Igualada, consternada por la detención del violador de la menor de 16 años

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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

Bueno, Vox insistentemente se refiere a violencia intrafamiliar y no me parece gratuito(en el informe se dice que es el ámbito en el que la mujer suele ejercer la violencia, contrariamente al hombre). No he revisado los términos de la ley actual. A mí no me cabe duda de que el caso que he puesto como ejemplo ( Laura) el asesinato tiene un componente sexual y creo que se debería incluir en violencia de género aunque la asesinada no tuviera en modo alguno relación con el asesino.
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Miguel O
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por Miguel O »

La ley no contempla absolutamente nada nada mas que el hecho de que la agresión haya sido realizada por un hombre heterosexual sobre su pareja mujer heterosexual. Ni las motivaciones ni las circunstancias ni absolutamente nada tienen cabida. Por ley, en España la violencia de género es eso.

El caso de Laura no tiene absolutamente nada que ver con la definición legal ya que esta no contempla que la motivación sea el sexo o que algún componente del delito sea sexual. La ley solo contempla que la agresión haya sido hecha por un hombre heterosexual sobre una mujer heterosexual con la que tiene relación de pareja presente o pasada. Solo eso, en exclusiva y sin mirar absolutamente nada más.

¿Es absurdo? Mucho, además de una ley inutil e injustamente homófoba y sexista que revienta el estado de derecho. Eso llevamos diciendo mucha gente más de 15 años. La deriva sexista ha llevado a los gobernantes a incluso variar la ayuda a niños huerfanos dependiendo de si sus padres eran homosexuales o heterosexuales o de si quien habia sido el asesino era varón o mujer.

La ley es una vergüenza para el estado de derecho en España y más que haya tenido que ser la ultraderecha la que intente aprovechar el descontento con semejante injusticia y el pueblo haya sido abandonado por el resto de políticos.
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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

A lo mejor en lo de inútil podemos estar de acuerdo, puesto que sigue habiendo demasiadas mujeres asesinadas y maltratadas, por ser parejas o simplemente mujeres, a pesar de la ley y de las denuncias previas
Pero que se corrija adecuadamente, se saque del ámbito familiar y no se intente encubrir que los hombres ejercen más la violencia física que las mujeres y que cuando la ejercen solemos llevar las de perder ( en el maltrato psicológico no se, quizás ahí se repartan por igual).
El Sopapo
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por El Sopapo »

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La Ley Integral contra la Violencia de Género, premiada por ONU Mujeres, World Future Council y Unión Interpalamentaria

España ha recibido este martes en Ginebra una de las menciones de honor del Premio de Políticas de Futuro (Future Policy Award 2014) que las instituciones ONU Mujeres, World Future Council y la Unión Interparlamentaria conceden a las mejores leyes y políticas del mundo que persigan poner fin a la violencia ejercida contra las mujeres y las niñas. Estas organizaciones internacionales consideran que la legislación española, en concreto la Ley Orgánica de Medidas de Protección Integral c ...

Leer más: https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 90927.html
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La UE asumirá el modelo español de violencia de género
Von der Leyen aspira a una política común de violencia contra la mujer antes de 2022
Europa asumirá el modelo español que diferencia las violencias sobre la mujer

https://www.abc.es/sociedad/abci-europa ... ticia.html
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"Pionera y modélica": España, ejemplo en Francia para combatir la violencia machista

La sociedad francesa comienza a tomar conciencia de la violencia machista y a denunciar los feminicidios. Materia en la que, al otro lado de los Pirineos, España aparece como un ejemplo

En Francia, cada dos días una mujer es asesinada por su pareja o expareja. En lo que va de año, de hecho, ya suman 138 las víctimas por violencia de género. Ante tales cifras, el Consejo de Europa plasmó, el pasado 19 de noviembre, su preocupación en un informe dedicado a subrayar las deficiencias del país galo en materia de protección de las mujeres contra la violencia machista: “A pesar de los progresos, las cifras relacionadas con la violencia contra las mujeres y la impunidad de los agresores siguen siendo preocupantes”. Hasta ahora en un segundo plano, la sociedad francesa comienza a tomar conciencia de la violencia machista y a denunciar los feminicidios, exigiendo al Gobierno medidas más contundentes para proteger a las víctimas. Materia en la que, al otro lado de los Pirineos, España aparece como un ejemplo a seguir.

