Solo es Política

Publicado: **21 Feb 2024 08:04**

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SABELA escribió: ↑21 Feb 2024 00:06
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BaixoMiño escribió: ↑20 Feb 2024 23:29 El debate entre Rallo y Roberto era desde el liberalismo y el comunismo, respectivamente. Pero si Roberto hasta defendía a la URSS,’que tiene tela…. Y nacionalizaciones de los medios de producción. Si eso no es comunismo entonces no sé que lo es.

El imperialismo no es tal, en el sentido de que no vamos a formar un imperio. Pero si enterarse de que el mundo está en una dinámica de estados.
Hasta la revolución francesa, y tanbien la rusa,’claro, tuvieron que volverse patriotas para defenderse. Desgraciadamente se asocia defender la patria a ser derechas, y así anda la izquierda de desnortada que tiene que esconder la bandera española y referirse a España como el estado.

Pero bueno, la izquierda actual obviamente no quiere más actores en el tablero, y por eso los intenta despreciar diciendo que realmente son de derechas. Hemos llegado al extremo que todo el que discrepe pasa a ser un peligroso facha, así de triste es el debate nacional hoy en día…
Esos debates los considero teatro de cámara. Lo que llega al gran público de Vaquero son sobre todo sus ataques a lo woke e inmigración y si acaso cosas del tipo de que la izquierda woke se olvida de los trabajadores o similar. De todas formas , Vaquero creo que no arrastraría a muchos ( a algún ex-forero ¿ o no tan ex? me parece recordar que sí ) sería alguien más bien como el jacobino que tiene muy buenos deseos para la ciudadanía , pero sin el mago de la lámpara no se yo cómo

Que sean teatro no significa que allí no se expongan ideas políticas. Y si Rallo pone ideas liberales, Vaquero las pone comunistas. Podemos pensar que están fingiendo y que si llegase al poder Rallo se convertiría en un colectivizador incansable y Vaquero en un neoliberal especulador, pero eso es un ejercicio de imaginación. La realidad es que sus ideas son liberales y comunistas.
Y como son comunistas la de este último chocan con lo woke, claro. Es inevitable.

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¿ Que entiendes por patria? ¿ Hasta dónde llegaría tu defensa de ella?¿ Darías la vida para que un territorio no se desgajara? ¿Crees que lo haría por ejemplo Abascal? ¿ Los que más exhiben las banderitas o mandarían al criado en su lugar como el dinero a Andorra?

Yo soy un cobarde y espero no tener que ir a ningún conflicto, pero entiendo que en el caso de una independencia por la fuerza, con acciones militares, pues España debería responder militarmente, claro. Es inevitable.

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O quizás es la derecha o sus medios en representación , a la que quizás esos nuevos partidos se aliarían, la que quiere convencer de que esos nuevos partidos son realmente de izquierdas porque medios como OK-Diario ya ha puesto empeño en presentarlos con etiqueta de izquierda.

Que los medios de derecha les den cancha no significa que no seand e izquierda. Mira como le dieron cancha en su día a Pablo Iglesias. Por qué? Pues porque pensaban que así debilitarían al PSOE. Y el tiro les salió un poco errado, porque trajeron a la bestia.

Publicado: **21 Feb 2024 11:40**

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BaixoMiño escribió: ↑21 Feb 2024 08:04
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SABELA escribió: ↑21 Feb 2024 00:06
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BaixoMiño escribió: ↑20 Feb 2024 23:29 El debate entre Rallo y Roberto era desde el liberalismo y el comunismo, respectivamente. Pero si Roberto hasta defendía a la URSS,’que tiene tela…. Y nacionalizaciones de los medios de producción. Si eso no es comunismo entonces no sé que lo es.

El imperialismo no es tal, en el sentido de que no vamos a formar un imperio. Pero si enterarse de que el mundo está en una dinámica de estados.
Hasta la revolución francesa, y tanbien la rusa,’claro, tuvieron que volverse patriotas para defenderse. Desgraciadamente se asocia defender la patria a ser derechas, y así anda la izquierda de desnortada que tiene que esconder la bandera española y referirse a España como el estado.

