Con mujeres, niños y personas mayores secuestradas por Hamas sin disimulo alguno, la cosa es preocupante.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑07 Oct 2023 22:51 La noticia aún se está produciendo, enlazo el directo de El País:
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... entes.html
El mundo nunca está lo suficiente jodido como para que no venga nadie a joderlo de otra manera...
No sé qué hará israel, pero con al menos 250 muertos sobre la mesa, será brutal. Un mal día para la humanidad (el sentimiento)...
la inteligencia suele fallar cuando se confian o cuando nadie hace caso a informes de inteligencia pq tiene otra agenda q apremia, q hayan aprovechado Shimja Tora, 50 años después de Yom Kippur es un recuerdo de q no es bueno bajar la guardia.
Bueno, el procedimiento operativo normal es ganarse el dinero que les paga Irán jodiendo a Israel y a los árabes que se le acercan a la mayor gloria de los persas y los cuatro vividores que mandan a otros a matar y morir para que Israel mate a sus civiles y entonces pasar el platillo de los donativos pro-palestinos.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑08 Oct 2023 09:05 La gran pregunta es que buscan estos anormales con todo esto
Solo van a dar la escusa para la brutal represión de su gente
Por cierto en un momento crítico nunca visto en la historia de Israel dónde Netanyahu tiene un pulso con el poder judicial de cara a convertirse en dictador de facto.
Es que le han dado justo lo que necesitaba
Una amenaza existencial que justifiquen le den un cheque en blanco
O los de jamás son los tíos más estúpidos de la tierra ( nada descartable) o son coleguis de junior...
Porque ,pese a las críticas iniciales y bla,bla....se lo han puesto a huevo
Saludos
¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29 Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
Bueno, con los países árabes aceptando a Israel tras los Acuerdos de Abraham, la posición palestina es una de creciente soledad, como les pasa a los saharauis.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43 ¿Cuál fue el objetivo que Hamas tuvo en mente?
Porque concretamente lo que ha ocurrido es que atacaron a Israel y éste ha contestado con contundencia, la infraestructura gazatí se reduce a escombros, los miles son y serán más numerosos en Gaza que en Israel, básicamente todos los países importantes han apoyado a Israel y a medio plazo los israelíes van a intensificar sus defensas, e incluso es posible que Netanyahu fortalezca su posición si gana esta partida con relativa eficiencia.
La posición palestina tampoco es que esté hoy más fortalecida que hace 20 años.
Saludos.
Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29 Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29 Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
A priori me parecía una operación pensada con miras a retomar popularidad dentro de los gazatíes porque se sabe que hace tiempo que otros yihadistas les presionan el puesto.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑08 Oct 2023 17:00Bueno, con los países árabes aceptando a Israel tras los Acuerdos de Abraham, la posición palestina es una de creciente soledad, como les pasa a los saharauis.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43 ¿Cuál fue el objetivo que Hamas tuvo en mente?
Porque concretamente lo que ha ocurrido es que atacaron a Israel y éste ha contestado con contundencia, la infraestructura gazatí se reduce a escombros, los miles son y serán más numerosos en Gaza que en Israel, básicamente todos los países importantes han apoyado a Israel y a medio plazo los israelíes van a intensificar sus defensas, e incluso es posible que Netanyahu fortalezca su posición si gana esta partida con relativa eficiencia.
La posición palestina tampoco es que esté hoy más fortalecida que hace 20 años.
Saludos.
La noticia este mediodía ha sido que un policía egipcio ha asesinado a varios turistas israelíes, así que es posible que haya un plan de desestabilización y no simplemente otra ronda macabra para conseguir más represalias y más dinero de solidaridad.
Pinta mal todo el asunto.
Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:25En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 15:43¿Y por qué se tiene que llamar Palestina y no Israel?Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 13:29 Mientras siga existiendo el estado de Israel , el conflicto jamás desaparecerá. La solución estaria en la disolución de israel y creación de un estado palestino entre los de israel y la gente de palestino con una ley de amnistia.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:37Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:25En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
No es así. Esto es como si una persona tiene un coche y van unos matones y se lo quitan para darselo a un amiguete. Si llegara la policia lo nornal sería que se lo quitara y se lo diera al dueño original. Pues por ahora eso no ha pasado.
Lo que planteas es imposible. Lo que yo propongo es la unica solución posible sin que ninguna de las partes tenga que ser exterminada. lo que tu propones solo podría tener exito si Israel practicamente exterminara a la gente de palestina. Si a ti te gustara esa idea, pues lo respetaría. Pero a mi esa solución no me gustaría nada de nada.
Claro porque Israel tiene la fuerza militar gracias a la ayuda de EEUU. Entonces claro, ahora mismo tienen las de ganar.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:45Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:37Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:25En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:01
Porque es lo que existía antes de la creación de esa abominación. Pero vamos que si dicho nombre fuera un problema pues un referendum en el que en igualdad de condiciones se elija entre todos los de israel y palestina y pista.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
No es así. Esto es como si una persona tiene un coche y van unos matones y se lo quitan para darselo a un amiguete. Si llegara la policia lo nornal sería que se lo quitara y se lo diera al dueño original. Pues por ahora eso no ha pasado.
