Foro para el debate político civilizado
http://soloespolitica.com/foro/
Impresionante en todos los sentidos.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑09 Feb 2024 08:34 https://www.reuters.com/graphics/ISRAEL ... vldmzorvb/
para darse un paseito de 500 km por el metro de Gaza
Ver citas anterioresSi yo fuera un líder árabe, nunca firmaría un acuerdo con Israel. Es normal, nosotros hemos tomado su país. Es cierto que Dios nos lo prometió, pero ¿cómo podría interesarles esto a ellos? Nuestro Dios no es el suyo. Ha habido antisemitismo, nazis, Hitler, Auschwitz, pero ¿fue su culpa? Ellos sólo ven una cosa: nosotros hemos venido y hemos robado su país. ¿Por qué podrían aceptar eso?. David Ben Gurion
Esto hay que decirlo con crudeza: el Estado de Israel ha sido establecido a expensas de los árabes, y en su tierra. Nosotros no llegamos a un sitio vacío. Hemos establecido judíos en lugares donde había árabes. Estamos convirtiendo tierra árabe en tierra judía. General Moshe Dayan
Los jóvenes palestinos no salen a asesinar judíos por el hecho de ser judíos, sino porque somos sus ocupantes, sus torturadores, sus carceleros, los ladrones de su tierra y de su agua, los que destruyen sus hogares, los que los expulsan al exilio, los que obstruyen su horizonte. Amira Hass
Se ve que cuando Transjordania se afanó el West Bank dejando sin tierra a los "palestinos" eso no fue un robo ni una ocupación...Ver citas anterioresEdison escribió: ↑09 Feb 2024 13:13 https://opinion.cooperativa.cl/opinion/ ... 55033.html
Ver citas anterioresSi yo fuera un líder árabe, nunca firmaría un acuerdo con Israel. Es normal, nosotros hemos tomado su país. Es cierto que Dios nos lo prometió, pero ¿cómo podría interesarles esto a ellos? Nuestro Dios no es el suyo. Ha habido antisemitismo, nazis, Hitler, Auschwitz, pero ¿fue su culpa? Ellos sólo ven una cosa: nosotros hemos venido y hemos robado su país. ¿Por qué podrían aceptar eso?. David Ben Gurion
Esto hay que decirlo con crudeza: el Estado de Israel ha sido establecido a expensas de los árabes, y en su tierra. Nosotros no llegamos a un sitio vacío. Hemos establecido judíos en lugares donde había árabes. Estamos convirtiendo tierra árabe en tierra judía. General Moshe Dayan
Los jóvenes palestinos no salen a asesinar judíos por el hecho de ser judíos, sino porque somos sus ocupantes, sus torturadores, sus carceleros, los ladrones de su tierra y de su agua, los que destruyen sus hogares, los que los expulsan al exilio, los que obstruyen su horizonte. Amira Hass
Estás hablando de Cisjordania supongo. Lo de "West Bank" no me lo mencionaron en clase de Historia Sagrada: https://es.wikipedia.org/wiki/CisjordaniaVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑09 Feb 2024 15:12Se ve que cuando Transjordania se afanó el West Bank dejando sin tierra a los "palestinos" eso no fue un robo ni una ocupación...Ver citas anterioresEdison escribió: ↑09 Feb 2024 13:13 https://opinion.cooperativa.cl/opinion/ ... 55033.html
Ver citas anterioresSi yo fuera un líder árabe, nunca firmaría un acuerdo con Israel. Es normal, nosotros hemos tomado su país. Es cierto que Dios nos lo prometió, pero ¿cómo podría interesarles esto a ellos? Nuestro Dios no es el suyo. Ha habido antisemitismo, nazis, Hitler, Auschwitz, pero ¿fue su culpa? Ellos sólo ven una cosa: nosotros hemos venido y hemos robado su país. ¿Por qué podrían aceptar eso?. David Ben Gurion
Esto hay que decirlo con crudeza: el Estado de Israel ha sido establecido a expensas de los árabes, y en su tierra. Nosotros no llegamos a un sitio vacío. Hemos establecido judíos en lugares donde había árabes. Estamos convirtiendo tierra árabe en tierra judía. General Moshe Dayan
Los jóvenes palestinos no salen a asesinar judíos por el hecho de ser judíos, sino porque somos sus ocupantes, sus torturadores, sus carceleros, los ladrones de su tierra y de su agua, los que destruyen sus hogares, los que los expulsan al exilio, los que obstruyen su horizonte. Amira Hass
Ser un buen samaritano ya no está de moda.Ver citas anterioresUNRWA son escuelas, clínicas, medicinas, agua potable, vacunas, asistencia financiera. Y para muchos palestinos, esta agencia de las Naciones Unidas representa, incluso, algo más...
