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Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 07 Oct 2023 22:51
por Nowomowa
La noticia aún se está produciendo, enlazo el directo de El País:
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... entes.html
El mundo nunca está lo suficiente jodido como para que no venga nadie a joderlo de otra manera...
No sé qué hará israel, pero con al menos 250 muertos sobre la mesa, será brutal. Un mal día para la humanidad (el sentimiento)...
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 00:01
por Lady_Sith
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Nowomowa escribió: ↑07 Oct 2023 22:51
La noticia aún se está produciendo, enlazo el directo de El País:
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... entes.html
El mundo nunca está lo suficiente jodido como para que no venga nadie a joderlo de otra manera...
No sé qué hará israel, pero con al menos 250 muertos sobre la mesa, será brutal. Un mal día para la humanidad (el sentimiento)...
Con mujeres, niños y personas mayores secuestradas por Hamas sin disimulo alguno, la cosa es preocupante.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 00:15
por Shaiapouf
Entiendo que la Inteligencia Israelí se debilitó tras las protestas contra Netanyahu (por lo de las deserciones y eso).
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 01:41
por Lady_Sith
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 00:15
Entiendo que la Inteligencia Israelí se debilitó tras las protestas contra Netanyahu (por lo de las deserciones y eso).
la inteligencia suele fallar cuando se confian o cuando nadie hace caso a informes de inteligencia pq tiene otra agenda q apremia, q hayan aprovechado Shimja Tora, 50 años después de Yom Kippur es un recuerdo de q no es bueno bajar la guardia.
Y la cifra de muertos ha subido a 300 y los heridos a 1590 el número de desaparecidos está sin confirmar pq atacaron en un concierto y la gente sigue en los refugios.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 04:16
por Lady_Sith
Rescatados algunos rehenes en Ofakim y en Be'eri. Recuperado el control de la comisaría de Sderot.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 09:05
por gálvez
La gran pregunta es que buscan estos anormales con todo esto
Solo van a dar la escusa para la brutal represión de su gente
Por cierto en un momento crítico nunca visto en la historia de Israel dónde Netanyahu tiene un pulso con el poder judicial de cara a convertirse en dictador de facto.
Es que le han dado justo lo que necesitaba
Una amenaza existencial que justifiquen le den un cheque en blanco
O los de jamás son los tíos más estúpidos de la tierra ( nada descartable) o son coleguis de junior...
Porque ,pese a las críticas iniciales y bla,bla....se lo han puesto a huevo
Saludos
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 11:10
por Nowomowa
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gálvez escribió: ↑08 Oct 2023 09:05
La gran pregunta es que buscan estos anormales con todo esto
Solo van a dar la escusa para la brutal represión de su gente
Por cierto en un momento crítico nunca visto en la historia de Israel dónde Netanyahu tiene un pulso con el poder judicial de cara a convertirse en dictador de facto.
Es que le han dado justo lo que necesitaba
Una amenaza existencial que justifiquen le den un cheque en blanco
O los de jamás son los tíos más estúpidos de la tierra ( nada descartable) o son coleguis de junior...
Porque ,pese a las críticas iniciales y bla,bla....se lo han puesto a huevo
Saludos
Bueno, el procedimiento operativo normal es ganarse el dinero que les paga Irán jodiendo a Israel y a los árabes que se le acercan a la mayor gloria de los persas y los cuatro vividores que mandan a otros a matar y morir para que Israel mate a sus civiles y entonces pasar el platillo de los donativos pro-palestinos.
Que Israel se hunda en una pseudodictadura es funcional a la causa. Todo cuanto debilita al enemigo es funcional a la causa. Que mueran civiles... psé. De esos tienen de sobra y si viven o mueren es cosa de Alá, no de las acciones de quienes Alá ha querido que vivan bien de la jihad a cambio de la putada de ponerles unos judíos armados en el vecindario.