https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... a_2371643/

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Pues menos mal que la ley de violencia de genero española es mu mala según usted. Si llega a ser buena, nos darían premios y nos pondrían como ejemplo a seguir en este tema.
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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

Pues si esto sigue ocurriendo algo está mal.
https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 44332.html
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gálvez
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por gálvez »

El sesgo estadístico de delincuencia respecto a una característica humana nunca debería de ser justificativo de diferencias legales en base a la autoría. Eso se llama derecho penal de autor y es una característica legal de los sistemas fascistas
En el fondo es el mismo planteamiento de quienes plantean criminalizar la migración en base a estadísticas delincuenciales.
Si los hombres delinquen en un x% mas, pues que tengan un x% mas de condenas.
Pero esa diferencia estadística no debe de mutarse en diferenciaciones legales.LA condena ante un acto idéntico por A y por B debe de ser idéntica independientemente de las características humanas y personales de A y de B
El derecho penal del acto es propio de las democracias (se es culpable por lo que se hace) , el derecho penal de autor es propio de los regímenes fascistas...(se es mas o menos culpables en base a lo que se es )

saludos
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Miguel O
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por Miguel O »

Los premios no hacen que una ley homofoba y sexista sea buena. En todo caso convierte a los que premian en homofobos y sexistas.
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Miguel O
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por Miguel O »

Lo que propones es extender mas aún el delito penal de autor.
Cuando venga otro y lo apliquen a razas o nacionalidades, que lo harán, lloraremos todos y no solo los que nos importa tratar igual ante la ley a las personas independiente de su sexo.

Legislar delitos en base a estadisticas de sexo, raza o nacionalidad es una monstruosidad que vamos a pagar carísimo. Se abrió una puerta que está trayendo mucha injusticia y que solo tras una catarsis se cerrará. Y eso si hay suerte porque lo mas probables es que lo que suceda es que se agrande el boquete.

Tratar igual ante la ley independientemente del sexo, raza, religion, orientacion sexual o nacionalidad es algo rarísimo en la historia de la humanidad. En España nos ha durado 30 años y ni siquera de manera plena y dudo que nosotros volvamos a verlo ya que cada vez va a peor.
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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

No se si realmente esta ley ha traído mucho perjuicio a los hombres, no estoy segura de ello , siguen muriendo mujeres a pesar de las denuncias. Lo que te si te puedo decir es que he sabido de demasiados casos de maltrato, más hace años cuando no nos preocupábamos de estas cosas y quedaba entre las cuatro paredes de una casa, no se quería denunciar, porque a lo mejor la mujer dependía de él, o era una persona con una cierta transcendencia y no se quería extender, o quizás era alguien que no soportaba que le abandonaran y con suerte la mano no se iba mucho y solo era un ojo morado o quizás se fuera un poco más en un arrebato. O , esto más recientemente una mujer , separada, con hijos aterrada porque el ex-marido le había amenazado de muerte y le creía capaz de cumplirlo . Y no , no estaba encerrado. Eso es lo que he conocido. Le puedes llamar estadísticas si quieres. No conozco bien esta ley, me supongo que no es solo punitiva para el hombre , sino que trata de dar la protección necesaria y ofrecer alternativas para vivir otra vida.
Tengo estos datos de 2021 RTVE
Así lo recoge el Informe anual sobre violencia de género, hecho público este viernes por el Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género, que muestra también que durante 2021 los órganos judiciales (juzgados de violencia sobre la mujer y juzgados de guardia) acordaron 31.212 órdenes de protección, un 2,4 % más que en 2020, y dictaron 54.318 sentencias, un 30,6 % más. El 75,62 % de esas sentencias fueron condenatorias, lo que ha supuesto un nuevo máximo histórico.
Seguro que ese 75% de sentencias condenatorias, esas más de 30000 órdenes de protección alguna muerte han evitado, alguna vida han mejorado
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gálvez
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por gálvez »

