Quizás qué? Que no escapaban en un sentido? Que estaban contentos?
Hilo del Partido Popular (PP)
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Homo sum, humani nihil a me alienum puto
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Quizás algunos quedaron más contentos que otros.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-50305153
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Re: El reto del nuevo Partido Popular
Ah, bueno, que hay algún comunista o nostálgico. Sí, nosotros también tenemos a 4 que votan comunismo, pero son ultraminoría...
Homo sum, humani nihil a me alienum puto
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Es que lo de antes también era una dictadura.Ver citas anterioresBaixoMiño escribió: ↑06 Jul 2022 19:44Pues no me explicó como la gente no estaba contenta y quería escapar y las autoridades tenían que mantener una dictadura infumable. Si una dictadura es sinónimo de vivir bien es que opinamos bastante diferente...
Y la gente...a ver, había gente que quería escapar, no era algo ni mucho menos mayoritario.
Solía ser o bien tema político o gente que pensaba que por su profesión o tal podían vivir mucho mejor en otra parte.
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Re: El reto del nuevo Partido Popular
Repito que para mí una dictadura no es vivir bien.
Y parece, cosa sorprendente, que la gente prefiere las democracias a las dictaduras.
Y parece, cosa sorprendente, que la gente prefiere las democracias a las dictaduras.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Este hilo no esta bien "titulado" pues no existe el nuevo partido popular, existe el de siempre, ha cambiado el capo? si, ha cambiado algo mas? no.
Últimamente animados por el resultado de Andalucia se estan viniendo arriba y no esconden el escoramiento cada día mas evidente hacia posiciones mas extremas de la derecha se alejan del centro en el que en realidad nunca estuvieron.
Por otro lado Feijoo que parecía un tipo medio decente cuando vagaba escondido en provincias, al exponerse mas se deja ver la patita de autentico fachilla.
Últimamente animados por el resultado de Andalucia se estan viniendo arriba y no esconden el escoramiento cada día mas evidente hacia posiciones mas extremas de la derecha se alejan del centro en el que en realidad nunca estuvieron.
Por otro lado Feijoo que parecía un tipo medio decente cuando vagaba escondido en provincias, al exponerse mas se deja ver la patita de autentico fachilla.
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Objetivamente se vive mejor en Dubai que en Colombia.
Las cosas como son.
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Re: El reto del nuevo Partido Popular
Usarán velo pero no temen balas locas, narcotráfico, y su nivel de vida es muchísimo mayor.
No hay por donde perderse.
No hay por donde perderse.
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Re: El reto del nuevo Partido Popular
En Colombia hay fosas comunes, en Dubai no. En Colombia las mujeres huyen del narcotráfico, de la guerrilla, de la pobreza, en Dubai las mujeres de la "realeza" huyen porque se sienten menospreciadas.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Jul 2022 13:23 Ya...
¿Por qué huyen las mujeres de la realeza en Dubai?
Esta es la otra cara de Dubái, así viven los pobres en el país de las extravagancias
Amnistia Internacional
Seguro en Dubai hay pobreza, como la hay en Noruega, pero no como en Colombia (o ya que estamos, toda América Latina).
No hay comparación.
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Re: El reto del nuevo Partido Popular
Las meteduras de pata de Feijóo en economía: cinco mentiras en un solo discurso
El líder del PP se ha abonado al arte de deslizar datos económicos falsos para apoyar sus tesis catastrofistas
Desde que aterrizara en la cúpula del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo ha hecho de la Economía el eje vertebrador de su argumentario, utilizándola como arma arrojadiza contra el Gobierno de coalición. En todas y cada una de sus intervenciones dispensa datos económicos catastrofistas. Es cierto que la Economía no atraviesa su mejor momento a nivel global y es perfectamente legítimo que el líder de la oposición abrace datos poco alentadores para ganar enteros electorales; lo que no es asumible es verter fake news y Feijóo se ha abonado a ellas. El pasado 11 de junio, ElPlural.com publicó un repaso de los primeros 70 días de Feijóo al frente del PP marcados por los errores y los gazapos económicos. Lo llamativo es que lo tiene tan interiorizado que en un mismo discurso de menos de 30 minutos este periódico ha identificado cuatro mentiras y una verdad a medias con hedor a embuste.
Los cinco bulos de Feijóo
Alberto Núñez Feijóo intervino este jueves en la conferencia matutina de Barcelona Tribuna, un coloquio En defensa de la política útil y de consenso frente a la política que confronta e insulta. En su discurso abordó el conflicto soberanista, la coyuntura geopolítica y la situación económica, deslizando varios datos erróneos y haciendo afirmaciones diametralmente opuestas a la tozuda y caprichosa realidad.
