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Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 10:42
por Edison
Si se ocupa la via pública para trasladar muebles se puede pedir permiso al ayuntamiento, pero este caso es más complicado. Deben pedir la autorización con diez días de antelación y se les puede decir que no, o que la vayan a hacer en otro sitio. En un barco o en la sede de Vox, por ejemplo. Pero si no obedecen o hay una ley aplicable al caso, les puede caer directamente el artículo 5: "La autoridad gubernativa suspenderá y, en su caso, procederá a disolver las reuniones y manifestaciones...

Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del derecho de reunión."

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 10:45
por SanTelmo
Pero la ocupación de vía pública, en el mejor de los casos sería una infracción administrativa, no un delito. Estar en la calle rezando y portando pancartas, sin hacer nada más, no es ilegal. Yo creo que esto, si no hay interacción ninguna con quienes vayan a esas clínicas, no tiene ningún futuro en un juzgado.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 10:50
por El Sopapo
TEXTO ORIGINAL
FELIPE VI

REY DE ESPAÑA

A todos los que la presente vieren y entendieren.

Sabed: Que las Cortes Generales han aprobado y Yo vengo en sancionar la siguiente ley orgánica:

PREÁMBULO

El acoso a los centros sanitarios donde las mujeres interrumpen voluntariamente sus embarazos es una constante desde la aprobación de la Ley Orgánica 9/1985, de 5 de julio, de reforma del artículo 417 bis del Código Penal, por la que se despenalizaba el aborto en tres supuestos. La Ley Orgánica 2/2010, de 3 de marzo, de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo, reconoce el derecho de la mujer a interrumpir libre y voluntariamente la gestación en las primeras catorce semanas del embarazo. Esta ley orgánica ofrece proporcionar seguridad jurídica tanto a las mujeres que quieren interrumpir el embarazo como a los profesionales que participan.

La recomendación general número 35 sobre la violencia por razón de género contra la mujer, del Comité para la Eliminación de la Discriminación contra la Mujer, reconoce que las violaciones de los derechos sexuales y reproductivos de las mujeres, como el embarazo forzado, la denegación o la postergación del aborto sin riesgo y la atención posterior al aborto, la continuación forzada del embarazo y el abuso y el maltrato de las mujeres y las niñas que buscan información sobre salud, bienes y servicios sexuales y reproductivos, son formas de violencia por razón de género que, según las circunstancias, pueden constituir trato degradante. Además, la Organización Mundial de la Salud promueve la práctica de abortos seguros, lo que supone no solo la disponibilidad de los servicios para practicarlos sino también la forma en la que se suministran y el tratamiento que se ofrece a las mujeres en ellos, incluida la confidencialidad y la privacidad en la toma de decisiones por las mujeres, por lo que recomienda, entre otras cuestiones, la señalización discreta de la ubicación de los servicios de aborto.

Precisamente, si la recomendación de la Organización Mundial de la Salud es la de dotar de discreción al entorno del centro sanitario para asegurar la confidencialidad de las mujeres, su libre decisión y su derecho a un aborto seguro quedan en entredicho a causa de actos molestos, ofensivos, intimidatorios o coactivos que pretenden influir en la decisión de las mujeres de interrumpir su embarazo.

Un informe elaborado en 2018 por la Asociación de Clínicas Acreditadas para la interrupción del embarazo (ACAI) con entrevistas a 300 mujeres que acudieron a abortar a varias clínicas de toda España mostraba que un 89 % de las mujeres que acudieron a abortar se habían sentido acosadas y un 66 % amenazadas. 'Miles de mujeres, se han visto increpadas, insultadas, coaccionadas o amenazadas de algún modo', explica ACAI en su informe.

Estos grupos organizados abordan a las mujeres con fotografías, fetos de juguete y proclamas contra el aborto antes de que entren en la clínica. El objetivo es que las mujeres modifiquen su decisión a través de coacciones, intimidación y hostigamiento. En España, ACAI ha solicitado una regulación que considere el acoso en las clínicas mediante este tipo de acciones como un delito de obstaculización del aborto.

