Francia se encamina a prohibir el lenguaje inclusivo

[liberal de izquierda]

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Tras la aprobación de un proyecto del Senado, Francia se encamina a prohibir el lenguaje inclusivo

La iniciativa parlamentaria busca anular cualquier acto jurídico que estuviera escrito en lenguaje inclusivo, incluidos los contratos de derecho privado, y su utilización en publicaciones de personas con cargos públicos.

La Academia Francesa se ha quejado de lo que considera “un abuso bárbaro de la sintaxis”. La Academia, fundada en 1635, califica los términos inclusivos de género de “peligro mortal” originado en la llamada “cultura woke” estadounidense, que “hace incomprensible el francés”.

Luego del dictamen, el presidente Emmanuel Macron se sumó a la polémica e instó a “no ceder ante los aires de los tiempos”


Luego de que el Senado de Francia aprobara un proyecto que apunta a restringir el uso oficial del lenguaje inclusivo, el presidente Emmanuel Macron se sumó a la polémica y sorprendió al pronunciarse abiertamente en contra de la modalidad que tiende a diluir los géneros: “En francés, el masculino es lo neutro”.

Durante la presentación de un proyecto que apunta a convertir el viejo castillo de Villers-Cotterêts en una ciudad internacional de la lengua, el presidente francés dejó en claro su oposición sobre la utilización de un lenguaje inclusivo en materia de género -que, por otra parte-comparte con su esposa Brigitte, exprofesora de literatura en liceos- e instó a no ceder ante “los aires de los tiempos”, bajo la premisa de que, en francés, “el masculino es lo neutro” y puede representar tanto a hombres como a mujeres.

“En esta lengua, la forma neutra la proporciona el masculino. No necesitamos añadir puntos en medio de las palabras para que se entienda mejor. No hay que ceder a las modas ni a los aires de los tiempos”, dijo.

El pronunciamiento de Macron se da en medio de un debate que involucra al resto del arco político.

El Senado francés, dominado ampliamente por el conservadurismo, adoptó esta semana un proyecto de ley que pretende anular la validez de cualquier documento que utilice el lenguaje inclusivo, algo que ya se había establecido para el ámbito educativo en 2021.

La iniciativa parlamentaria pretende anular cualquier acto jurídico que estuviera escrito en lenguaje inclusivo, incluidos los contratos de derecho privado, y prohibiría su utilización en publicaciones de personas con cargos públicos o con una misión de servicio público.

Ahora, resta que el proyecto se vote en la Asamblea Nacional, de conformación más variada.

En un comunicado, la Cámara Alta francesa explicó que considera que no sólo es imposible transcribir oralmente todos los textos, sino que dificulta la lectura y la pronunciación y, en consecuencia el aprendizaje del lenguaje. Además, piensa que el lenguaje inclusivo constituye “una amenaza para la lengua francesa”.

Los nuevos términos que se incorporan en francés para el género neutro son, en su mayoría, impronunciables.

Incluyen “iel” para sustituir a los pronombres “il” y “elle” y la adición de sufijos para añadir los sentidos femenino y plural a los sustantivos y adjetivos de género masculino que se refieren a personas.

https://www.infobae.com/cultura/2023/11 ... inclusivo/

[Lady_Sith]

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Tras la aprobación de un proyecto del Senado, Francia se encamina a prohibir el lenguaje inclusivo

La iniciativa parlamentaria busca anular cualquier acto jurídico que estuviera escrito en lenguaje inclusivo, incluidos los contratos de derecho privado, y su utilización en publicaciones de personas con cargos públicos.

La Academia Francesa se ha quejado de lo que considera “un abuso bárbaro de la sintaxis”. La Academia, fundada en 1635, califica los términos inclusivos de género de “peligro mortal” originado en la llamada “cultura woke” estadounidense, que “hace incomprensible el francés”.

Luego del dictamen, el presidente Emmanuel Macron se sumó a la polémica e instó a “no ceder ante los aires de los tiempos”


Luego de que el Senado de Francia aprobara un proyecto que apunta a restringir el uso oficial del lenguaje inclusivo, el presidente Emmanuel Macron se sumó a la polémica y sorprendió al pronunciarse abiertamente en contra de la modalidad que tiende a diluir los géneros: “En francés, el masculino es lo neutro”.

