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Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 16:18
por Shaiapouf
Hermano, que España se hunda en un lodazal y que terminará siendo ya no la cola de Europa, sino que el hermano pequeño de Marruecos es algo que ya todos venimos avisando.

Pero por lo menos no gobierna la derecha.

Porque la prioridad del PSOE y de sus votantes es que no gobierne la derecha a pesar de que objetivamente Sánchez ha hecho un pésimo gobierno.

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 16:20
por BaixoMiño
A mí es que me gusta hablar de política. Y si veo un político mintiendo, creo que el asunto es criticable. Otra cosa es que a ti te dé igual porque con eso veas a los que tú consideras "regres" protestar. Es decir, que prefieres fijarte en el presunto dedo que en la Luna

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 16:43
por Shaiapouf
Ya, es como si hoy decido cenar arroz o espaguetis, una decisión trivial.

Pero es que esto no es trivial.

Que Sánchez no llegue a acuerdo y llame elecciones es lógico cuando la otra parte exige algo que está por sobre el máximo de Sánchez: pasarse el orden jurídico y sus propias palabras por el culo.

Que Sánchez llegue a acuerdo pasándose por el culo el orden jurídico y sus propias palabras significa que se sienta precedente para repetirlo con prácticamente todo lo que hoy se dice que no se hará, sea la unidad española, sea la soberanía en las ciudades africanas, y para qué hablar de materias internas.

Son este tipo de cosas las que degradan con el tiempo la institucionalidad de un país.

Porque si sumamos esto a todo lo que ha ocurrido durante años (Estados inconstitucionales, cesión del Sahara ante Marruecos, rebajar la cesión y eliminar la sedición) el futuro político español no pinta bien.

Tienen el seguro de estar en la UE y que esta puede socorrerlos...

... Ah no, que la UE tampoco anda bien, que desde la guerra con Rusia la UE tomó la peor posición que podría y ahora se tiene que comer los mocos mientras las otras grandes potencias se suman al bando ganador. :hombros

En fin, hay una fractura generacional en España y esta traspasa el mercado laboral.

Los mayores de 40 no solo tienen mejores condiciones (un privilegio en contexto) que los menores, además tienen una visión política completamente diferente.

Y es natural, al fin y al cabo los mayores de 40 no van a pasar 2050, no van a tener que comerse el horripilante futuro que llegará durante en la segunda mitad de siglo.

Saludos.

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 17:13
por Shaiapouf
Cuando se negocia lo que hay son mínimos y máximos.

Si tenemos a dos (A, B) personas negociando, podemos considerar los siguientes potenciales hechos:

  • El Máximo de A es q
  • El Mínimo de A es p
  • El Máximo de B es x
  • El mínimo de B es y


Luego solo habrá acuerdo posible si:

  • x ≥ q ≥ y
  • q ≥ x ≥ p
  • x ≥ p ≥ y
  • q ≥ y ≥ p



Cuando tienes a una izquierda más a la izquierda del PSOE cuyos mínimo es la aprobación de leyes que hagan avanzar su agenda identitaria por más impopular que sea mientras que su máximo es que la derecha llegue al poder, mientras que por otro lado tienes a los indepes cuyo mínimo es la aprobación de leyes que hagan avanzar su agenda independentista mientras que su máximo es que los jacobinos de derecha no lleguen al poder tienes claro cuáles son tus bazas negociadoras.

Por otra parte, ¿cuánto pueden rechazar un acuerdo que perjudique al Estado de derecho, la unidad española y la igualdad ante la ley? Tanto el independentismo como el progresismo tiene una escala de preferencias determinada. Los indepes tienen una escala de preferencias donde nada de eso importa, si así fuera, no serían indepes. Los progres llevan años atacando el Estado de derecho y la unidad española así sea solo retóricamente.

En consecuencia, ni para los progres ni para los indepes la igualdad ante la ley y la unidad española representan utilidad alguna.

Por diferentes motivos (los indepes son etno nacionalistas reaccionarios, los progres en cambio conciben la nación como una identidad impuesta, falsa, espuria incluso) los aliados del PSOE no valoran ni valorarán la unidad y el Estado de derecho.

Luego es tarea del PSOE aceptar o no esta oferta de alianzas.

Su oferta normalmente tendrá que ir entre el mínimo y el máximo, lo que significa acordar con progres e indepes más cesiones a la agenda identitaria y a la agenda independentista. Todos felices. Los progres instauran leyes y reglas que inflen sus lobbies (bajo el nombre de fundaciones feministas y LGTBIQ+++) y los indepes obtienen privilegios como la condonación de la deuda. Así los socialistas podrán continuar gobernando siempre que la derecha unionista en conjunto no logre mayoría (porque mayoría ya tiene).

¿Hasta dónde puede llegar esta dinámica?

Es imposible saberlo.

Diría que los gobiernos Frankenstein pueden sostener sus políticas estirando de la deuda, por lo que una quiebra los podría llevar al colapso tanto político como cultural, pero es difícil augurar una quiebra lo suficientemente contundente. Por otra parte un crecimiento tendiente al estancamiento anual de aquí a 2050 es una opción factible.