1. “Tenemos el mayor dato de inflación de la zona euro”, sostiene Feijóo
Bulo sin matizaciones. El Índice de Precios de Consumo (IPC) ha alcanzado las dos cifras en junio llegando al 10,2%, la más alta desde abril del año 1985. La inflación es alta, sí, pero no es ni mucho menos la mayor de la eurozona. Estonia (22%), Lituania (20,5%), Letonia (19%), Eslovaquia (12,5%), Grecia (12%), Eslovenia (10,8%); Bélgica (10,5%) y Luxemburgo (10,3%). Con datos similares a España aunque por debajo se encontrarían Países Bajos (9,9%), Irlanda (9,6%), Chipre (9,1%) y Portugal (9%). La tasa de inflación interanual de la zona euro se sitúa en junio en el 8,6%, medio punto por encima al 8,1% registrado en mayo. Esto supone el mayor encarecimiento de los precios en la región del euro de toda la serie histórica y multiplica por más de cuatro la meta de estabilidad de precios del 2% del Banco Central Europeo (BCE).
2. El “crecimiento casi inexistente” con el que Feijóo ataca al Gobierno
El líder del PP afirmó que la economía española mostraba “un crecimiento casi inexistente”. Cierto es que la situación es complicada a nivel internacional, como también lo es que España es el país de la zona euro que más crecerá este año 2022 y el siguiente, 2023, según todos los informes de los organismos internacionales.
El crecimiento del PIB para este año se espera que ronde el 4%. El FMI lo sitúa en 4,8%, El Banco de España en el 4,1%, misma cota que estiman la OCDE, S&P y BBVA Research; y Funcas prevé un crecimiento del 4,3%. En varias ocasiones se han rebajado las expectativas, sobre todo, a raíz de la guerra de Ucrania, pero todos los organismos coinciden en que el crecimiento será superior al 4%. La OCDE atribuye a Italia un 2,5%, a Francia un 2,4% y a Alemania un 1,9%.
3. “Nos dirigimos hacia una profundísima crisis económica”
Sin lugar a dudas, este es uno de los mantras más agoreros de Feijóo. Lo repite con tanta asiduidad que casi parece anhelarla por motivos evidentemente partidistas. Por el momento, ningún indicador ni organismo atisba en el horizonte cercano una recesión técnica, entendiendo como tal la caída del PIB en dos trimestres consecutivos. Según el INE, el PIB ha subido en el primer trimestre un 0,2%. por lo que habría que registrar un segundo y tercer trimestre con caídas para considerarse recesión, lo cual se antoja harto complicado según los expertos por el impulso del turismo en verano.
La presidenta de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF), Cristina Herrero, negó que existiera riesgo de recesión económica para 2022 con un contundente “no lo contemplamos”. El ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, José Luis Escrivá, también ha hecho lo propio. Y por si quedara alguna duda, el vicepresidente del Banco Central Europeo (BCE) y exministro de Economía del PP, Luis de Guindos, ha supeditado la posibilidad de una recesión en la Unión Europea al corte del gas ruso en Alemania que arrastraría a todas las economías. La excepción ibérica jugaría un papel importante para contener la sangría.
4. "No conozco a nadie que haya cobrado fondos europeos”, afirma el líder del PP
Esta arista es una de las que Feijóo pretende pactar con Sánchez. A juicio del líder de la oposición el procedimiento para acceder a los fondos europeos y la ejecución de los mismos ha de revisarse para facilitar el trámite burocrático y ganar agilidad. De su afirmación se desprende que no están llegando, cuando es rigurosamente incierto. El Gobierno publicó en febrero que tenía previsto movilizar del orden de 24.667 millones de euros de los fondos Next Generation EU durante la primera mitad de año y Transparencia reveló el calendario de las convocatorias.
Cabe destacar que la presidenta de la AIReF garantiza que “hay muchísima información sobre los fondos europeos”, matizando, eso sí, que “falta información sobre el grado de ejecución de las inversiones”. "El plan no incluye ni especifica de manera concreta el impacto de la inversión y del empleo. Así es difícil cuantificar el impacto del plan de recuperación en la sociedad”, lamenta Herrero.