El Defensor del Pueblo inició en 2018 una actuación tras recibir la queja de una asociación de clínicas acreditadas para la interrupción del embarazo. Esta organización denunciaba el acoso al que se ven sometidas las mujeres que acuden a este tipo de centros y documentaba numerosos casos de hostigamiento en toda España. El Defensor del Pueblo valoró positivamente la propuesta de creación de zonas seguras para garantizar el acceso de las mujeres a las clínicas.

Se considera imprescindible garantizar una zona de seguridad alrededor de los centros sanitarios que facilitan la interrupción voluntaria del embarazo de forma que quede garantizada la intimidad de las mujeres, su libertad y seguridad física y moral, así como su derecho a la libre circulación y de este modo garantizar los derechos sexuales y reproductivos de las mujeres.

Artículo único. Modificación de la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.
Se añade un nuevo artículo 172 quater en la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal, con la siguiente redacción:

«Artículo 172 quater.
1. El que para obstaculizar el ejercicio del derecho a la interrupción voluntaria del embarazo acosare a una mujer mediante actos molestos, ofensivos, intimidatorios o coactivos que menoscaben su libertad, será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año o de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a ochenta días.

2. Las mismas penas se impondrán a quien, en la forma descrita en el apartado anterior, acosare a los trabajadores del ámbito sanitario en su ejercicio profesional o función pública y al personal facultativo o directivo de los centros habilitados para interrumpir el embarazo con el objetivo de obstaculizar el ejercicio de su profesión o cargo.

3. Atendidas la gravedad, las circunstancias personales del autor y las concurrentes en la realización del hecho, el tribunal podrá imponer, además, la prohibición de acudir a determinados lugares por tiempo de seis meses a tres años.

4. Las penas previstas en este artículo se impondrán sin perjuicio de las que pudieran corresponder a los delitos en que se hubieran concretado los actos de acoso.

5. En la persecución de los hechos descritos en este artículo no será necesaria la denuncia de la persona agraviada ni de su representación legal.»

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2022-6044
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Y no lo hacen en cualquier sitio, lo hacen delante de las clínicas abortistas, para rezar están los templos y en España hay a cientos.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 10:58
por SanTelmo
Ahora define qué consideras acoso, porque lo que has dicho antes de rezar, a mí no me lo parece.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 11:02
por Edison
Hay una ley penal y se aplica directamente el artículo quinto de la ley orgánica sobre derecho de reunión y manifestación. Si quieren rezar no hay problema, que se busquen otro sitio pero lejos.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 11:06
por El Sopapo
Para rezar están los templos, no delante de las clínicas abortivas.

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Desde que en el 2010 se aprobó la ley que permite la interrupción voluntaria del embarazo y que generalizó el aborto como prestación pública, 8.000 mujeres han sido víctimas de acoso por los grupos antiabortistas, en unas 100 acciones de hostigamiento al año, según las clínicas acreditadas para practicar abortos en España. Ante esta situación, 62 organizaciones sociales, sindicales, políticas y feministas han unido este martes sus voces para iniciar la campaña #abortosinacoso. Con ella, piden a las administraciones que tomen partido y eviten que se obstaculice el derecho a decidir de las mujeres sobre su reproducción, de un lado, y el derecho laboral de los trabajadores de estas clínicas, que también son coaccionados, de otro.

Para ello, exigen al Gobierno varias medidas, entre ellas la inclusión en el Código Penal de un delito específico que castigue con dos años de prisión y multa de 30.000 euros toda acción destinada a tratar de impedir el aborto por cualquier medio, incluyendo la difusión de información errónea. En Francia ya existe un delito de esta naturaleza, que las plataformas antiacoso exigen aprobar en España y que sea considerado un delito público, de forma que las fuerzas de seguridad puedan actuar de oficio -y a través de su atestado se abra el procedimiento,- sin que sea necesario la testifical de la víctima.

En la actualidad, los delitos de injurias o intimidación que se podrían aplicar ante este tipo de hostigamiento requieren que sea la víctima la que presente la denuncia, pero las plataformas promotoras no quieren “heroínas” o mujeres que tengan que presentar denuncias “una a una”, sino “soluciones globales” que frenen los acosos.