"Es también el testigo de nuestra Nakba", dice Noor Sobhiyeh, de 18 años, que vive en un campo de refugiados en el Líbano.
Al-Nakba, que suele traducirse como "la Catástrofe", se refiere al desplazamiento forzoso de hasta 750.000 palestinos que fueron expulsados o abandonaron sus hogares tras la creación del Estado de Israel en 1948.
Un año después de la fundación de ese estado se creó la Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados de Palestina en Oriente Próximo (UNRWA, por sus siglas en inglés) y desde entonces ha sido para ellos y sus descendientes su principal auxilio y cuerpo de asistencia.
Noor espera graduarse de la escuela este año, pero esa esperanza ha quedado en duda tras la decisión de varios países de congelar la financiación que prestan a la agencia.
Breaking the silence esa organizacion q no sirve absolutamente para nada, recoge acusaciones anonimas, elimina los datos de las acusaciones y no las lleva a ningun sitio más q a los medios con lo cual no se puede verificar, y sus informes tienden a obviar el contexto. Deberían llamarse nos mola la impunidad y fomentar el odio. Son como el chiste de Gila, alguien ha hecho algo, en algun sitio, pero ha sido muy malo.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑09 Feb 2024 16:09Estás hablando de Cisjordania supongo. Lo de "West Bank" no me lo mencionaron en clase de Historia Sagrada: https://es.wikipedia.org/wiki/CisjordaniaVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑09 Feb 2024 15:12Se ve que cuando Transjordania se afanó el West Bank dejando sin tierra a los "palestinos" eso no fue un robo ni una ocupación...Ver citas anterioresEdison escribió: ↑09 Feb 2024 13:13 https://opinion.cooperativa.cl/opinion/ ... 55033.html
Ver citas anterioresSi yo fuera un líder árabe, nunca firmaría un acuerdo con Israel. Es normal, nosotros hemos tomado su país. Es cierto que Dios nos lo prometió, pero ¿cómo podría interesarles esto a ellos? Nuestro Dios no es el suyo. Ha habido antisemitismo, nazis, Hitler, Auschwitz, pero ¿fue su culpa? Ellos sólo ven una cosa: nosotros hemos venido y hemos robado su país. ¿Por qué podrían aceptar eso?. David Ben Gurion
Esto hay que decirlo con crudeza: el Estado de Israel ha sido establecido a expensas de los árabes, y en su tierra. Nosotros no llegamos a un sitio vacío. Hemos establecido judíos en lugares donde había árabes. Estamos convirtiendo tierra árabe en tierra judía. General Moshe Dayan
Los jóvenes palestinos no salen a asesinar judíos por el hecho de ser judíos, sino porque somos sus ocupantes, sus torturadores, sus carceleros, los ladrones de su tierra y de su agua, los que destruyen sus hogares, los que los expulsan al exilio, los que obstruyen su horizonte. Amira Hass
Mecachis, parece que los enlaces también están en inglés. https://www.breakingthesilence.org.il/
Por lo menos esto lo traducen, aunque sea la BBC: https://www.bbc.com/mundo/articles/cx9dvv7lqvwoSer un buen samaritano ya no está de moda.Ver citas anterioresUNRWA son escuelas, clínicas, medicinas, agua potable, vacunas, asistencia financiera. Y para muchos palestinos, esta agencia de las Naciones Unidas representa, incluso, algo más...