Que una ley sea necesaria, o incluso que tenga consecuencias positivas (y a mi entender tanto lo uno cómo lo otro es cierto) no quita que esa ley yenga aspectos que sean crticables o nocivos, cómo los que he señalados

Mi postura es, que siendo esta ley necesaria y en parte beneficiosa, podría haber sido igualmente beneficiosa sin tener los aspectos deplorables y sxistas que tiene cómo el citado derecho penal de autor. En mi opinión podría haberse dado el mismo indice de concienciación , prevención etc que comentas sin haber introducido con calzador elementos ideológicos que estableciesen derecho penal de autor...y seguramente tendría mas apoyo social

El vender el ninguneo de derechos cómo un mal necesario para erradicar un mal superior, no deja de ser una falacia de falso dilema.
Es cómo justificar leyes discriminatorias raciales para luchar contra la delincuencia aduciendo que es un mal menor para luchar contra un mal superior, cuando a todas luces está sobradamente demostrado que se puede legislar contra la delincuencia de forma eficaz sin establecer leyes racistas


saludos
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Lady_Sith
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por Lady_Sith »

Qué tiene de malo hacer una ley q proteja a las víctimas de lo q antiguamente se definía como violencia domestica, sin tener en cuenta su sexo u orientación sexual, e incluyendo a ascendientes y descendientes en la ecuación? Se desprotegería a las mujeres maltratadas si la ley protege a los niños maltratados, a los ancianos maltratados, a los hombres maltratados? Pq esto no es una lucha q pretenda acabar con la violencia si no es una lucha por ganar un relato, y q tiene una deriva peligrosa, cómo se demostró en el famoso fallo del tribunal supremo hace unos años.

Cuando se hacen campañas sobre maltrato y sobre cosas q se deben denunciar, una de las cosas q aparece en los manuales para adolescentes (incluso se hicieron anuncios) es todo lo relacionado con el control del móvil. ¿controlar el móvil es exclusivamente cosa de hombres y exige violencia física?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

No tengo nada que ver con el mundo del Derecho . así que no se si será muy atinada mi opinión pero allá vamos
Entiendo que los delitos pueden tener agravantes , por ejemplo , entre los agravantes genéricos:

4.ª Cometer el delito por motivos racistas, antisemitas u otra clase de discriminación referente a la ideología, religión o creencias de la víctima, la etnia, raza o nación a la que pertenezca, su sexo, edad, orientación o identidad sexual o de género, razones de género, de aporofobia o de exclusión social, la enfermedad que padezca o su discapacidad, con independencia de que tales condiciones o circunstancias concurran efectivamente en la persona sobre la que recaiga la conducta.

6.ª Obrar con abuso de confianza.

Entiendo que al menos estos dos obrarían casi siempre en los delitos de violencia de género tal y como se han establecido de hombre a mujer y en el ámbito de una relación, por lo que puede que las penas lo lleven implícito

Por otra parte he mirado jurisprudencia sobre violencia doméstica y de violencia de género. He mirado dos casos de asesinatos brutales uno cometido por un hombre , otro por una mujer

https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Te ... 0142-2021-
La Sala II del Tribunal Supremo ha confirmado la condena de 24 años de prisión impuesta a un hombre por el delito consumado de asesinato de una mujer en la localidad asturiana de Navia en febrero de 2018, con la agravante de haber sido cometido por motivo de discriminación de género. Se ratifican los hechos probados que señalan que el acusado mató a golpes a la víctima, y posteriormente llevó su cadáver en el coche de ella hasta un puente donde lo lanzó a un arroyo. El cuerpo fue localizado 21 días después del asesinato en la orilla de un embalse.
24 años

https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Te ... 0023-2020-
La Sala II del Tribunal Supremo ha confirmado la condena de 28 años de cárcel a una mujer que mató a su pareja sentimental en Telde (Gran Canaria) en 2016, y posteriormente ocultó su cadáver en un bidón que arrojó al mar meses después en Las Palmas, aunque el cuerpo fue luego descubierto en la orilla por un vecino a escasos metros de donde fue lanzado
28 años 24 por el asesinato y otros cuatro por dos de estafa
Es decir, no tengo claro que el agravante de violencia de género que se aplica en el primer caso endurezca la pena
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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