Y mientras España mantenga un crecimiento económico lo suficientemente alto como para evitar la quiebra pero tan bajo como para no promover ni el ascenso social ni el ascenso generacional, la coalición Frankenstein podrá sobrevivir.

La España de 2050 será un país comparativamente más retrasado, su población mayor (la que hoy es joven) será generacionalmente más pobre y todos se preguntarán cómo se llegó a esa situación.

Lo mismo que pasa con Argentina.


Todos en 1950 sabían que lo de Perón no podía acabar bien... pero no se pudo evitar. Los individuos fueron arrastrados por tendencias sociales y frente a ello el fracaso fue la única salida.

Saludos.

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 18:41
por Avicena
No sé derogó.

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 18:54
por BaixoMiño
La constitución deroga cualquier ley anterior que vaya contra ella

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 19:00
por Shaiapouf
:facepalm:

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 19:25
por Edison
Así es, aunque no vale mucho la pena discutir sobre algo que se puede comprobar fácilmente.

La Constitución española de 1978. Disposición derogatoria

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 19:29
por SanTelmo
Según el boe sigue en vigor.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BO ... &tn=1#tabs

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 19:33
por Edison
Efectivamente. También aparece en la legislación consolidada, para que no haya ninguna duda.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1977-24937

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 19:33
por Nexus6
Cola de Europa? Gobierno pésimo? Esa será tu opinión, que para nada se ajusta a la realidad. Yo tengo un negocio en el sector del ocio, totalmente prescindible por la gente cuando no hay pasta. La realidad es que en los últimos 30 años he ganado bastante más dinero cuando gobernaba el psoe que cuando lo hacía el pp.

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 20:12
por Shaiapouf
Pues si se asocia "Gobierno del PSOE = Mejora las ventas de la hostelería" de un modo en el que concluyo que "Gobierno del PSOE = mejoría de España", no sé.

Quizás pase que los socialistas tienden a gobernar cuando la economía está en crecimiento, y la economía crece después de crisis, crisis donde la derecha se hace cargo para corregir las distorsiones.

Y cuando la economía está en crecimiento (no solo recuperación) hay más empleados, luego hay más consumidores, luego a paquito el dueño del bar le va mejor cuando gobiernan los socialistas pero obvia que para que la economía creciera se tomaron medidas draconianas que luego significaron la derrota de la derecha.

No sé.

Re: Amnistía

Publicado: 03 Nov 2023 20:34
por Nexus6
Por una vez te doy la razón, no sabes.

Re: Amnistía

Publicado: 04 Nov 2023 00:04
por José
¿A quién quieres engañar?

Re: Amnistía

Publicado: 04 Nov 2023 01:24
por Shaiapouf
La izquierda burguesa (en terminología marxiana), la izquierda indefinida (en terminología buenista), la izquierda progresista (en terminología tuitera) odia sus raíces y su país, su gente, su cultura y todo lo que le represente. Pero ojo, ellos no lo saben, no lo tienen asimilado, simplemente es normal actuar como actúan, odiar a sus parientes y a su gente es algo que para ellos no es malo porque la justificación la tienen incrustada en su genética ideológica. Por eso realmente cualquier izquierdista progre no miente, son completamente sinceros cuando dicen que no odian, pero actúan en la dirección exacta que los enemigos de su patria quisieran que actúen.

Recordar que la izquierda burguesa existe porque mezcla aspectos claves que lo llevan a ser de izquierda: su obsesión por el progreso en términos anti tradicionales y su tradición clasista, ya sea porque superan (o creen superar) al resto de la sociedad en términos culturales, de estudio o de viajes. Por eso su exposición discursiva frente a una sociedad que consideran retrógrada no puede NO SER endófoba y clasista.

No es de extrañar que cuando pierden elecciones su actitud hacia el roteo (o sea hacia la burla de la baja educación de los pobres que no votan como ellos quisieran porque son incultos y poco viajados) se masifica.

Pero insisto, no creas que mienten, son completamente sinceros.

El amor de un progre por su país se traduce en la destrucción del país porque en sus coordenadas eso es lo mejor.

Re: Amnistía

Publicado: 04 Nov 2023 02:46
por Nexus6
Estáis completamente fuera de la realidad.

Re: Amnistía

Publicado: 04 Nov 2023 02:47
por Nexus6

Re: Amnistía

Publicado: 04 Nov 2023 06:06
por José
No extrapoles tus vivencias en terceras personas, y compórtate como una persona medianamente respetable, aunque no lo seas.

PD: aprende a quotear.

Re: Amnistía

Publicado: 04 Nov 2023 21:33
por SanTelmo
Urna sin ranura, control de votación con una lista hecha a mano. ¿A que se termina aprobando por más de un 100 %?

Imagen

Re: Amnistía

Publicado: 04 Nov 2023 21:39
por Roronoa Zoro
Me imagino que es una imagen de la votación hecha en el PSOE no?