Por otro lado, según fuentes de Moncloa, la Xunta de Galicia (de sobra conocida por Feijóo) “recibió hasta el 21 de abril de 2022 un montante de 818 millones de euros del Plan de Recuperación a través de transferencias acordadas en conferencia sectorial, subvenciones de concesión directa (como MOVES 3 y Autoconsumo) y además han recibido 441 millones de euros de REACT-EU. En total, Feijóo dispuso de 1.259 millones de euros de fondos Next Generation para beneficiar a las empresas, pymes y autónomos”. En consecuencia, censuran que “resulta paradójico que dejando pendiente la ejecución de la gran mayoría de estos fondos en Galicia trate de desacreditar la gestión del Plan de Recuperación”, máxime cuando “durante la campaña andaluza él mismo visitó Agroindustrial Kimitec, una empresa de Almería beneficiada con dos millones de euros de los fondos europeos. No debió enterarse, porque allí mismo volvió a asegurar que los fondos no llegaban”.
5. “Nadie nos hipoteca ni nadie nos condiciona. Ningún radicalismo nos tiene intervenidos”
Por último, pero no menos importante, una afirmación de carácter político. El líder popular acusa a Sánchez de haberse vendido a los designios radicales de Podemos y al independentismo catalán y vasco. Según él, el PP no tiene peajes que pagar a nadie, mucho menos a radicalismos. Falso. En Castilla y León gobiernan junto a Vox, que entre otras cosas, niega la existencia de la violencia machista y habla de “violencia intrafamiliar”, concepto que ha comprado de buena gana Alfonso Fernández Mañueco.
https://www.elplural.com/politica/bulos ... _293540102
El líder del PP se ha abonado al arte de deslizar datos económicos falsos para apoyar sus tesis catastrofistas
Desde que aterrizara en la cúpula del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo ha hecho de la Economía el eje vertebrador de su argumentario, utilizándola como arma arrojadiza contra el Gobierno de coalición. En todas y cada una de sus intervenciones dispensa datos económicos catastrofistas. Es cierto que la Economía no atraviesa su mejor momento a nivel global y es perfectamente legítimo que el líder de la oposición abrace datos poco alentadores para ganar enteros electorales; lo que no es asumible es verter fake news y Feijóo se ha abonado a ellas. El pasado 11 de junio, ElPlural.com publicó un repaso de los primeros 70 días de Feijóo al frente del PP marcados por los errores y los gazapos económicos. Lo llamativo es que lo tiene tan interiorizado que en un mismo discurso de menos de 30 minutos este periódico ha identificado cuatro mentiras y una verdad a medias con hedor a embuste.
Los cinco bulos de Feijóo
Alberto Núñez Feijóo intervino este jueves en la conferencia matutina de Barcelona Tribuna, un coloquio En defensa de la política útil y de consenso frente a la política que confronta e insulta. En su discurso abordó el conflicto soberanista, la coyuntura geopolítica y la situación económica, deslizando varios datos erróneos y haciendo afirmaciones diametralmente opuestas a la tozuda y caprichosa realidad.
1. “Tenemos el mayor dato de inflación de la zona euro”, sostiene Feijóo
Bulo sin matizaciones. El Índice de Precios de Consumo (IPC) ha alcanzado las dos cifras en junio llegando al 10,2%, la más alta desde abril del año 1985. La inflación es alta, sí, pero no es ni mucho menos la mayor de la eurozona. Estonia (22%), Lituania (20,5%), Letonia (19%), Eslovaquia (12,5%), Grecia (12%), Eslovenia (10,8%); Bélgica (10,5%) y Luxemburgo (10,3%). Con datos similares a España aunque por debajo se encontrarían Países Bajos (9,9%), Irlanda (9,6%), Chipre (9,1%) y Portugal (9%). La tasa de inflación interanual de la zona euro se sitúa en junio en el 8,6%, medio punto por encima al 8,1% registrado en mayo. Esto supone el mayor encarecimiento de los precios en la región del euro de toda la serie histórica y multiplica por más de cuatro la meta de estabilidad de precios del 2% del Banco Central Europeo (BCE).
2. El “crecimiento casi inexistente” con el que Feijóo ataca al Gobierno
El líder del PP afirmó que la economía española mostraba “un crecimiento casi inexistente”. Cierto es que la situación es complicada a nivel internacional, como también lo es que España es el país de la zona euro que más crecerá este año 2022 y el siguiente, 2023, según todos los informes de los organismos internacionales.
El crecimiento del PIB para este año se espera que ronde el 4%. El FMI lo sitúa en 4,8%, El Banco de España en el 4,1%, misma cota que estiman la OCDE, S&P y BBVA Research; y Funcas prevé un crecimiento del 4,3%. En varias ocasiones se han rebajado las expectativas, sobre todo, a raíz de la guerra de Ucrania, pero todos los organismos coinciden en que el crecimiento será superior al 4%. La OCDE atribuye a Italia un 2,5%, a Francia un 2,4% y a Alemania un 1,9%.