Durante la presentación de un proyecto que apunta a convertir el viejo castillo de Villers-Cotterêts en una ciudad internacional de la lengua, el presidente francés dejó en claro su oposición sobre la utilización de un lenguaje inclusivo en materia de género -que, por otra parte-comparte con su esposa Brigitte, exprofesora de literatura en liceos- e instó a no ceder ante “los aires de los tiempos”, bajo la premisa de que, en francés, “el masculino es lo neutro” y puede representar tanto a hombres como a mujeres.

“En esta lengua, la forma neutra la proporciona el masculino. No necesitamos añadir puntos en medio de las palabras para que se entienda mejor. No hay que ceder a las modas ni a los aires de los tiempos”, dijo.

El pronunciamiento de Macron se da en medio de un debate que involucra al resto del arco político.

El Senado francés, dominado ampliamente por el conservadurismo, adoptó esta semana un proyecto de ley que pretende anular la validez de cualquier documento que utilice el lenguaje inclusivo, algo que ya se había establecido para el ámbito educativo en 2021.

La iniciativa parlamentaria pretende anular cualquier acto jurídico que estuviera escrito en lenguaje inclusivo, incluidos los contratos de derecho privado, y prohibiría su utilización en publicaciones de personas con cargos públicos o con una misión de servicio público.

Ahora, resta que el proyecto se vote en la Asamblea Nacional, de conformación más variada.

En un comunicado, la Cámara Alta francesa explicó que considera que no sólo es imposible transcribir oralmente todos los textos, sino que dificulta la lectura y la pronunciación y, en consecuencia el aprendizaje del lenguaje. Además, piensa que el lenguaje inclusivo constituye “una amenaza para la lengua francesa”.

Los nuevos términos que se incorporan en francés para el género neutro son, en su mayoría, impronunciables.

Incluyen “iel” para sustituir a los pronombres “il” y “elle” y la adición de sufijos para añadir los sentidos femenino y plural a los sustantivos y adjetivos de género masculino que se refieren a personas.

https://www.infobae.com/cultura/2023/11 ... inclusivo/

la jugada es jugosa, pq la de gente q se puede encontrar con q su documentacion no vale absolutamente nada...

[Sostiene]

Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

[BaixoMiño]

Para decir algo sin ofender hay que hacer piruetas hoy en día, ya que cada cual puede sentirse ofendido por infinidad de cosas.

Si se usa el lenguaje inclusivo (-os & -as) los que no se identifican con ningún género también pueden sentirse ofendidos, y hay que usar el -es.

Por ahora el lenguaje inclusivo es una moda de los políticos, yo en la vida normal nunca lo he oído ni usado. Si algún día la sociedad lo acepta, pues ya se verá...

[Sostiene]

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Para decir algo sin ofender hay que hacer piruetas hoy en día, ya que cada cual puede sentirse ofendido por infinidad de cosas.

Si se usa el lenguaje inclusivo (-os & -as) los que no se identifican con ningún género también pueden sentirse ofendidos, y hay que usar el -es.

Por ahora el lenguaje inclusivo es una moda de los políticos, yo en la vida normal nunca lo he oído ni usado. Si algún día la sociedad lo acepta, pues ya se verá...

Yo si lo uso

[BaixoMiño]

Pues creo que eres minoría, al menos lo que veo desde mi experiencia...


Y usas las 3 formas o solamente 2?

[Nowomowa]

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Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

El lenguaje es una herramienta y los usuarios son implacables con las imbecilidades, imbecilidadas, imbecilidados e imbecili+

- Buenos días caballero
- ¿Por qué asume mi identidad de género?
- ¿Por qué asume que me importa?

[Shaiapouf]

Primera vez que leo que alguien use el lenguaje inclusivo con más de 30 años.

[Roronoa Zoro]

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Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

Eso es una estupidez. El lenguaje esta para comunicarse y el lenguaje inclusive ralentiza esa función del lenguaje.

Eso es como decir que si una persona se siente como que es un alce, pues que haya que tratarle como tal. De eso va el lenguaje inclusivo. El lenguaje inclusiva es para gente inmadura que se creen que son lo que no son.

Si se hiciera una encuesta dudo que el lenguaje inclusivo le importe a más de un 1 % de la población en España.

[José]

De las pocas noticias positivas que nos llegan de nuestro vecino transpirenaico. Porque en lo demás... es un desastre. Aunque, nosotros no estamos mucho mejor.

[liberal de izquierda]

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la jugada es jugosa, pq la de gente q se puede encontrar con q su documentacion no vale absolutamente nada...