Viendo las noticias, hay una adorable secuencia Pallywood de mujeres y niños (hombres no, que son muy machos) saliendo a la calle con maletas y el carrito del bebé para "huir" de los israelíes. Que no falte la propaganda, claro.
Al menos ya no tenemos a Enxebre para explicarnos lo justificado que está que a los colonialistas sionistas europeos les pasen cosas chungas por ser tan malvados con los santos inocentes palestinos...
(Hay siete personas junto a la parada de autobús, aunque desde este ángulo queda oculta una señora que acabó sus días con las piernas en una de esas posturas grotescas tan características de los cadáveres. La muerte es como esas fotos hechas por sorpresa donde ni tú sabes cómo pusiste esa cara, pero a lo bestia, de cuerpo entero. Y sí, estoy exorcizando el mal rollo de la foto con un comentario absurdo.)
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 13:19
por jordi
Rusia --> (Irán -->) Hamas.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 13:29
por Roronoa Zoro
Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 15:43
por Shaiapouf
¿Cuál fue el objetivo que Hamas tuvo en mente?
Porque concretamente lo que ha ocurrido es que atacaron a Israel y éste ha contestado con contundencia, la infraestructura gazatí se reduce a escombros, los miles son y serán más numerosos en Gaza que en Israel, básicamente todos los países importantes han apoyado a Israel y a medio plazo los israelíes van a intensificar sus defensas, e incluso es posible que Netanyahu fortalezca su posición si gana esta partida con relativa eficiencia.
La posición palestina tampoco es que esté hoy más fortalecida que hace 20 años.
Saludos.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 15:43
por Shaiapouf
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29
Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:00
por Nowomowa
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43
¿Cuál fue el objetivo que Hamas tuvo en mente?
Porque concretamente lo que ha ocurrido es que atacaron a Israel y éste ha contestado con contundencia, la infraestructura gazatí se reduce a escombros, los miles son y serán más numerosos en Gaza que en Israel, básicamente todos los países importantes han apoyado a Israel y a medio plazo los israelíes van a intensificar sus defensas, e incluso es posible que Netanyahu fortalezca su posición si gana esta partida con relativa eficiencia.
La posición palestina tampoco es que esté hoy más fortalecida que hace 20 años.
Saludos.
Bueno, con los países árabes aceptando a Israel tras los Acuerdos de Abraham, la posición palestina es una de creciente soledad, como les pasa a los saharauis.
La noticia este mediodía ha sido que un policía egipcio ha asesinado a varios turistas israelíes, así que es posible que haya un plan de desestabilización y no simplemente otra ronda macabra para conseguir más represalias y más dinero de solidaridad.
Pinta mal todo el asunto.
![facepalm :facepalm:](./images/smilies/Seleccion475/violin.gif)
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:01
por Roronoa Zoro
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29
Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?
Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:25
por Shaiapouf
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29
Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?
Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.
En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices
vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:27
por Shaiapouf
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Nowomowa escribió: ↑08 Oct 2023 17:00
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43
¿Cuál fue el objetivo que Hamas tuvo en mente?
Porque concretamente lo que ha ocurrido es que atacaron a Israel y éste ha contestado con contundencia, la infraestructura gazatí se reduce a escombros, los miles son y serán más numerosos en Gaza que en Israel, básicamente todos los países importantes han apoyado a Israel y a medio plazo los israelíes van a intensificar sus defensas, e incluso es posible que Netanyahu fortalezca su posición si gana esta partida con relativa eficiencia.
La posición palestina tampoco es que esté hoy más fortalecida que hace 20 años.
Saludos.
Bueno, con los países árabes aceptando a Israel tras los Acuerdos de Abraham, la posición palestina es una de creciente soledad, como les pasa a los saharauis.
La noticia este mediodía ha sido que un policía egipcio ha asesinado a varios turistas israelíes, así que es posible que haya un plan de desestabilización y no simplemente otra ronda macabra para conseguir más represalias y más dinero de solidaridad.