3. “Nos dirigimos hacia una profundísima crisis económica”
Sin lugar a dudas, este es uno de los mantras más agoreros de Feijóo. Lo repite con tanta asiduidad que casi parece anhelarla por motivos evidentemente partidistas. Por el momento, ningún indicador ni organismo atisba en el horizonte cercano una recesión técnica, entendiendo como tal la caída del PIB en dos trimestres consecutivos. Según el INE, el PIB ha subido en el primer trimestre un 0,2%. por lo que habría que registrar un segundo y tercer trimestre con caídas para considerarse recesión, lo cual se antoja harto complicado según los expertos por el impulso del turismo en verano.
La presidenta de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF), Cristina Herrero, negó que existiera riesgo de recesión económica para 2022 con un contundente “no lo contemplamos”. El ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, José Luis Escrivá, también ha hecho lo propio. Y por si quedara alguna duda, el vicepresidente del Banco Central Europeo (BCE) y exministro de Economía del PP, Luis de Guindos, ha supeditado la posibilidad de una recesión en la Unión Europea al corte del gas ruso en Alemania que arrastraría a todas las economías. La excepción ibérica jugaría un papel importante para contener la sangría.
4. "No conozco a nadie que haya cobrado fondos europeos”, afirma el líder del PP
Esta arista es una de las que Feijóo pretende pactar con Sánchez. A juicio del líder de la oposición el procedimiento para acceder a los fondos europeos y la ejecución de los mismos ha de revisarse para facilitar el trámite burocrático y ganar agilidad. De su afirmación se desprende que no están llegando, cuando es rigurosamente incierto. El Gobierno publicó en febrero que tenía previsto movilizar del orden de 24.667 millones de euros de los fondos Next Generation EU durante la primera mitad de año y Transparencia reveló el calendario de las convocatorias.
Cabe destacar que la presidenta de la AIReF garantiza que “hay muchísima información sobre los fondos europeos”, matizando, eso sí, que “falta información sobre el grado de ejecución de las inversiones”. "El plan no incluye ni especifica de manera concreta el impacto de la inversión y del empleo. Así es difícil cuantificar el impacto del plan de recuperación en la sociedad”, lamenta Herrero.
Por otro lado, según fuentes de Moncloa, la Xunta de Galicia (de sobra conocida por Feijóo) “recibió hasta el 21 de abril de 2022 un montante de 818 millones de euros del Plan de Recuperación a través de transferencias acordadas en conferencia sectorial, subvenciones de concesión directa (como MOVES 3 y Autoconsumo) y además han recibido 441 millones de euros de REACT-EU. En total, Feijóo dispuso de 1.259 millones de euros de fondos Next Generation para beneficiar a las empresas, pymes y autónomos”. En consecuencia, censuran que “resulta paradójico que dejando pendiente la ejecución de la gran mayoría de estos fondos en Galicia trate de desacreditar la gestión del Plan de Recuperación”, máxime cuando “durante la campaña andaluza él mismo visitó Agroindustrial Kimitec, una empresa de Almería beneficiada con dos millones de euros de los fondos europeos. No debió enterarse, porque allí mismo volvió a asegurar que los fondos no llegaban”.
5. “Nadie nos hipoteca ni nadie nos condiciona. Ningún radicalismo nos tiene intervenidos”
Por último, pero no menos importante, una afirmación de carácter político. El líder popular acusa a Sánchez de haberse vendido a los designios radicales de Podemos y al independentismo catalán y vasco. Según él, el PP no tiene peajes que pagar a nadie, mucho menos a radicalismos. Falso. En Castilla y León gobiernan junto a Vox, que entre otras cosas, niega la existencia de la violencia machista y habla de “violencia intrafamiliar”, concepto que ha comprado de buena gana Alfonso Fernández Mañueco.
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Re: El reto del nuevo Partido Popular
Ya bueno, puedes dar las volteretas que quieras.
Pero que el nivel de vida del ruso medio aumentó enormemente en la URSS es un hecho inapelable.
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Re: El reto del nuevo Partido Popular
Ya bueno, puedes quedarte en eso y obviar el descontento y por qué colapsó el sistema comunista soviético todo lo que quieras...
Homo sum, humani nihil a me alienum puto
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Dejando aparte que las estructuras instauradas por Stalin no eran tan diferentes del régimen de los zares (o lo que hay ahora mismo con Putin) a Rusia tampoco le fue demasiado bien convertirse al credo capitalista. Demasiada burocracia y demasiados incompetentes.