Pues muy bien por el Senado de Francia, ahora el proyecto de ley para prohibir el grotesco y horripilante "lenguage inclusivo" pasa a la Asamblea Nacional, si esta vota a favor, el proyecto se convirte en ley.

Presumo que la Cámara Baja del Parlamento de Francia, en la cual la izquierda (el partido de Melenchon, los socialistas, los comunistas y los verdes-ecologistas) está en absoluta minoría frente al centro socio-liberal (el macronismo), la centro-derecha conservadora (el gaulismo) y la derecha alternativa (el lepenismo), votará también a favor de este excelente proyecto del Senado Francés.

Ojala los países de la Hispanidad imitaran a Francia. Mal que les pese a algunos, las lenguas se regulan, para eso existen las Academias de la Lengua.

No soporto el lenguaje inclusivo, de hecho me pone de mal humor escucharlo o leerlo, me parece una soberana estúpidez usarlo, sobre todo si tienes más de 30 años, pues alguien de más de 30 hablando en lenguaje inclusivo, pues a mi criterio queda patético. De hecho, una compañera del trabajo en la oficina donde yo estoy lo usa siempre a través de correos electrónicos grupales, y en vez de decir estimados, dice estimades , es muy irritante.

Saludos.

[Lady_Sith]

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Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

a mi cisgenero me ofende, puedo presentar una queja?

[Lady_Sith]

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Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

Eso es una estupidez. El lenguaje esta para comunicarse y el lenguaje inclusive ralentiza esa función del lenguaje.

Eso es como decir que si una persona se siente como que es un alce, pues que haya que tratarle como tal. De eso va el lenguaje inclusivo. El lenguaje inclusiva es para gente inmadura que se creen que son lo que no son.

Si se hiciera una encuesta dudo que el lenguaje inclusivo le importe a más de un 1 % de la población en España.

una cosa es q alguien utilice lo q le haga sentirse más confortable, otra cosa es q se legisle para q todo el mundo se tenga q sentir bien o si no habrá un disgusto. Cuando se impone a otros ya es un problema. Es como lo q han líado con todas las identidades en el mundo burocratico, nos encontramos con algo tan rematadamente estupido como q una persona q se declare hombre sin haberse operado y sea funcionario publico tenga problemas a la hora de acudir al medico, si necesita ir a un ginecologo, pq se sentirá como se sienta pero la biologia y la medicina mandan, y la cuestion es q se llega a tal nivel de torpeza con la inclusividad, q se deja a personas sin un tratamiento pq lo q prima es una burocracia sin sentido con tropecientos generos q ni pinchan ni cortan en la burocracia.
Es realmente preocupante e intrusivo q una persona tenga q exponer su vida privada en su trabajo, pq se implica dentro de esos tropecientos generos la orientación sexual, hemos pasado de la locura de pedirle a la gente q firme un papelito jurando su orientacion para conseguir un trabajo a convertir mezclar genero y orientacion sexual, en un batiburrillo de locos, en los q se puede llegar según algunos a 33.

[José]

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Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

Pero, ¿se puede ser más progre que tú?

No. Si cuando digo que aquí hay gente que vive en los mundos de Yupi...

[Roronoa Zoro]

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Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

Eso es una estupidez. El lenguaje esta para comunicarse y el lenguaje inclusive ralentiza esa función del lenguaje.

Eso es como decir que si una persona se siente como que es un alce, pues que haya que tratarle como tal. De eso va el lenguaje inclusivo. El lenguaje inclusiva es para gente inmadura que se creen que son lo que no son.

Si se hiciera una encuesta dudo que el lenguaje inclusivo le importe a más de un 1 % de la población en España.

una cosa es q alguien utilice lo q le haga sentirse más confortable, otra cosa es q se legisle para q todo el mundo se tenga q sentir bien o si no habrá un disgusto. Cuando se impone a otros ya es un problema. Es como lo q han líado con todas las identidades en el mundo burocratico, nos encontramos con algo tan rematadamente estupido como q una persona q se declare hombre sin haberse operado y sea funcionario publico tenga problemas a la hora de acudir al medico, si necesita ir a un ginecologo, pq se sentirá como se sienta pero la biologia y la medicina mandan, y la cuestion es q se llega a tal nivel de torpeza con la inclusividad, q se deja a personas sin un tratamiento pq lo q prima es una burocracia sin sentido con tropecientos generos q ni pinchan ni cortan en la burocracia.
Es realmente preocupante e intrusivo q una persona tenga q exponer su vida privada en su trabajo, pq se implica dentro de esos tropecientos generos la orientación sexual, hemos pasado de la locura de pedirle a la gente q firme un papelito jurando su orientacion para conseguir un trabajo a convertir mezclar genero y orientacion sexual, en un batiburrillo de locos, en los q se puede llegar según algunos a 33.