Pero bueno, la izquierda actual obviamente no quiere más actores en el tablero, y por eso los intenta despreciar diciendo que realmente son de derechas. Hemos llegado al extremo que todo el que discrepe pasa a ser un peligroso facha, así de triste es el debate nacional hoy en día…
Esos debates los considero teatro de cámara. Lo que llega al gran público de Vaquero son sobre todo sus ataques a lo woke e inmigración y si acaso cosas del tipo de que la izquierda woke se olvida de los trabajadores o similar. De todas formas , Vaquero creo que no arrastraría a muchos ( a algún ex-forero ¿ o no tan ex? me parece recordar que sí ) sería alguien más bien como el jacobino que tiene muy buenos deseos para la ciudadanía , pero sin el mago de la lámpara no se yo cómo

Que sean teatro no significa que allí no se expongan ideas políticas. Y si Rallo pone ideas liberales, Vaquero las pone comunistas. Podemos pensar que están fingiendo y que si llegase al poder Rallo se convertiría en un colectivizador incansable y Vaquero en un neoliberal especulador, pero eso es un ejercicio de imaginación. La realidad es que sus ideas son liberales y comunistas.
Y como son comunistas la de este último chocan con lo woke, claro. Es inevitable.

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¿ Que entiendes por patria? ¿ Hasta dónde llegaría tu defensa de ella?¿ Darías la vida para que un territorio no se desgajara? ¿Crees que lo haría por ejemplo Abascal? ¿ Los que más exhiben las banderitas o mandarían al criado en su lugar como el dinero a Andorra?
Yo soy un cobarde y espero no tener que ir a ningún conflicto, pero entiendo que en el caso de una independencia por la fuerza, con acciones militares, pues España debería responder militarmente, claro. Es inevitable.

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O quizás es la derecha o sus medios en representación , a la que quizás esos nuevos partidos se aliarían, la que quiere convencer de que esos nuevos partidos son realmente de izquierdas porque medios como OK-Diario ya ha puesto empeño en presentarlos con etiqueta de izquierda.
Que los medios de derecha les den cancha no significa que no seand e izquierda. Mira como le dieron cancha en su día a Pablo Iglesias. Por qué? Pues porque pensaban que así debilitarían al PSOE. Y el tiro les salió un poco errado, porque trajeron a la bestia.

A Rallo le considero liberal , sí , pero no siempre sincero y para mí Vaquero es mucho antes anti-woke que comunista y no anti-woke como consecuencia. de ser comunista.
Y yo diría que para muchos su "patriotismo" personal significa incluso iniciar ( que inicien otros) acciones militares que, para los "patriotas españolistas" entiendo , sería una guerra civil. El patriotismo real lo entendería como algo bastante más generoso en el aspecto personal ; el patrioterismo, no.
Una cosa es dar cancha a un partido más a la izquierda del PSOE ( algo que ahora saben pueden salir muy mal) y otra cosa es etiquetar expresamente de izquierdas a partidos de los que caben serias dudas que puedan ser considerados como tales y que en el caso de alguno de ellos incluso la figura de su padre fundador estuvo ideológicamente en los inicios de Vox , pero eso sí le presentaban como el ala marxista de Vox. Yo tengo serias dudas de a qué otros partidos apoyarían estos nuevos grupos en caso de necesitar sus votos , incluso no estando nacionalistas por medio. Alguno, yo diría que a Vox, que no destaca, tampoco el PP precisamente , por su defensa de los trabajadores, que es el único abiertamente anti-todo-lo-que-ellos-atacan. A lo que , sin entrar en el fondo, la gente entendemos aquí como partidos de izquierda yo diría que no.

Publicado: **21 Feb 2024 12:00**

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A Rallo le considero liberal , sí , pero no siempre sincero y para mí Vaquero es mucho antes anti-woke que comunista y no anti-woke como consecuencia. de ser comunista

Rallo le da mil vueltas a Vaquero, incluso Rallo tuvo sus discusiones con Armesilla (más potente intelectualmente que vaquero), y con lo del trabajo infantil de Marx le dio una buena paliza.
Que es antes es simplemente una forma de querer buscar los tres pies al gato. El comunismo choca con lo woke.

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Y yo diría que para muchos el patriotismo está en iniciar acciones militares incluso, que, para los "patriotas españolistas" entiendo , sería una guerra civil. El patriotismo lo entiendo como algo bastante más generoso que eso como entrega personal ; el patrioterismo, no.

La guerra civil podría ser "respuesta a", no tiene que ser empezada por ellos. En todo caso, no estamos hablando de eso. Ser patriota es apoyar a tu país, y en estos momentos es necesario porque si tu país va bien, a ti y a tu gente le va a ir mejor que si a tu país le va mal. Movimientos separatistas y aún encima patrocinados por tipos como Putin lo que pretenden es debilitarnos.