En principio no debería hacer falta ninguna , puesto que las leyes que existían hubieran bastado si no fuera porque la proliferación de casos de maltrato y muertes en mujeres llevaron a ir más allá.
El problema de las leyes que implican ayuda y protección es que necesitan una dotación adecuada. Al revisar jurisprudencia he visto condenas al Estado y al Ministerio de Justicia por incumplimientos en protección acabando alguno en asesinato, seguramente por falta de medios . Detrás de ese pretendido remozo de la ley hay muchos que niegan la existencia misma de la violencia hacia la mujer o al menos que tenga importancia. Pretenderán hacer una ley para quedar bien , decir que cubre a todos y no dotarla o dotarla insuficientemente. Así además de quedar bien habrán conseguido cargarse aquello contra la que luchaban.
El Sopapo
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por El Sopapo »

Lo que esta mal no es la ley, lo que esta mal esta tanto macho ibérico que se cree que su pareja es suya y sino puede serlo no lo sera de nadie más.
Lo que esta mal no es la ley, lo que esta mal es que algún juez a veces se les va la olla.
Lo que esta mal no es la ley, lo que esta mal es que todo y que diga un juez a la policía que proteja especialmente a esa mujer en concreto, ademas de un individuo en concreto, no lo haga como se tiene que hacer y estando protegidas ese individuo la mate.

Y sobre todo lo que esta mal, son todos esos machos ibéricos que ven en peligro con esta ley sus privilegios ancestrales.
El Sopapo
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por El Sopapo »

Gran argumento sin duda.

Por lo menos me reconocerá que los premios y que sirvas de ejemplo en este caso que nos ocupa, no sera nada bueno según usted, pero malo tampoco.

A ver si el que va a resultar que es algo homofobo y sexista es usted, porque pensar que lo sea la ONU, Europa en pleno y en especial Francia que quiere que le diga, sin duda a mi por lo menos me merecen mas confianza.

Esa no ley no es perfecta, como ninguna lo es, esa ley esta pensada para tratar de parar esta carnicería, más de mil mujeres asesinadas creo desde el 2010 que se toma registro, a una media de 60 cada año, mas victimas que la ETA en toda su historia y en 60 años.

Esta claro que tenemos un problema y que debemos tratar de solucionarlo desde todos los ángulos y rapidito, lo primero que salta a la vista es que la inmensa mayoría, por no decir todas las victimas son mujeres y que todos los supuestos agresores han sido parejas de las victimas, que han tenido una relación sentimental. Pues habrá que enfocar la ley en esa dirección.

Educación, campañas institucionales y todo lo que haga falta y más, pero esas cosas tardan mucho tiempo en dar sus frutos, por lo tanto además se impone una ley que discrimine al hombre en beneficio de la mujer. Que ante la duda la más cojonuda y por si acaso y de momento me creo más a la victima, no sea que no le haga caso y después la maten.

Otra cosa que salta a la vista con esta ley, son las facciones que están a favor y en contra.

A favor, la ONU, Europa, y sobre todo todos los colectivos feministas y supuestamente el gobierno que la propuso y aprobó.
En contra, la clerigalla vaticana, VOX, el PP y todos los colectivos machotes del país.