Pinta mal todo el asunto.
A priori me parecía una operación pensada con miras a retomar popularidad dentro de los gazatíes porque se sabe que hace tiempo que otros yihadistas les presionan el puesto.
Pero en vista de la reacción de Hezbollah por el norte, y lo que dices tú por el sur, hay posibilidad de que haya cierta coordinación.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:37
por Roronoa Zoro
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:25
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29
Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?
Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.
En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices
vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.
No es así. Esto es como si una persona tiene un coche y van unos matones y se lo quitan para darselo a un amiguete. Si llegara la policia lo nornal sería que se lo quitara y se lo diera al dueño original. Pues por ahora eso no ha pasado.
Lo que planteas es imposible. Lo que yo propongo es la unica solución posible sin que ninguna de las partes tenga que ser exterminada. lo que tu propones solo podría tener exito si Israel practicamente exterminara a la gente de palestina. Si a ti te gustara esa idea, pues lo respetaría. Pero a mi esa solución no me gustaría nada de nada.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:45
por Shaiapouf
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:37
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:25
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43
¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?
Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.
En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices
vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.
No es así. Esto es como si una persona tiene un coche y van unos matones y se lo quitan para darselo a un amiguete. Si llegara la policia lo nornal sería que se lo quitara y se lo diera al dueño original. Pues por ahora eso no ha pasado.
Lo que planteas es imposible. Lo que yo propongo es la unica solución posible sin que ninguna de las partes tenga que ser exterminada. lo que tu propones solo podría tener exito si Israel practicamente exterminara a la gente de palestina. Si a ti te gustara esa idea, pues lo respetaría. Pero a mi esa solución no me gustaría nada de nada.
Judaizarse quizás fue demasiado, pero como poco tendrían que resolver la cuestión «árabe israelí» en un país declarado judío. Por otra parte te diré por qué pienso que es más factible mi solución que la tuya: porque la tuya favorece a los palestinos, y quienes llevan 70 años ganando son los israelíes. Son estos los que no tienen nada que perder al negarse a tu solución. Pueden mantener la situación actual durante otros 70 años y seguramente fuera de algún que otro evento suicida (como el que observamos ahora) no pasará nada. Israel puede sacrificar 300, 500 o 1000 civiles cada 10, 15 o 20 años, lo que no sacrificaría es a su población solo porque así solucionará un problema (lo cual también es cuestionable).
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:50
por Roronoa Zoro
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:45
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:37
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01
Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.
En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices
vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.
No es así. Esto es como si una persona tiene un coche y van unos matones y se lo quitan para darselo a un amiguete. Si llegara la policia lo nornal sería que se lo quitara y se lo diera al dueño original. Pues por ahora eso no ha pasado.
Lo que planteas es imposible. Lo que yo propongo es la unica solución posible sin que ninguna de las partes tenga que ser exterminada. lo que tu propones solo podría tener exito si Israel practicamente exterminara a la gente de palestina. Si a ti te gustara esa idea, pues lo respetaría. Pero a mi esa solución no me gustaría nada de nada.
Judaizarse quizás fue demasiado, pero como poco tendrían que resolver la cuestión «árabe israelí» en un país declarado judío. Por otra parte te diré por qué pienso que es más factible mi solución que la tuya: porque la tuya favorece a los palestinos, y quienes llevan 70 años ganando son los israelíes. Son estos los que no tienen nada que perder al negarse a tu solución. Pueden mantener la situación actual durante otros 70 años y seguramente fuera de algún que otro evento suicida (como el que observamos ahora) no pasará nada. Israel puede sacrificar 300, 500 o 1000 civiles cada 10, 15 o 20 años, lo que no sacrificaría es a su población solo porque así solucionará un problema (lo cual también es cuestionable).
Claro porque Israel tiene la fuerza militar gracias a la ayuda de EEUU. Entonces claro, ahora mismo tienen las de ganar.