"Es también el testigo de nuestra Nakba", dice Noor Sobhiyeh, de 18 años, que vive en un campo de refugiados en el Líbano.
Al-Nakba, que suele traducirse como "la Catástrofe", se refiere al desplazamiento forzoso de hasta 750.000 palestinos que fueron expulsados o abandonaron sus hogares tras la creación del Estado de Israel en 1948.
Un año después de la fundación de ese estado se creó la Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados de Palestina en Oriente Próximo (UNRWA, por sus siglas en inglés) y desde entonces ha sido para ellos y sus descendientes su principal auxilio y cuerpo de asistencia.
Noor espera graduarse de la escuela este año, pero esa esperanza ha quedado en duda tras la decisión de varios países de congelar la financiación que prestan a la agencia.
Guterres con llevar un llavero lo arregla todo.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Feb 2024 10:32 El problema no es el inglés. Es que no sabe leer (ni escribir).
Esto ni siquiera es nuevo:
La ocupación israelí de los territorios palestinos es ilegal.
Israel-Palestina/Guterres: esta violencia no surge de la nada, sino de 56 años de ocupaciónIsrael-Palestina: Existen pruebas claras de que pueden estar cometiéndose crímenes de guerra
Huy, como se animen los andalusies a recuperar sus tierras ya está liada: "hostes vingueren que de casa ens tragueren"Ver citas anterioresEl origen del problema radica en que hay dos pueblos en un mismo territorio y ambos lo reclaman como propio. Los israelíes consideran que les pertenece porque dicen que les ha sido legado por dios como figura en el Antiguo Testamento y porque siempre hubo judíos. Los palestinos, por su parte, dicen que les pertenece porque viven allí desde hace siglos.
Para los israelíes la creación del Estado de Israel representa la respuesta a la persecución que han vivido los judíos a lo largo de toda su historia y consideran que es la única garantía que tienen para que no los persigan nunca más.
A los judíos europeos que tuvieron la idea de crear un Estado judío en el siglo XIX no les interesó demasiado que en ese territorio hubiera gente, porque su principal preocupación era resolver el problema de las persecuciones contra los judíos. También hay que decir que -en sus comienzos- sabían muy poco de lo que sucedía en el Medio Oriente, un mundo casi desconocido para muchísimos europeos. Lo poco que se conocía provenía de los testimonios de algunos aventureros que se animaban a viajar y luego escribían novelas, o de historiadores que habían acompañado alguna incursión militar.
Por el otro lado, los árabes-palestinos tampoco sabían demasiado de lo que pasaba en Europa ni de las persecuciones que sufrían los judíos. Nunca formaron parte de las experiencias coloniales que ocuparon casi todo el planeta (sino que las sufrieron) y a principios del siglo XX casi no tenían acceso al conocimiento de ese mundo que les era ajeno y desconocido.
Miles de judíos comenzaron a llegar a Palestina con la idea de construir un Estado sólo para judíos a fines del siglo XIX y principios del XX. Cuando los árabes-palestinos percibieron que los judíos querían ese territorio sólo para ellos trataron de impedirlo pero no lo lograron. En 1948 nació el Estado de Israel, otorgándole una nueva identidad ciudadana a esos judíos, que pasaron a ser conocidos como israelíes o judíos-israelíes.
La mayoría de los israelíes preferiría que no hubiera ningún árabe en el territorio que reclaman como propio; pero están. Y la mayoría de los árabes-palestinos preferiría que allí no hubiera ningún judío; pero están.
El conflicto persiste hasta el día de hoy porque no hay un acuerdo sobre qué porción del territorio le corresponde a cada uno, o si pueden compartirlo.