:-o
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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

Como ya he comentado, he visto la dureza de algunos casos, sobre todo en tiempos anteriores a que situaciones como estas se consideraran un problema social y no dramas familiares de los que la mujer , y a veces también los hijos no sabían como escapar. Y tras la ley, viendo a una mujer con dos hijos pequeños aterrada por las amenazas de su ex-pareja . Es transversal. Ocurre en todos los estamentos sociales. Y no dudo de que quienes combaten la ley también conocen casos, pero no les importan las mujeres , lo que les importa es acabar con la ley. Desde luego da la impresión de que estos dramas les importan poco , pero se sienten muy agraviados por las supuestas injusticias contra los maltratadores.
Pero es verdad que hay demasiados casos en los que aun con denuncias o incluso debiendo tener protección la mujer , los maltratos e incluso los asesinatos se siguen produciendo. Las cifras de denuncias y condenas siguen siendo abrumadoras. Como he visto que hay bastantes condenas haciendo responsable al Estado o a Justicia, puede que la responsabilidad esté más en la aplicación de la Ley que en la propia ley y seguramente tiene mucho que ver con los recursos que se dedican en Justicia, asistencia y protección a las víctimas. Por muy buenas intenciones que tenga una ley o muy bien redactada que esté si no se dota con suficientes recursos no va a cumplir su función.
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gálvez
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por gálvez »

Buenos días Sabela

1)
Está bien los agravantes que traes. En el primero de ellos se definen los agravantes que se dan por una motivación de odio hacia un colectivo en concreto. En ellos se género, y efectivamente no especifica ningún género en concreto. Este artículo del CP no es discriminatorio ni derecho penal de autor, porque no ESPECIFICA que el delito se defina en base a las características de la victima o las características del agresor.
Tampoco limita el ámbito donde se comete el crimen ni la relación entre victima y victimario
Es decir, estos agravantes son por actos concretos independientemente de quienes los cometa,
Sería tanto agravante de odio el que un blanco atacase a un negro por motivaciones racistas cómo lo contrario.
Del mismo modo sería agravante por odio el que un hombre atacase a una mujer por odio hacia las mujeres, o del mismo modo que sería delito de odio si se llevase a la practica lo de machete al machote, por el mero hecho de ser eso, un hombre.
Así con todos los agravantes que se citan.
Vemos por tanto que en la legislación española ya existiría un agravante por violencia por cuestiones de género en el sentido que por ejemplo lo define naciones unidas, que no es otra cosa que el reconocer el componente sexista en una agresión del mismo modo que se contempla el componente racista, el religioso, etc....

Además este artículo del codigo penal es lo que se llama derecho penal del acto (el propio de las democracias) donde se penaliza el acto en si, a las motivaciones del mismo, no en base a las características del agresor o del agredido....incluso especifica que sería delito de odio una persona que no fuese por ejemplo negra, pero se viese agredida defendiendo a un negro de unos agresores racistas. PRima la motivación del acto, no las condiciones raciales del agredido o el agresor.

PEro cómo te comenté un par de comentarios anteriores, en ESpaña el concepto de VIOLENCIA DE GÉNERO, es distinto a tal cómo lo define naciones unidas. En España el concepto de Violencia de Gñenero es otra cosa distinta a lo que traes...es un delito distinto a lo que sería un acto de violencia entre personas que tendría agravantes si se dan por las motivaciones que se señalan en el artículo que bien has traido

En España la violencia de género se regula por una legislación especial....y es un tipo penal donde si se determina por las características humanas del agredido y el agresor
SE circunscribe al ámbito de la pareja y solo desde el hombre a la mujer. NO ES UN AGRAVANTE cómo lo que antes has traido.
Es un delito en si mismo, un delito nuevo que de define por las características de los concurrentes , no por la naturaleza del acto.

Es decir. si agredes a una desconocida o persona fuera de tu ámbito personal por motivos de odio, por ser mujer , se te aplicaría la pena del delito de agresión mas el agravante por odio
Lo mismo si la insultas o si le amenazas, o el delito que sea se agrava en la pena por su componente de odio selectivo.

PEro si un hombre agrede a su pareja mujer (y solo en ese caso....no si una mujer agrede a su pareja hombre, o si un mujer agrede a su pareja mujer o un hombre a su pareja hombre) se considera UN NUEVO TIPO DE DELITO, que es el delito de violencia de género, no un AGRAVANTE.