Dudo que los de palestina se fueran a negar a mi propuesta. Distinto son los de Israel que estan en contra de una buena convivencia y buscan someter o exterminar a palestina.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 17:58
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:50
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:45
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Roronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:37
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Shaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:25
En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices
vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.
No es así. Esto es como si una persona tiene un coche y van unos matones y se lo quitan para darselo a un amiguete. Si llegara la policia lo nornal sería que se lo quitara y se lo diera al dueño original. Pues por ahora eso no ha pasado.
Lo que planteas es imposible. Lo que yo propongo es la unica solución posible sin que ninguna de las partes tenga que ser exterminada. lo que tu propones solo podría tener exito si Israel practicamente exterminara a la gente de palestina. Si a ti te gustara esa idea, pues lo respetaría. Pero a mi esa solución no me gustaría nada de nada.
Judaizarse quizás fue demasiado, pero como poco tendrían que resolver la cuestión «árabe israelí» en un país declarado judío. Por otra parte te diré por qué pienso que es más factible mi solución que la tuya: porque la tuya favorece a los palestinos, y quienes llevan 70 años ganando son los israelíes. Son estos los que no tienen nada que perder al negarse a tu solución. Pueden mantener la situación actual durante otros 70 años y seguramente fuera de algún que otro evento suicida (como el que observamos ahora) no pasará nada. Israel puede sacrificar 300, 500 o 1000 civiles cada 10, 15 o 20 años, lo que no sacrificaría es a su población solo porque así solucionará un problema (lo cual también es cuestionable).
Claro porque Israel tiene la fuerza militar gracias a la ayuda de EEUU. Entonces claro, ahora mismo tienen las de ganar.
Dudo que los de palestina se fueran a negar a mi propuesta. Distinto son los de Israel que estan en contra de una buena convivencia y buscan someter o exterminar a palestina.
Estados Unidos apoya a Israel, sí, y ese apoyo es fundamental en términos geopolíticos (sobre todo porque le da la garantía frente a otras grandes potencias y porque además Estados Unidos puede vetar resoluciones del Consejo de Seguridad), pero militarmente Israel hace unos 30 o 40 años que tiene una gran capacidad propia. La ayuda de Estados Unidos en términos económicos era fundamental más o menos hasta los años 80, desde entonces se ha vuelto cada vez más residual.
Posiblemente lo que más deseen en Israel sea que Palestina tenga un Estado a medias. Sin FFAA y con cierta dependencia política con ellos. Porque la otra opción, el absorber toda esa población a mediano - largo plazo sería un suicidio.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 08 Oct 2023 18:00
por José
Me da lástima lo que ha sucedido, porque significará la total destrucción de lo que quedaba de Palestina. La van a borrar del mapa. Estos cafres de Hamás le han dado la excusa perfecta a Israel para dinamitar sus últimas estructuras. Israel es un país que no debería existir. Es un país artificial ideado desde Europa, por culpa de sucesos que ocurrieron en Europa. Y todo ese desmadre europeo, lo ha pagado la gente de Oriente Medio. Sin embargo, a pesar de que no debería existir, existe. Y lo hace desde hace décadas. Es una realidad, de la misma forma que es una realidad insalvable el hecho de que Gibraltar es británico. Y no sólo existe, sino que tiene el poder y al apoyo internacional para seguir existiendo, a diferencia de los palestinos. Entonces, ¿qué ha ganado Palestina con este ataque? Nada. Se están enterrando poco a poco. Palestina es más que Hamás y más que la yihad islámica. Es mucho más. Pero lo han reducido a eso. Hay pocas cosas que deteste más que el islamismo y el sionismo. Quizás, el wokismo. Lo que está claro es que Israel, por muy artificial que haya sido su construcción como estado, existe y lo va a seguir haciendo. Y no se pueden celebrar las salvajadas de los islamistas de Hamás, por mucho que estés a favor de la causa Palestina, porque además es contraproducente.