La pérdida de tiempo es traer la legitimidad histórica dr que haya árabes fuera de Arabia en un sitio donde siempre hubo judíos y sigue habiéndolos cuando la realidad es que los judíos tienen un país y los medios para que nadie se lo quite, la mayoria de árabes tienen países que es complicado que se los quiten y sólo queda la cuestión de unos árabes que no tienen país porque otros árabes se lo quitaron primero y lo perdieron luego intentando quitarles su país y sus vidas a los judíos.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Feb 2024 14:57 Pondremos un poco de lectura para que no sea todo una pérdida de tiempo:
El conflicto palestino-israelí. 100 preguntas y respuestas
Huy, como se animen los andalusies a recuperar sus tierras ya está liada: "hostes vingueren que de casa ens tragueren"Ver citas anterioresEl origen del problema radica en que hay dos pueblos en un mismo territorio y ambos lo reclaman como propio. Los israelíes consideran que les pertenece porque dicen que les ha sido legado por dios como figura en el Antiguo Testamento y porque siempre hubo judíos. Los palestinos, por su parte, dicen que les pertenece porque viven allí desde hace siglos.
Para los israelíes la creación del Estado de Israel representa la respuesta a la persecución que han vivido los judíos a lo largo de toda su historia y consideran que es la única garantía que tienen para que no los persigan nunca más.
A los judíos europeos que tuvieron la idea de crear un Estado judío en el siglo XIX no les interesó demasiado que en ese territorio hubiera gente, porque su principal preocupación era resolver el problema de las persecuciones contra los judíos. También hay que decir que -en sus comienzos- sabían muy poco de lo que sucedía en el Medio Oriente, un mundo casi desconocido para muchísimos europeos. Lo poco que se conocía provenía de los testimonios de algunos aventureros que se animaban a viajar y luego escribían novelas, o de historiadores que habían acompañado alguna incursión militar.
Por el otro lado, los árabes-palestinos tampoco sabían demasiado de lo que pasaba en Europa ni de las persecuciones que sufrían los judíos. Nunca formaron parte de las experiencias coloniales que ocuparon casi todo el planeta (sino que las sufrieron) y a principios del siglo XX casi no tenían acceso al conocimiento de ese mundo que les era ajeno y desconocido.
Miles de judíos comenzaron a llegar a Palestina con la idea de construir un Estado sólo para judíos a fines del siglo XIX y principios del XX. Cuando los árabes-palestinos percibieron que los judíos querían ese territorio sólo para ellos trataron de impedirlo pero no lo lograron. En 1948 nació el Estado de Israel, otorgándole una nueva identidad ciudadana a esos judíos, que pasaron a ser conocidos como israelíes o judíos-israelíes.
La mayoría de los israelíes preferiría que no hubiera ningún árabe en el territorio que reclaman como propio; pero están. Y la mayoría de los árabes-palestinos preferiría que allí no hubiera ningún judío; pero están.
El conflicto persiste hasta el día de hoy porque no hay un acuerdo sobre qué porción del territorio le corresponde a cada uno, o si pueden compartirlo.
No intente explicarle el imperio islamico a Edison q aun cree q llegaron a la India y al sur de Francia a base de abracitos, y lo de literalmente cepillarse la cultura del norte de Africa con la arabizacion, destrucción de piramides pq "es q no tenían trigo" y otras burradas las vamos dejando para cuando la gente deje de pensar q los imperios no occidentales no se crearon a base de libros de autoayuda.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑11 Feb 2024 09:07La pérdida de tiempo es traer la legitimidad histórica dr que haya árabes fuera de Arabia en un sitio donde siempre hubo judíos y sigue habiéndolos cuando la realidad es que los judíos tienen un país y los medios para que nadie se lo quite, la mayoria de árabes tienen países que es complicado que se los quiten y sólo queda la cuestión de unos árabes que no tienen país porque otros árabes se lo quitaron primero y lo perdieron luego intentando quitarles su país y sus vidas a los judíos.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑10 Feb 2024 14:57 Pondremos un poco de lectura para que no sea todo una pérdida de tiempo:
El conflicto palestino-israelí. 100 preguntas y respuestas
Huy, como se animen los andalusies a recuperar sus tierras ya está liada: "hostes vingueren que de casa ens tragueren"Ver citas anterioresEl origen del problema radica en que hay dos pueblos en un mismo territorio y ambos lo reclaman como propio. Los israelíes consideran que les pertenece porque dicen que les ha sido legado por dios como figura en el Antiguo Testamento y porque siempre hubo judíos. Los palestinos, por su parte, dicen que les pertenece porque viven allí desde hace siglos.