Es decir, en España existe el concepto que ONU establece cómo violencia de género, pero tipificado dentro de los delitos de odio.....pero ademas existe un delito específico de violencia de género que se define cómo delito sufrido por una mujer a manos de un hombre dentro del contexto de una relación de pareja

2) Podrías preguntarte si eso es redundante....es decir, si ya está tipificado cómo agravante eso de que se agreda a una mujer por ser mujer o por odio hacia las mujeres(del mismo modo en el caso de los hombres) ,,,,¿qué sentido tiene el tema de una nueva tipología de delito en ese sentido?

Pues si ....tiene un sentido. Y por eso yo decía que era una ley necesaria
¿Porqué?

Y el sentido es que en el caso de las agresiones "normales"....los delitos que se dan en el ámbito intimo de la pareja concurren unas circunstancias distintas a las que hablamos...que el agresor convive o ha convivido , o en todo caso tiene una relación emocional con la victima y pueden existir lazos de dependencia emocional o económica que limitan la capacidad de la victima de defenderse del agresor
Digamos que la dependencia de la victima hacia el agresor invisibilizaba socialmente (cuando no lo justificaba en las mentes mas reaccionarias) este tipo de violencia y creaba espacios de indefensión.

Ese es el factor diferencial de esta violencia con los agravantes de violencia que has traido al debate y que justifican una tipología de delito en ese sentido

La LIVG (ley integral de violencia de género) no es un mero artículo en el CP donde se especifica que la violencia es así, tienes un plus de castigo...no ...es una ley que establece protocolos para que las sociedad actúe ante este tipo de situaciones ...cómo deben de actuar los funcionarios ante diversas fases del proceso...los médicos al atender en urgencias, los policías al tramitar una denuncia, medidas preventivas..protección a las victimas....el tema de los teléfonos de atención a las victimas ....muchas complejidades que van mas allá de una mera agresión en la calle, pues aquí al estar relacionado la victima con el victimario o incluso convivir las complejidades son muy distintas

Ergo en mi opinión era necesario y está justificado que se legislase específicamente en ese sentido y no se tratase cómo un tipo de violencia "normal" con sus agravantes y esas cosas...sino cómo un delito específico

¿Donde está el problema?

En la definición asimétrica del mismo delito, que es donde se mete un factor ideológico que de forma deliberada discrmina a las personas

ES decir, por motivos ideológicos se establecen unos patrones de delito en el que solo puede establecerse en un sentido...entre victimas de un género hacia otro y solo en esa circunstancia

Pero es que además el delito es ajeno a cualquier tipo de motivación (cómo era el caso de los agravantes que antes señalabas) el delito solo se describe en el sentido de persona que cumplen la característica A agrede a persona que cumple caracteristicas B

Esto genera dos tipos de problemas

a) Deja fuera de los protocolos de la ley y de sus medidas protectoras a personas de otras características que pueden estar perfectamente pasando por lo mismo sencillamente por sus perfiles humanos. No estran dentro de este supuesto . No cubriría a hombres heterosexuales pero tampoco a hombres y mujeres dentro de parejas homosexuales.
Y estas personas victimas, independientemente de lo mayoritarias o minoritarios que sean en números estarían sujetos a los mismos agravantes que describo en base a lo que me parece jursticado una ley de este tipo. Convivir con la victimas o tener dependencias emocionales y/o económicas que limiten su capacidad de defensa ante el agresor.

b) Al dejar fuera de la definición de delito motivación alguna, nos podemos encontrar con situaciones surrealistas...ya que la motivación machista que es lo que se esgrime cómo único factor explicativo de cualquier caussitica de violencia dentro de la pareja heterosexual del hombre hacia la mujer es sencillamente una barbaridad
Y dicha redacción de la ley da lugar a que se hayan juzgado casos de suicidio asistido dentro de este tipo de delitos y otras situaciones surrealistas ....
No....cualquier acto de violencia dentro de la pareja del hombre hacia la mujer no necesariamente tiene que ver con el machismo. Pueden darse multiples motivaciones al respecto.