Lo que planteas es imposible. Lo que yo propongo es la unica solución posible sin que ninguna de las partes tenga que ser exterminada. lo que tu propones solo podría tener exito si Israel practicamente exterminara a la gente de palestina. Si a ti te gustara esa idea, pues lo respetaría. Pero a mi esa solución no me gustaría nada de nada.
Judaizarse quizás fue demasiado, pero como poco tendrían que resolver la cuestión «árabe israelí» en un país declarado judío. Por otra parte te diré por qué pienso que es más factible mi solución que la tuya: porque la tuya favorece a los palestinos, y quienes llevan 70 años ganando son los israelíes. Son estos los que no tienen nada que perder al negarse a tu solución. Pueden mantener la situación actual durante otros 70 años y seguramente fuera de algún que otro evento suicida (como el que observamos ahora) no pasará nada. Israel puede sacrificar 300, 500 o 1000 civiles cada 10, 15 o 20 años, lo que no sacrificaría es a su población solo porque así solucionará un problema (lo cual también es cuestionable).
Estados Unidos apoya a Israel, sí, y ese apoyo es fundamental en términos geopolíticos (sobre todo porque le da la garantía frente a otras grandes potencias y porque además Estados Unidos puede vetar resoluciones del Consejo de Seguridad), pero militarmente Israel hace unos 30 o 40 años que tiene una gran capacidad propia. La ayuda de Estados Unidos en términos económicos era fundamental más o menos hasta los años 80, desde entonces se ha vuelto cada vez más residual.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:50Claro porque Israel tiene la fuerza militar gracias a la ayuda de EEUU. Entonces claro, ahora mismo tienen las de ganar.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:45Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑08 Oct 2023 17:37Sería administrativo pero era el concepto que existía. Y no me suena haber leido que hubiera ningun lio antes de la creación del estado de israel. Es decir, que EEUU e inglaterra fomentaron que esa zona se volviera inestable.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑08 Oct 2023 17:25
En estricto rigor lo que políticamente existía allí fueron diferentes reinos e imperios, el último el otomano, y el «concepto palestino» para entonces era más bien administrativo y circunscrito a una simple región. Lo que había antes era el imperio otomano y luego la administración británica. De hecho, durante la era otomana el concepto de palestina no se correspondía con la Palestina que nosotros concebimos hoy.
Pero más allá de eso, el hecho es que hay que tener los pies en la tierra. Si tienes a dos pavos en una pelea por X cosa y uno somete a otro, le rompe los dientes y lo tumba en el piso... ¿quién ganó? Si llegas y les dices vale, es un empate y tienen que compartir el premio, como que para uno será injusto y no te lo aceptará.
Yo lo tengo claro hace tiempo. La única solución política posible (fuera de la destrucción de Gaza y/o de Israel) es que los palestinos sean absorbidos por Israel. Pero para ello deberían de judaizarse, porque si hay algo que no dejarán nunca de lado es abandonar su aspiración como país judío. No es imposible, pero es casi imposible. No solo porque eso de judaizar a millones de habitantes como que no cuela. Sino además porque dudo que la economía israelí pudiera ser capaz de hacerse cargo de tal población. Tampoco creo que esos millones de nuevos votantes favorecerían a los partidos hegemónicos, al contrario.
Saludos.
No es así. Esto es como si una persona tiene un coche y van unos matones y se lo quitan para darselo a un amiguete. Si llegara la policia lo nornal sería que se lo quitara y se lo diera al dueño original. Pues por ahora eso no ha pasado.
Lo que planteas es imposible. Lo que yo propongo es la unica solución posible sin que ninguna de las partes tenga que ser exterminada. lo que tu propones solo podría tener exito si Israel practicamente exterminara a la gente de palestina. Si a ti te gustara esa idea, pues lo respetaría. Pero a mi esa solución no me gustaría nada de nada.
Judaizarse quizás fue demasiado, pero como poco tendrían que resolver la cuestión «árabe israelí» en un país declarado judío. Por otra parte te diré por qué pienso que es más factible mi solución que la tuya: porque la tuya favorece a los palestinos, y quienes llevan 70 años ganando son los israelíes. Son estos los que no tienen nada que perder al negarse a tu solución. Pueden mantener la situación actual durante otros 70 años y seguramente fuera de algún que otro evento suicida (como el que observamos ahora) no pasará nada. Israel puede sacrificar 300, 500 o 1000 civiles cada 10, 15 o 20 años, lo que no sacrificaría es a su población solo porque así solucionará un problema (lo cual también es cuestionable).
Dudo que los de palestina se fueran a negar a mi propuesta. Distinto son los de Israel que estan en contra de una buena convivencia y buscan someter o exterminar a palestina.