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Una cosa es dar cancha a un partido más a la izquierda del PSOE ( algo que ahora saben pueden salir muy mal) y otra cosa es etiquetar expresamente de izquierdas a partidos de los que caben serias dudas que puedan ser considerados como tales

Dudas las tendrás tú, yo no. Expresan ideas comunistas, luego son comunistas. El resto es un ejercicio de imaginación. No será el izquierdismo que te gusta a ti, pero es izquierdismo.
El izquierdismo es algo más que la izquierda woke. De hecho, está superfragmentada. No veo por qué ahora no se le puede dar esa categorización a un partido con ideas comunistas. ¿Simplemente porque critica a otros izquierdistas? Buah, esa es la tónica general de la izquierda durante decenas de años, cada cual considerarse más puro que el otro, escisiones y demás.
Y con más razón criticar a una izquierda oficial que se ha echado en los brazos de los nacionalismos más rancios de derechas que hay. Eso se puede criticar perfectamente desde la izquierda ortodoxa.

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Yo tengo serias dudas de a qué otros partidos apoyarían estos nuevos grupos en caso de necesitar sus votos , incluso no estando nacionalistas por medio

El mismo Podemos al principio le llamaba de todo al PSOE, y luego lo acabó apoyando.

En resumen, que lo que que creo que duele es que en muchas cosas tienen razón y están sabiendo ver el problema de buena parte de la izquierda española actual: su nula defensa de la patria, y el izquierdismo woke que ni roza al capitalismo. Otra cosa es que su solución, el comunismo, esté completamente desfasada. Pero bueno, partidos que hagan buenos diagnósticos de la situación de descontento ya son varios en España (Podemos, VOX) y por eso canalizan ese descontento, aunque su solución sea populista e impracticable. Uno más... lo único que hace es competir con los otros...

Publicado: **22 Feb 2024 11:10**

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BaixoMiño escribió: ↑21 Feb 2024 12:00
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A Rallo le considero liberal , sí , pero no siempre sincero y para mí Vaquero es mucho antes anti-woke que comunista y no anti-woke como consecuencia. de ser comunista
Rallo le da mil vueltas a Vaquero, incluso Rallo tuvo sus discusiones con Armesilla (más potente intelectualmente que vaquero), y con lo del trabajo infantil de Marx le dio una buena paliza.
Que es antes es simplemente una forma de querer buscar los tres pies al gato. El comunismo choca con lo woke.
Bueno. A quien le parezcan bien las ideas de Rallo le parecerá que tiene razón. Hay gente que , como él, que maneja bien la retórica y engatusa, pero a mí por ejemplo con Milei Rallo me parece un tramposo.

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Y yo diría que para muchos el patriotismo está en iniciar acciones militares incluso, que, para los "patriotas españolistas" entiendo , sería una guerra civil. El patriotismo lo entiendo como algo bastante más generoso que eso como entrega personal ; el patrioterismo, no.
La guerra civil podría ser "respuesta a", no tiene que ser empezada por ellos. En todo caso, no estamos hablando de eso. Ser patriota es apoyar a tu país, y en estos momentos es necesario porque si tu país va bien, a ti y a tu gente le va a ir mejor que si a tu país le va mal. Movimientos separatistas y aún encima patrocinados por tipos como Putin lo que pretenden es debilitarnos.
¿Respuesta a qué?
A lo mejor ser patriota es permanecer en el país que te ha pagado una carrera de más de 100000 euros pero al que abandonas para siempre por un salario mejor y al que ya no vuelves a contribuir ni como contribuyente ni para pagar las pensiones de los que te han pagado los estudios. Pero a lo mejor cuando te toca votar desde otro país lo haces, por supuesto , al partido más patriota que exhibe más y mejor la bandera.
A lo mejor ser patriota es no permitir que el suelo patrio lo consigan a buen precio fondos buitres o fondos soberanos de otros paises y en especial de esos que someten a las mujeres. Fondos en gran medida responsables de algo tan doloroso para los españoles como la carestía de la vivienda. Y seguramente los más comisionados y beneficiados por esas ventas se fotografíen con un banderón nacional descomunal.
Para todos la patria es uno mismo, y como mucho los más cercanos. Y eso es lo que todos defendemos, sobre todo. Es fácil presumir de patriota cuando no te supone ninguna renuncia personal.