3) EN mi opinión este tema está bien que se haya legislado y la ley en mi opinión es mejorable pero bastante completa en su aspecto integral respecto a los precedentes....pero la ha jodido al meter con calzador premisas ideológicas que provocan rechazo social y que objetivamente son injustas y no aportan valor añadido a dicha ley

¿Habría perjudicado en algo a las mujeres maltratadas que la ley no se hubiese enfocado cómo derecho penal de autor y que hubiese protegido a cualquier tipo de victima siguiendo los mismos protocolos?

En absoluto, no les habría perjudicado absolutamente nada que dicha ley protegiese a victimas de maltrato tanto hombres heterosexuales cómo a mujeres y hombres homosexuales dentro de una relación de pareja.

Y el argumento cuantitarivo también es absurdo. ¿Qué una casuistica criminal sea escasa es motivo para que no se legisle o los miembros de ese colectivo minoritario quede excluido de una protección legal?
Es decir, que la criminalidad sobre un colectivo sea minúscula no es justificación para que no quede protegido por la ley si es victima de una agresión

Oiga, usted es budista y cómo el indice de agresiones por odio a budistas por ser budistas es muy pequeño, no es delito de odio pegarle a alguien por ser de esa religión.

No, no tiene sentido....es lo mismo que perseguir la agresión a unos judios por ser judíos o a unos musulmaner por serlo.

4) Respecto a las penas

No, la cuestión no es tanto que se den penas distintas para actos similares (que también cómo ya te comenté antes) ...la cuestión es que al darsele tipologías penales distintas en base a características humanas se da el caso de que ante el mismo hecho se dan unas protecciones legales a unas personas o a otras en función de su género cuando los hechos son básicamente los mismos.
Un hombre maltratado por su pareja no podría tener atención telefónica (ahora en Andalucía si.....y para verguenza de todos a iniciativa de Vox), o la activación de protocoloes es distinta....
PEro es que a nivel penas también es distinto
Es cierto que las penas por asesinato si son las mismas. No supone ningún agravante en especial
Pero si lo son en agresiones menores.

Es famosa la sentencia del Supremo sobre una pareja en Zaragoza, que en una situación completamente ajena a lo que se entiende cómo maltrato en la pareja, por una discusión pueril estando ambos alegres, ella la emprende a golpes con el, este le responde, ....y ambos son juzgados a iniciativa de la fiscalía....el por violencia de género y ella por violencia domestica.
Los dos fueron condenados por agresión, uno con el doble de pena que otro en base a las diferentes leyes

Pero lo mas vergonzante era la sentencia (no por los jueces, sino por lo surrealista e ideologizante de la redacción de la ley) que venía a justificar lo siguiente...."Es cierto que no se dieron motivaciones machistas en la discusión....es cierto que el acusado es contrario al machismo y en ningún momento se agredió con ese sentido..." para a continuación hablar de metafísica surrealista...el tipo conscientemente no estaba cometiendo un acto de violencia machista...pero subconscientemente el heteropatriarcado lo tenía poseido y aunque el no lo supiese su reacción violenta no era en motivación de haber recibido una serie de bofetadas de su pareja, sino una reacción machista inconsciente
Es decir, una especie de posesión demoníaca por parte de un ente llamado patriarcado en un texto legal del supremo en el siglo XXI, :facepalm:

5) Con todo ello mis conclusiones es que si, efectivamente la LIVG era necesaria porque existían motivos de impunidad dentro de la pareja que podían camuflar y amparar el maltrato.
Y es cierto que la protocolización de este problema por parte del estado y la concienciación social han sido netamente positivas a raiz de esta ley
Pero si sería mejorable desposeerla de esos componentes magufos y sectarios que no aportan valor añadido a las mujeres victimas y que si son claramente discriminatorios de otros colectivos solo en base a sus características humanas
Lo que a todas luces es una aberración jurídica

Es una pena que la extrema derecha se haya convertido en abanderado de algo que es razonable solo por haber tenido el valor de señalar que el emperador está desnudo y se haya apuntado ese tanto (aunque con una incoherencia y cinismo demencial pues luego usa las mismas argumentaciones falaces a la hora de criminalizar a colectivos )
No costaría nada el hacer las cosas bien solo renunciando a cierto dogmatismo ideológico

saludos

PD

Gracias por la paciencia y perdona la extensión pero quería argumentarte lo mas detallado posible
El Sopapo
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por El Sopapo »

VIOLENCIA MACHISTA
Un juez fuerza a una madre a entregar a sus dos hijos al hombre que los ha amenazado de muerte.