Para los israelíes la creación del Estado de Israel representa la respuesta a la persecución que han vivido los judíos a lo largo de toda su historia y consideran que es la única garantía que tienen para que no los persigan nunca más.
A los judíos europeos que tuvieron la idea de crear un Estado judío en el siglo XIX no les interesó demasiado que en ese territorio hubiera gente, porque su principal preocupación era resolver el problema de las persecuciones contra los judíos. También hay que decir que -en sus comienzos- sabían muy poco de lo que sucedía en el Medio Oriente, un mundo casi desconocido para muchísimos europeos. Lo poco que se conocía provenía de los testimonios de algunos aventureros que se animaban a viajar y luego escribían novelas, o de historiadores que habían acompañado alguna incursión militar.
Por el otro lado, los árabes-palestinos tampoco sabían demasiado de lo que pasaba en Europa ni de las persecuciones que sufrían los judíos. Nunca formaron parte de las experiencias coloniales que ocuparon casi todo el planeta (sino que las sufrieron) y a principios del siglo XX casi no tenían acceso al conocimiento de ese mundo que les era ajeno y desconocido.
Miles de judíos comenzaron a llegar a Palestina con la idea de construir un Estado sólo para judíos a fines del siglo XIX y principios del XX. Cuando los árabes-palestinos percibieron que los judíos querían ese territorio sólo para ellos trataron de impedirlo pero no lo lograron. En 1948 nació el Estado de Israel, otorgándole una nueva identidad ciudadana a esos judíos, que pasaron a ser conocidos como israelíes o judíos-israelíes.
La mayoría de los israelíes preferiría que no hubiera ningún árabe en el territorio que reclaman como propio; pero están. Y la mayoría de los árabes-palestinos preferiría que allí no hubiera ningún judío; pero están.
El conflicto persiste hasta el día de hoy porque no hay un acuerdo sobre qué porción del territorio le corresponde a cada uno, o si pueden compartirlo.
Ah, y que esos árabes no quieren un país que no incluya el de los judíos una vez estén todos muertos, una demanda irracional que nadie parece tenerles en cuenta.
Ver citas anterioresLos ataques de Israel matan a más de cien palestinos durante el rescate de dos rehenes en la ciudad de Rafah
Los ataques aéreos se han sucedido mientras la población dormía en la hasta ahora supuesta ciudad “segura” del extremo sur de Gaza. Más de cien personas han fallecido, “todos ellos civiles”, incluidas mujeres y niños, en la “horrible masacre” perpetrada por el Ejército israelí en Rafah, según un comunicado del Gobierno de Gaza, controlado por el grupo palestino Hamás.
Por su parte, las Fuerzas de Defensa de Israel (IDF) han anunciado haber liberado a dos rehenes durante la incursión de sus fuerzas especiales en la ciudad meriodional. Se trata del segundo rescate exitoso de rehenes que logra Israel en más de cuatro meses de ofensiva, que se ha cobrado más de 28.300 vidas en el enclave. Desde finales de octubre, mes en el que comenzó la operación terrestre en la Franja de Gaza, solo había conseguido liberar a la soldado Ori Megidish. El Ejército israelí dice que sus ataques aéreos de la pasada madrugada han coincidido con la incursión para permitir la retirada de las tropas terrestres
Los dos rehenes fueron liberados durante una “compleja operación de rescate” en el corazón de Rafah, efectuada el Ejército, la Agencia de Seguridad de Israel y las fuerzas especiales de la Policía, según las FDI. Fueron trasladados al hospital de Sheba, en el centro de Israel, según un comunicado del hospital, y los médicos confirmaron que se encontraban en “buen estado”.