Zonas de seguridad
Conscientes de la falta de Gobierno y la dificultad de aprobar sin mayoría un cambio legislativo de una ley orgánica, la campaña abortosinacoso pide al menos que se establezcan zonas de seguridad en torno a los centros sanitarios acreditados para la práctica de abortos, como ya existen en Austria, Inglaterra u Holanda. El PSOE, en la propuesta de negociación con Podemos, incluyó esta medida y ahora faltaría que la plasmase también en su programa electoral cara a las elecciones del 10 de noviembre.


Por último, estos colectivos exigen a los ayuntamientos que hagan cumplir sus ordenanzas, que impiden manifestaciones no autorizadas o que se obstaculice la circulación, entre otras prohibiciones que frecuentemente se saltan los grupos que tan pronto colocan fetos, ataúdes o sangre como ambulancias con aparatos para hacer ecografías a las puertas de las clínicas.

Más ataques desde que existe Vox
Según José Antonio Bosch, asesor jurídico de ACAI, la asociación de clínicas acreditadas, los acosos se han incrementado en los últimos años y sobre todo desde que Vox ha ganado músculo y con su “sensibilidad reaccionaria, apoya las sensibilidades” anti aborto.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... to-7649133

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Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 11:08
por SanTelmo
Si se juntan 20 o menos, no es aplicable esa ley.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 11:13
por SanTelmo
Mucha gente, y no sólo católicos, reza en las calles, ¿crees que alguien se va a meter en el jardín de prohibir rezar en la calle?

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 11:26
por Edison
El derecho de reunión no, pero entonces se aplica el artículo 172 del C.P. La última modificación alude específicamente a este supuesto

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2022-6044

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 11:56
por blanca
Insisto en mi teoria;

primero ver un video de esos hiper realistas, enseñarlo a todos esos mea fuerte / frente a los mea pilas: que observen como destrozan el cuerpo y la vida de un ser humano en desarrollo ¡humano!, no un toro ,no una vaca, no un cerdo que lo matan para dar de comer, un ser humano en desarrollo.

Frente a un embarazo no deseado, educar, mostrar los metodos para no embarazarse. si hay sexo, puede haber embarazo y hay métodos muy cómodos para que no llegue el embarazo.

No lo entiendo que a día de hoy se este tratando este tema cuya solución antes de que llegue a ser problema es tan sencillo. Hay preservativos de varias sensibilidades y seguridades , hay pastillas "del dia despues" hay parches, hay inyecciones... Y aún así te quedas embarazada? "tia" cuídate, infórmate antes de que entren en tu cuerpo, y si les dejas entrar y eyacular, informateeeeeeee que ademas de embarazos hay enfermedades venereas muy molestas...¡¡¡Y por si ella es ignorante del 8, los machos, esos hombres!!! una gomita,una simple gomita...

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 11:57
por Regshoe
Que los disuelva la policía a palos.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 13:12
por Churrero
Blanca, a ti quien te organiza tu vida?

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 14:50
por SABELA
Una aclaración, Blanca, por lo que sé los animales en desarrollo no cuentan ni para los animalistas : no he visto que tengan problemas para que no lleguen a término gestaciones indeseadas por muy avanzadas que estén. Y hombre, todos sabemos , y tú también , que no se matan animales solo para comer, millones en España, por pura y simple diversión .

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 17:15
por Nowomowa
En realidad primero se mata el feto y luego se extrae por distintos procedimientos que no impliquen dilatar la vagina y el cuello uterino de la madre. Primum non nocere, lo primero es no dañar, y sería absurdo y peligroso intentar extraer un feto entero de un cuerpo que no está preparado para ello.

Y eso no cambia que por mucho que nos esforcemos siempre habrá embarazos que deban interrumpirse, igual que por mucho que nos esforcemos en evitarlo mueren niños u ocurren accidentes de tráfico. Castigar a una mujer que aborta es pura perversidad, cebarse en una mujer que está pasando por el peor día de su vida en nombre de cualquier cosa menos la humanidad.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 17:18
por El Sopapo
¿Esta prohibido cagar y mear en las calles? Pues claro, para eso hay lugares específicos para hacerlo, pues con el rezar lo mismo.

¿Esta prohibido que los niños puedan jugar a pelota en las calles? Pues claro, para eso hay los polideportivos, pues con el rezar lo mismo.

