el amo de las tierras sin que parezca que compra las reglas del juego del autonomismo. Porque no quiere pagar el precio electoral de hacerlo, que es el problema con el que ahora lidia ERC, y porque sabe que no hay modo de atraer una parte importante del conjunto electoral catalán si parece que se han rendido. Pujol jugaba al juego del autonomismo mejor que nadie, pero está claro que pocos lo habrían definido entonces como un hombre "rendido". En este sentido, ERC no ha tenido bastante con una estrategia de comunicación de arco iris y etiquetas a la catalanidad —feminista, ecologista, republicana— para esconder su vacío estratégico con respecto al independentismo y su incapacidad de hacer un autonomismo por el cual valga la pena renunciar a la independencia. Ahora se enfrenta a su hundimiento electoral con un partido estructuralmente engordado, muestra que realmente confiaron en lo que hacían y que nunca pensaron en que todo este cable se tendría que recoger en caso de que Carles Puigdemont volviera al escenario.
Junts vuelve a los años más intensos del 'procés' cuando juega a adornar la amnistía con todo aquello que la haga imposible de criticar si no es desde la locura o la mala intención
Junts vuelve a los años más intensos del procés cuando juega a adornar la amnistía con todo aquello que la haga imposible de criticar si no es desde la locura o la mala intención. Es el chantajito emocional al que nos acostumbramos desde 2012, que se intensificó con la presencia de presos y exiliados y que cubrió como una membrana los años posteriores al 2017 para que, mientras llorábamos, no fuéramos conscientes de que perdíamos soberanía a trompicones sin que nos defendiera nadie. Es la manera de retener a los votantes y de mantenerlos confiados, porque en el mundo de la retórica convergente, las victorias morales son victorias. Que los encargados de aguantar públicamente los hilos de esta marioneta que es la amnistía con la intención de que dé el rédito electoral que Junts necesita sean la misma gente —entre ellos, Antoni Castellà— que durante el procés estuvieron en toda mesa redonda y comisión independentista posible y que después no han dado ni una explicación de qué hacían, es el primer motivo para sospechar. Y no desde la locura ni la mala intención sino desde los hechos.
Ver citas anterioreshttps://www.elnacional.cat/es/opinion/a ... 9_102.html
No, pero a los partidos independentistas y al PSOE, eso no les importa.Ver citas anterioresBaixoMiño escribió: ↑15 Mar 2024 12:37 Con Sumar a la baja, Junts y ERC peleando entre ellos, y el PSOE que se derrumba en el resto de España por sus pactos catalanes (que puede que le den rédito en Cataluña, ya veremos).... otras elecciones que tienen la pinta de ser emociantes.
Tanta inestabilidad es buena?
Y la CCAA con mayor % de inmigración islamica radical de toda España. Todo gracias al independentismo.
Gracias a la infame España, Catalunya no tiene competencias en inmigración. Mírate como el estado distribuye a los inmigrantes y verás la proporción entre los que envía a Catalunya y los que en via a otras zonas del Estado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑11 May 2024 13:03Y la CCAA con mayor % de inmigración islamica radical de toda España. Todo gracias al independentismo.
Claro claro. Y por que van justo a Cataluña y no en Andalucia cuando es lo más cercano a africa que hay. La realidad es que desde el independentismo lo habeis fomentado. y todo esto desde tiempos de Pujol en el govern. Y por qué? Pues porque preferiais una inmigración de origen islamico que no tenga ni idea de castellano, que inmigración de origen latino que hablarían solo en castellano. Si fuera lo que decis, no habria diferencia entre las distintas CCAA. Y no es así. Cataluña es la que más con diferencia.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑12 May 2024 11:57Gracias a la infame España, Catalunya no tiene competencias en inmigración. Mírate como el estado distribuye a los inmigrantes y verás la proporción entre los que envía a Catalunya y los que en via a otras zonas del Estado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑11 May 2024 13:03Y la CCAA con mayor % de inmigración islamica radical de toda España. Todo gracias al independentismo.
No te quieres enterar, no tenemos competencias en inmigración.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑12 May 2024 12:02Claro claro. Y por que van justo a Cataluña y no en Andalucia cuando es lo más cercano a africa que hay. La realidad es que desde el independentismo lo habeis fomentado. y todo esto desde tiempos de Pujol en el govern. Y por qué? Pues porque preferiais una inmigración de origen islamico que no tenga ni idea de castellano, que inmigración de origen latino que hablarían solo en castellano. Si fuera lo que decis, no habria diferencia entre las distintas CCAA. Y no es así. Cataluña es la que más con diferencia.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑12 May 2024 11:57Gracias a la infame España, Catalunya no tiene competencias en inmigración. Mírate como el estado distribuye a los inmigrantes y verás la proporción entre los que envía a Catalunya y los que en via a otras zonas del Estado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑11 May 2024 13:03Y la CCAA con mayor % de inmigración islamica radical de toda España. Todo gracias al independentismo.
Es decir, al independentismo no os interesaba que vinieran a cataluña colombianos,venezolanos,chilenos,ecuatorianos,....mejor que vinieran marroquies a los que intentar inculcar el independentismo, el hablar solo catalan,....Pero el problema es que muchos pasan de eso.
Eso es para echarles o para evitar que lleguen. Pero para fomentar su llegada, no hacen falta tener competencias.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑12 May 2024 12:17No te quieres enterar, no tenemos competencias en inmigración.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑12 May 2024 12:02Claro claro. Y por que van justo a Cataluña y no en Andalucia cuando es lo más cercano a africa que hay. La realidad es que desde el independentismo lo habeis fomentado. y todo esto desde tiempos de Pujol en el govern. Y por qué? Pues porque preferiais una inmigración de origen islamico que no tenga ni idea de castellano, que inmigración de origen latino que hablarían solo en castellano. Si fuera lo que decis, no habria diferencia entre las distintas CCAA. Y no es así. Cataluña es la que más con diferencia.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑12 May 2024 11:57Gracias a la infame España, Catalunya no tiene competencias en inmigración. Mírate como el estado distribuye a los inmigrantes y verás la proporción entre los que envía a Catalunya y los que en via a otras zonas del Estado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑11 May 2024 13:03
Y la CCAA con mayor % de inmigración islamica radical de toda España. Todo gracias al independentismo.
Es decir, al independentismo no os interesaba que vinieran a cataluña colombianos,venezolanos,chilenos,ecuatorianos,....mejor que vinieran marroquies a los que intentar inculcar el independentismo, el hablar solo catalan,....Pero el problema es que muchos pasan de eso.
Y luego, casualidad, aquí vienen los radicales y en Andalucía o Murcia los moderaditos tomando tapas. Bajate del burro.