Las IDF anunciaron en Telegram que los rehenes son Fernando Simon Marman (60) y Louis Har (70), ambos secuestrados en el kibutz Nir Yitzhak en los ataques de Hamás del 7 de octubre. De origen argentino, son hermano y marido de Clara Marman, que estuvo en Madrid hace 5 días para reunirse con el presidente del Gobierno, Pedro Sanchez, y la presidenta madrileña, Isabel Díaz Ayuso.
El Ejército israelí ha informado de que había llevado a cabo una “serie de ataques” en el sur de Gaza, que ya han “concluido”, sin dar más detalles en medio de la preocupación internacional ante la perspectiva de una ofensiva sobre la ciudad del sur de Gaza.
Por su parte, el grupo islamista Hamás afirmó en un comunicado que el ataque israelí contra Rafah era una continuación de la “guerra genocida y del intento de desplazamiento forzoso que Israel ha emprendido contra el pueblo palestino”. El brazo armado de Hamás anunció, horas después de la incursión para liberar a dos rehenes, la muerte de otros tres como consecuencia de las graves heridas que supuestamente habían sufrido en recientes ataques israelíes contra la Franja. Se trata de tres de los ocho cautivos que se encontraban gravemente heridos según la Brigadas de Al Qassam. El domingo, los milicianos informaron de que dos rehenes israelíes habían fallecido y otros ocho habían resultado gravemente heridos en los cuatro días previos.
(...)
La ONU y otras organizaciones humanitarias han advertido del peligro que supone una ofensiva a gran escala en Rafah, debido al gran número de personas que se encuentran hacinadas en esa zona, en campamentos levantados a medida que las fuerzas israelíes han ido ampliando las operaciones terrestres hacia el sur en los últimos cuatro meses.
Una nueva investigación de Amnistía Internacional ha puesto la lupa sobre cuatro ataques israelíes en esta zona fronteriza con Egipto, tres del diciembre pasado y uno en enero, que causaron la muerte de al menos 95 civiles, de ellos 42 niños y niñas. La organización especializada dice en un comunicado este lunes que no encontró ninguna prueba de que los edificios de viviendas afectados pudieran considerarse objetivos militares legítimos, ni de que las personas que estaban en los edificios fueran objetivos militares, “lo que hace temer que estos bombardeos fueran ataques directos contra civiles y bienes de carácter civil y, por tanto, deben ser investigados como crímenes de guerra”
Ver citas anteriores“In 2014, part of the parking lot at the Unrwa headquarters in Gaza began sinking, likely from a Hamas tunnel dug beneath. “No one talked about what was causing the collapse,” a former Unrwa official said, “but everyone knew.””
responde mensajes como "informa" Europapress. Literalmente inventandose el contenido para salvar la cara.
No hay que hacer planes para colaborar con la limpieza étnica, hay que combatir la política de Israel, no colaborar con ella.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑22 Feb 2024 15:09 Digo, ¿alguien sabe si los amigos de Gaza están haciendo algo acerca del aviso de Israel de que si los rehenes no han sido liberados para el inicio del Ramadán (10 de marzo) entrarán en Rafah a buscarlos?
Porque, aparte de Egipto construyendo un recinto cerrado junto a la frontera, no parece que nadie tenga planes...
Bueno, es que Al Jazeera ha cerrado la cobertura en directo (justo ayer) pero seguro que si buscas el marcador aún encontrarás a cuántos han matado los buenos.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑25 Feb 2024 14:05 Ya hay muchísimos más muertos de los que se dice en el título del tema. Ojo por ojo y el mundo acabará ciego.
https://elpais.com/internacional/2024-0 ... stino.html