Exactamente. El lenguaje no esta para que todo el mundo este comodo usandolo sino que esta para que haya una comunicación de ideas,opiniones,sentimientos,.... El lenguaje no se tiene que imponer sino que sea el lenguaje que sea usado por la mayoria de la poblacion.

Todo este lio con el lenguaje inclusivo lo han causado la gente de podemos sin darse cuenta de las consecuencias de dichos actos.

Exacto, es un sinsentido que un hombre que se sienta mujer acuda a un ginecologo. Y viceversa con una mujer que se sienta hombre que acuda a un urologo.

Es que fuera del ambito intimo, nadie deberia de tener que exponer su vida privada sea la información que sea y sea donde sea(el trabajo,la universidad,....). Es decir, dará igual que sea homosexual,transexual o.....Es decir ni el trabajador/a tendria que tener que decirlo ni el empleador poder preguntarlo. Y que obviamente esa condición no sea ni impedimento ni condición para conseguir un trabajo o acceder a un master o.....

[Lady_Sith]

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Lo veo un retroceso, el lenguaje inclusivo permite que mucha gente se sienta mejor, ha venido para quedarse. El lenguaje es educación y respeto, si algo se puede decir sin ofender mejor usar esa fórmula más inclusiva. El lenguaje se tiene que adaptar a la sociedad y no al revés.

Eso es una estupidez. El lenguaje esta para comunicarse y el lenguaje inclusive ralentiza esa función del lenguaje.

Eso es como decir que si una persona se siente como que es un alce, pues que haya que tratarle como tal. De eso va el lenguaje inclusivo. El lenguaje inclusiva es para gente inmadura que se creen que son lo que no son.

Si se hiciera una encuesta dudo que el lenguaje inclusivo le importe a más de un 1 % de la población en España.

una cosa es q alguien utilice lo q le haga sentirse más confortable, otra cosa es q se legisle para q todo el mundo se tenga q sentir bien o si no habrá un disgusto. Cuando se impone a otros ya es un problema. Es como lo q han líado con todas las identidades en el mundo burocratico, nos encontramos con algo tan rematadamente estupido como q una persona q se declare hombre sin haberse operado y sea funcionario publico tenga problemas a la hora de acudir al medico, si necesita ir a un ginecologo, pq se sentirá como se sienta pero la biologia y la medicina mandan, y la cuestion es q se llega a tal nivel de torpeza con la inclusividad, q se deja a personas sin un tratamiento pq lo q prima es una burocracia sin sentido con tropecientos generos q ni pinchan ni cortan en la burocracia.
Es realmente preocupante e intrusivo q una persona tenga q exponer su vida privada en su trabajo, pq se implica dentro de esos tropecientos generos la orientación sexual, hemos pasado de la locura de pedirle a la gente q firme un papelito jurando su orientacion para conseguir un trabajo a convertir mezclar genero y orientacion sexual, en un batiburrillo de locos, en los q se puede llegar según algunos a 33.

Exactamente. El lenguaje no esta para que todo el mundo este comodo usandolo sino que esta para que haya una comunicación de ideas,opiniones,sentimientos,.... El lenguaje no se tiene que imponer sino que sea el lenguaje que sea usado por la mayoria de la poblacion.

Todo este lio con el lenguaje inclusivo lo han causado la gente de podemos sin darse cuenta de las consecuencias de dichos actos.

Exacto, es un sinsentido que un hombre que se sienta mujer acuda a un ginecologo. Y viceversa con una mujer que se sienta hombre que acuda a un urologo.

Es que fuera del ambito intimo, nadie deberia de tener que exponer su vida privada sea la información que sea y sea donde sea(el trabajo,la universidad,....). Es decir, dará igual que sea homosexual,transexual o.....Es decir ni el trabajador/a tendria que tener que decirlo ni el empleador poder preguntarlo. Y que obviamente esa condición no sea ni impedimento ni condición para conseguir un trabajo o acceder a un master o.....

una persona transexual sin operar se puede encontrar ahora mismo sin asistencia media en su mutua si necesita ir al ginecologo o al urologo. Es decir una persona q necesite revisiones por antecedentes de cancer de prostata, tendría q arreglarselas pq ahora mismo nadie se aclara en las administraciones publicas sobre qué hacer a la hora de mandar a un transexual sin operar al urologo, ya ni hablemos del psicologo, q es anatema.