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Una cosa es dar cancha a un partido más a la izquierda del PSOE ( algo que ahora saben pueden salir muy mal) y otra cosa es etiquetar expresamente de izquierdas a partidos de los que caben serias dudas que puedan ser considerados como tales
Dudas las tendrás tú, yo no. Expresan ideas comunistas, luego son comunistas. El resto es un ejercicio de imaginación. No será el izquierdismo que te gusta a ti, pero es izquierdismo.
El izquierdismo es algo más que la izquierda woke. De hecho, está superfragmentada. No veo por qué ahora no se le puede dar esa categorización a un partido con ideas comunistas. ¿Simplemente porque critica a otros izquierdistas? Buah, esa es la tónica general de la izquierda durante decenas de años, cada cual considerarse más puro que el otro, escisiones y demás.
Y con más razón criticar a una izquierda oficial que se ha echado en los brazos de los nacionalismos más rancios de derechas que hay. Eso se puede criticar perfectamente desde la izquierda ortodoxa.
Bueno, esto creo haberlo discutido ya en otra ocasión. Simplemente no es verdad que no haya habido interés en los trabajadores porque creo que en estos años , haya ido mal o bien , en pandemia o fuera de ella creo que, quizás con el asunto de la energía es en lo que más esfuerzos incluso económicos se han puesto. E iba para todos.
Estos partidos llegan aplican un discurso prefabricado y no reconocen la realidad. El peso de lo woke, al margen de las tonterías bisoñas de Montero y compañía ha sido mucho menor aunque muchos , barriendo para casa, intenten convencer de que es lo único que interesa

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Yo tengo serias dudas de a qué otros partidos apoyarían estos nuevos grupos en caso de necesitar sus votos , incluso no estando nacionalistas por medio
El mismo Podemos al principio le llamaba de todo al PSOE, y luego lo acabó apoyando.

En resumen, que lo que que creo que duele es que en muchas cosas tienen razón y están sabiendo ver el problema de buena parte de la izquierda española actual: su nula defensa de la patria, y el izquierdismo woke que ni roza al capitalismo. Otra cosa es que su solución, el comunismo, esté completamente desfasada. Pero bueno, partidos que hagan buenos diagnósticos de la situación de descontento ya son varios en España (Podemos, VOX) y por eso canalizan ese descontento, aunque su solución sea populista e impracticable. Uno más... lo único que hace es competir con los otros...
Sí, la defensa de Patria la hacen todos esos que abren las puertas de par en par a que el suelo patrio y la riqueza nacional quede en manos de indeseables y que los españoles estén cada vez mas incapacitados para tener un pedazo de suelo en su tierra. Y se me ocurre qué personajes de esos que aparecen como defensores de la Patria aparecen como primeros beneficiados.

Publicado: **22 Feb 2024 11:50**

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SABELA escribió: ↑22 Feb 2024 11:10

Ese es el problema de los partidos politicos. Son todos una lacra que miran por ellos mismos y pasan de los ciudadanos. Desde la corrupción que afecta a practicamente todos los partidos politicos. Recientemente ha salido un caso de corrupción que afecta a un asesor nombrado a dedo por el PSOE(koldo) y a saber si salpicara a alguien del PSOE directamente (abalos,...). Otros a lo mejor no tienen casos de corrupción pero se suben el sueldo sin justificación alguna (el presidente del pp en andalucia, aragones en cataluña, colboni en barcelona,etc). Otros hacen gobiernos con un monton de ministerios incrementando el gasto publico sin que eso repercuta en los ciudadanos (los dos gobiernos de pedro sanchez),etc.

Y eso que produce como consecuencia? Pues lo que comentas, que los talentos se vayan de España porque aqui ni les ofrecen sueldos adecuados ni contratos de suficiente duración ni nada. Que la sanidad este infrafinanciada faltando personal. Y eso que produce? Pues que aumenten las listas de espera. Pero como eso no afecta a los politicuchos porque seguro que todos tienen seguros privados y solo van a la sanidad privada, pues entonces todo esta muy bien. Y mientras que los ciudadanos se jodan.

Pero como la gente sigue permitiendolo, pues poco se puede hacer.

Publicado: **22 Feb 2024 12:31**

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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Feb 2024 11:50
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SABELA escribió: ↑22 Feb 2024 11:10
Ese es el problema de los partidos politicos. Son todos una lacra que miran por ellos mismos y pasan de los ciudadanos. Desde la corrupción que afecta a practicamente todos los partidos politicos. Recientemente ha salido un caso de corrupción que afecta a un asesor nombrado a dedo por el PSOE(koldo) y a saber si salpicara a alguien del PSOE directamente (abalos,...). Otros a lo mejor no tienen casos de corrupción pero se suben el sueldo sin justificación alguna (el presidente del pp en andalucia, aragones en cataluña, colboni en barcelona,etc). Otros hacen gobiernos con un monton de ministerios incrementando el gasto publico sin que eso repercuta en los ciudadanos (los dos gobiernos de pedro sanchez),etc.