A rezar a los templos que para eso existen. Vaya unos cojones, inmatricula la clerigalla miles de propiedades pero tienen que rezar en la calle y curiosamente delante de las clínicas abortivas.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 17:24
por El Sopapo
Estos se pueden atribuir si quieren hasta el milagro de los panes y los peces.

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El Gobierno retira la declaración de utilidad pública a HazteOir
Interior ha tomado esta decisión alegando que sus mensajes son “incompatibles con cualquier reconocimiento público”
Este departamento no considera que esta acreditación sea compatible con un colectivo que “denigra o minusvalora otras concepciones sobre la familia”
Iniciaron este procedimiento porque incluyeron la polémica campaña del autobús tránsfobo en sus cuentas del 2017

https://www.eldiario.es/sociedad/hazteo ... 16147.html

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Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 17:39
por SABELA
¿ Y eso incluye a CitizenGo también? Porque hicieron una pirueta y HazteOir pasó a depender de CitizenGo . Me pierdo un poco con estas dos asociaciones la mexicana El Yunque y otras cuantas
https://contralinea.com.mx/interno/sema ... -el-mundo/

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 17:40
por Edison
No estará de más recordar que la mayor parte de los abortos son espontáneos, se producen aunque nadie intervenga para provocarlos. Y a menudo sin que la portadora sepa que se ha producido.

Aborto espontáneo, más común de lo que piensas

Los abortos provocados vienen a ser poco más del 1 % del total. Y la mayoría se realizan en centros privados.

Datos estadísticos

Otro dia podemos comentar algo de la lotería de que te toquen dos por el precio de uno. Vamos, que el embrión se divida en dos y aparezcan gemelos monocigóticos. O lo que es peor, siameses, esta si que es una lotería con mala idea.

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 17:47
por El Sopapo
Todas esas sectas deberían ser ilegalizadas y el Vaticano tendría que ser el primer interesado.

Hagamos memoria..

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Rouco fue advertido de la sociedad paramilitar que está dispuesta a "derramar sangre" por "el reinado de Dios"
El Yunque funcionaría en “células estancas como ETA”, reza un informe entregado al presidente de los obispos
MARCOS PARADINAS Viernes, 9 de marzo de 2012

Dicho informe forma parte de la demanda que el pasado martes 28 de febrero se presentó en el Juzgado de Primera Instancia de Madrid contra Hazte Oír, Profesionales por la Ética, la Organización del Bien Común, el Instituto de Política Familiar y la Asociación de Montaña a Contracorriente. Según el demandante, todas estas asociaciones deben ser disueltas por formar parte de El Yunque y haber sido creadas para “influir, crear opinión, inducir en las conciencias y manipular a la sociedad española”. Por su parte, todas las organizaciones citadas en la demanda, han negado rotundamente cualquier tipo de relación con El Yunque.

En Intereconomía y en el PP
El objetivo que perseguía López Luengo al redactar dicho artículo era describir al presidente de la Conferencia Episcopal, Antonio María Rouco Varela, el particular modo de operar que tiene El Yunque en España. Para ello, el autor recopiló el testimonio de cerca de cuarenta católicos muy críticos con colectivos como Hazte Oír. En el informe, López Luengo también alerta de que hay miembros de El Yunque infiltrados en el Grupo Intereconomía y que esta sociedad paramilitar que hace del grito “¡Viva Cristo Rey!” su leitmotiv también se habría introducido con éxito en el Partido Popular.

https://www.elplural.com/sociedad/relig ... s_48146102

Re: La nueva ley para abortar

Publicado: 15 May 2022 18:00
por El Sopapo
Los abortos son una triste realidad y desde siempre, un fracaso como sociedad, pero el prohibirlos es mucho peor. Además es una decisión muy personal, muy intima, nadie te obliga a abortar sino quieres, por lo tanto tampoco nadie puede obligar, coaccionar, presionar, acosar a alguien que si ha decidido abortar. Y si ha decido abortar debe poder hacerlo con total discreción y garantías sanitarias.

La clerigalla apostólica y romana es muy propensa cuando puede en intentar que lo que ellos consideran pecados se conviertan en delitos para el resto.