¿Entregarías a tus hijos a un hombre que te ha enviado una oda a José Bretón? Eso es lo que un juez pide hacer a Verónica. Su expareja ha sido señalada por sus dos hijos mellizos como autor de tocamientos y malos tratos. Así lo acreditan varios informes de profesionales.

https://www.elsaltodiario.com/violencia ... rotectoras

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El 75% de las mujeres asesinadas por violencia de género en 2021 no había denunciado

https://www.rtve.es/noticias/20211220/v ... 1681.shtml

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Eso significa que un 25% de mujeres asesinadas si habían denunciado, que había antecedentes, pero de poco sirvieron, al final las mataron igual.

Si es por falta de medios, de presupuesto que protesten los que se ven afectados, si les encomiendan algo que saben que no podrán hacer, pues que lo digan, no que callen, asientan y después no lo hagan, porque saben desde el principio que no podrán hacerlo.

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El Gobierno del PP dejó sin gastar el 30% del presupuesto del Instituto de la Mujer en seis años
De los 111,6 millones de euros planificados para este organismo, el Gobierno dejó finalmente sin ejecutar 33,7 millones entre 2012 y 2017, el 30% del total
La partida en la que más se dejó de gastar fue la destinada al desarrollo de actividades mediante convenios seguida de la de estudios y trabajos técnicos, en la que se enmarcan los informes que elabora o encarga el organismo
El recorte presupuestario ha sido la tónica habitual desde 2006. A partir de 2013 el gasto se congeló hasta este año, cuando de aprobarse las cuentas, se incrementaría un 21% respecto a 2018

https://www.eldiario.es/sociedad/gobier ... 39566.html
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La 'trampa' de Montoro con la violencia de género: 120 millones menos de lo prometido
Asociaciones de mujeres aseguran que los presupuestos para este 2018 son una “burla para las mujeres” pues de los 200 firmados en el pacto sólo 80 millones los pondrá el Estado
https://www.elplural.com/politica/la-tr ... _126336102

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SABELA
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por SABELA »

Muchas Gracias por la respuesta y por el tiempo dedcado. Desde mi punto de vista, como ya he dicho profana en estos temas, desconfío de las intenciones de la ultraderecha que más bien tiende a negar o a minimizar el problema pero que seguramente al necesitar ampliar su clientela de votantes(creo que mayoritariamente masculina) intentará no enfadar las mujeres pretendiendo no desproteger a ese colectivo y sí ampliar su protección a otros. Pero hay formas de boicotear la ley , e insisto dotarla insuficientemente es una de ellas, o centrar los recursos especialmente en otros aspectos de la ley en detrimento del colectivo de las mujeres. Es una sospecha, pero diría que fundada viniendo de ellos.
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gálvez
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Re: Violada salvajemente/ encontrado el violador/

Mensaje por gálvez »

A mi me apena de que se hayan apuntado un tanto en base al dogmatismo ideológico y a la cerrazón de otros en no modificar cosas razonables en dicha ley.
Pero es cierto que el que haya teléfonos de atención a otros colectivos es un tanto que se han apuntado ellos para verguenza del resto de opciones políticas que no han tenido la capacidad de vencer ciertos miedos a tocar ciertos tabues

Por otra parte esa actitud de la extrema derecha me parece bastante hipócrita, pues del mismo modo ellos se basan en cuestiones estadísticas a la hora de criminalizar a perfiles humanos concretos, que si tales emigrantes son buenos y estos otros son malos y cosas así.....
Las estadísticas son informaciones que nos permiten diagnosticar problemas sociales, nunca debería ser una justificación para hacer leyes discriminatorias pues la pendiente deslizante de esa lógica en la que entramos da miedito.

Un placer debatir con usted

saludos
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