Y eso que produce como consecuencia? Pues lo que comentas, que los talentos se vayan de España porque aqui ni les ofrecen sueldos adecuados ni contratos de suficiente duración ni nada. Que la sanidad este infrafinanciada faltando personal. Y eso que produce? Pues que aumenten las listas de espera. Pero como eso no afecta a los politicuchos porque seguro que todos tienen seguros privados y solo van a la sanidad privada, pues entonces todo esta muy bien. Y mientras que los ciudadanos se jodan.

Pero como la gente sigue permitiendolo, pues poco se puede hacer.

¡Que sí! Que la maldad está solo en la política y en los partidos ¡Mejor el lobby de la banca, por ejemplo! ¡Y no digamos los medios de prensa! ¿ Y para que hablar de los gestores de fondos especuladores! ¡Y esos tecnócratas no adscritos a partidos que se han paseado por instituciones europeas o mundiales!
Y la gente de a pie , que será honrada, algo honrada o nada honrada dentro de sus posibilidades.
'¡Anda!

Publicado: **22 Feb 2024 12:43**

Por centrarme en un par de puntos:

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SABELA escribió:¿Respuesta a qué?

A una secesión unilateral. El problema político más grave al que nos enfrentamos, aunque haya otros problemas derivados de la globalización, la deslocalización, movimientos de capitales y demás, que son los que tú mencionas.

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Sí, la defensa de Patria la hacen todos esos que abren las puertas de par en par a que el suelo patrio y la riqueza nacional quede en manos de indeseables y que los españoles estén cada vez mas incapacitados para tener un pedazo de suelo en su tierra.

Pues la mayoría de "rojipardos" son antieuropeistas y antiatlantistas, cono lo que de globalización nada de nada. Deberías estar encantada con sus propuestas en este campo.

Publicado: **22 Feb 2024 14:22**

Basta ya. Enturbiáis todos los hilos con vuestras memeces. Si queréis las discutís por privado pero no vayáis por todos los temas dejándoos recados el uno al otro. Si seguís así tocará advertencias.

Publicado: **22 Feb 2024 15:36**

Quiero aclarar que el mensaje anterior iba por la enésima discusión fuera del debate entre Daktari y Roronoa Zoro. Lo que pasa es que sus mensajes fueron movidos a otro subforo para no enfangar este hilo y ha podido parecer que iban hacia Baixo Minho y Sablea. Por supuesto no tiene nada que ver con el debate que mantenían Baixo Minho y Sabela.

Publicado: **25 Feb 2024 09:14**

intentando descifrar como votan los vigueses...

Publicado: **25 Feb 2024 12:32**

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BaixoMiño escribió: ↑25 Feb 2024 09:14

intentando descifrar como votan los vigueses...

Imposible. Ya te digo yo que los vigueses no sois seres racionales. Para mi que las primeras conductas sociópatas se investigaron alli

P.D. saco del grupo de raros a todos aquellos que habéis cruzado la frontera gallega, te libras.

Publicado: **25 Feb 2024 14:23**

Pero yo no soy de Vigo, soy de Fene

Publicado: **26 Feb 2024 11:41**

Y hoy puede haber un cambio de escaño en los resultados electorales, por el voto de la emigración
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 285139.htm

Publicado: **26 Feb 2024 21:51**

Nada, no hay cambios. Hasta en eso somos conservadores...
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/o ... 724798.htm

Publicado: **28 Feb 2024 14:03**

una reflexión interesante sobre las particularidades de los partidos gallegos...

Publicado: **06 Mar 2024 08:27**

Y ya empiezan los movimientos internos dentro del BNG, una vez pasadas las elecciones... los ortodoxos reclaman la vuelta a los orígenes
https://www.farodevigo.es/galicia/2024/ ... 60808.html

Publicado: **08 Mar 2024 07:43**

Y siguen insistiendo
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 466405.htm

Publicado: **13 Mar 2024 08:16**

Además de equivocarse como siempre, Tezanos va y suelta esto:
https://www.europapress.es/galicia/noti ... 42344.html

Pero puede seguir siendo director del CIS un tipejo así???? Ni atisbo de neutralidad, qué forma de desprestigiar el organismo

Publicado: **13 Mar 2024 17:31**

Venga Tezanos, tú puedes....
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 865906.htm

Publicado: **18 Mar 2024 12:33**

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BaixoMiño escribió: ↑13 Mar 2024 17:31 Venga Tezanos, tú puedes....
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 865906.htm

Lo del 55% era incluyendo al BNG, creo que alguien le ha pasado mala trasnslation al The Times.

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