Y lo dicho, lo de los 33 generos, cuando se ve la lista

[BaixoMiño]

Me sigue causando curiosidad si Sostiene usa las 3 formas (os, as y es) o solamente 2. O solamente -es para todo, es otra posibilidad.

[José]

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Me sigue causando curiosidad si Sostiene usa las 3 formas (os, as y es) o solamente 2. O solamente -es para todo, es otra posibilidad.

Una curiosidad un poco extraña, la tuya.

Para mí, cualquier persona que utilice el "lenguaje inclusivo", pierde todo el interés. A todos los niveles. De todas formas, yo que he cruzado mensajes con ella (no demasiados, gracias a Dios), te diré que suele usar sólo 2 formas (os y as).

[BaixoMiño]

Pues me interesa como lo lleva en el día a día...

[Roronoa Zoro]

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Eso es una estupidez. El lenguaje esta para comunicarse y el lenguaje inclusive ralentiza esa función del lenguaje.

Eso es como decir que si una persona se siente como que es un alce, pues que haya que tratarle como tal. De eso va el lenguaje inclusivo. El lenguaje inclusiva es para gente inmadura que se creen que son lo que no son.

Si se hiciera una encuesta dudo que el lenguaje inclusivo le importe a más de un 1 % de la población en España.

una cosa es q alguien utilice lo q le haga sentirse más confortable, otra cosa es q se legisle para q todo el mundo se tenga q sentir bien o si no habrá un disgusto. Cuando se impone a otros ya es un problema. Es como lo q han líado con todas las identidades en el mundo burocratico, nos encontramos con algo tan rematadamente estupido como q una persona q se declare hombre sin haberse operado y sea funcionario publico tenga problemas a la hora de acudir al medico, si necesita ir a un ginecologo, pq se sentirá como se sienta pero la biologia y la medicina mandan, y la cuestion es q se llega a tal nivel de torpeza con la inclusividad, q se deja a personas sin un tratamiento pq lo q prima es una burocracia sin sentido con tropecientos generos q ni pinchan ni cortan en la burocracia.
Es realmente preocupante e intrusivo q una persona tenga q exponer su vida privada en su trabajo, pq se implica dentro de esos tropecientos generos la orientación sexual, hemos pasado de la locura de pedirle a la gente q firme un papelito jurando su orientacion para conseguir un trabajo a convertir mezclar genero y orientacion sexual, en un batiburrillo de locos, en los q se puede llegar según algunos a 33.

Exactamente. El lenguaje no esta para que todo el mundo este comodo usandolo sino que esta para que haya una comunicación de ideas,opiniones,sentimientos,.... El lenguaje no se tiene que imponer sino que sea el lenguaje que sea usado por la mayoria de la poblacion.

Todo este lio con el lenguaje inclusivo lo han causado la gente de podemos sin darse cuenta de las consecuencias de dichos actos.

Exacto, es un sinsentido que un hombre que se sienta mujer acuda a un ginecologo. Y viceversa con una mujer que se sienta hombre que acuda a un urologo.

Es que fuera del ambito intimo, nadie deberia de tener que exponer su vida privada sea la información que sea y sea donde sea(el trabajo,la universidad,....). Es decir, dará igual que sea homosexual,transexual o.....Es decir ni el trabajador/a tendria que tener que decirlo ni el empleador poder preguntarlo. Y que obviamente esa condición no sea ni impedimento ni condición para conseguir un trabajo o acceder a un master o.....

una persona transexual sin operar se puede encontrar ahora mismo sin asistencia media en su mutua si necesita ir al ginecologo o al urologo. Es decir una persona q necesite revisiones por antecedentes de cancer de prostata, tendría q arreglarselas pq ahora mismo nadie se aclara en las administraciones publicas sobre qué hacer a la hora de mandar a un transexual sin operar al urologo, ya ni hablemos del psicologo, q es anatema.

Y lo dicho, lo de los 33 generos, cuando se ve la lista

Pero es que es normal, ningun ginecologo del mundo podría atender a una mujer trans ya que no tiene ni vagina, ni utero ni trompas de falopio ni mamas reales(cualquier puede ponerse protesis mamarias). Y lo mismo por parte de un urologo para un hombre trans porque no tiene prostata.

Lo de los 33 géneros es para mandar al psiquiatra a quien los ideó, porque es de chalados.