Por cierto, ¿qué tendrá que ver todo esto con el "nuevo Partido Popular"? O sí, vete a saber.![pensando :pensando:](./images/smilies/pensando.gif)
6 factores que explican la sorpresiva y espectacular caída de la Unión SoviéticaVer citas anterioresColapso económico de la Unión Soviética
El colapso económico de la Unión Soviética fue una crisis que dicho país sufrió a fines de los años 1980. Consistió en importantes cambios en su economía, que condujeron a su disolución como unidad política centralizada. Esta se oficializó el 8 de diciembre de 1991 con el Tratado de Belavezha, que firmaron los presidentes de la RSFS de Rusia, la RSS de Ucrania y la RSS de Bielorrusia. La antigua Unión Soviética dio lugar a varios países independientes, que experimentaron severísimas contracciones de sus economías durante su tránsito al capitalismo.
Tras la disolución de la Unión Soviética, Rusia, el estado sucesor de la Unión Soviética, se convirtió en un país radicalmente diferente. En 1997, su PIB era algo más de la mitad de los niveles de 1989. Uzbekistán donde el PIB de 1997 era alrededor de un 80 % del de 1989 fue una de las ex repúblicas soviéticas menos afectadas. Armenia o Georgia fueron las más afectadas el PIB de 1997 se encontraba en torno al 30 % del de 1989.
...
Tras la Segunda Guerra Mundial, el crecimiento de la economía de la Unión Soviética era lo bastante rápido para dar crédito a las previsiones de Nikita Jruschov de que el nivel de vida en la Unión Soviética habría superado el de los Estados Unidos antes de 1970, y que el capitalismo sería «enterrado»5 antes de que acabara el siglo en curso. Pero en vísperas de la perestroika, a principios del decenio de 1980, había indicios serios de que algunos aspectos de la economía no funcionaban bien:
...
Las reformas implementadas por Gorbachov pretendían revertir esa situación, sustituyendo la rígida gestión burocrático-administrativa por otra de tipo económico y descentralizado. Para ello, se dio más poder a jóvenes tecnócratas con el fin de reorganizar las fuerzas productivas, racionalizar la economía y fomentar la participación de los trabajadores en la toma de decisiones (democratización de la gestión pública). El objetivo último sería acabar con los monopolios estatales mediante la privatización de la propiedad. A partir de 1987, se abrió la gestión de la producción a empresas conjuntas de capital extranjero (joint ventures) y, hacia 1990, el Gobierno había perdido el control de buena parte de la economía. Dichas reformas económicas tuvieron finalmente un resultado deficiente y, además, generaron desigualdades y desempleo crecientes. A mediados de 1991, el PIB había disminuido drásticamente y se produjeron fuertes incrementos de la inflación.
Por cierto, ¿qué tendrá que ver todo esto con el "nuevo Partido Popular"? O sí, vete a saber.
![pensando :pensando:](./images/smilies/pensando.gif)
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Yo defiendo que haya gente que pueda prosperar a base de esfuerzo, trabajo, una buena idea, un deporte, etc. mientras tú estás defendiendo los intereses de los políticos chupópteros que nos gobiernan. Fíjate si me diferencio bien de ti. Es muy posible que no encuentres mucha similitud de apellidos entre los 100 megarricos de hace 100 años con los 100 megarricos actuales. Y la cosa va a seguir evolucionando. Lo importante es crear riqueza, no priorizar el "redistribuirla". Entre otras cosas, porque los que verdaderamente salen ganando son los chupópteros a los que tú defiendes.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑04 Jul 2022 23:09
Que es la clase media esa?
En que se diferencia de la clase obrera?
Existen las rentas medias, no la clase media.
La clase media es un invent que os cuentan a los flipaos para que os creáis que estáis más cerca de Amancio que del vagata de la esquina.
Y que vuestros intereses son los de Amancio.
Y no, no es así.
Si dependes de tu trabajo para vivir, eres clase obrera.
En cuanto al tema de la concentración de la riqueza pues hombre, habiendo sistemas fiscales que saben que riqueza tenemos cada uno es bastante fácil saber si está más o menos concentrada.
Y todos los datos parecen apuntar a que está más que nunca.
https://www.cadtm.org/El-1-posee-el-45- ... -casi-3000
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Efectivamente José, a base de esfuerzo y trabajo es como se forjan las grandes fortunas pero...........a base del esfuerzo y el trabajo de quien?Ver citas anterioresJosé escribió: ↑12 Jul 2022 00:04Yo defiendo que haya gente que pueda prosperar a base de esfuerzo, trabajo, una buena idea, un deporte, etc. mientras tú estás defendiendo los intereses de los políticos chupópteros que nos gobiernan. Fíjate si me diferencio bien de ti. Es muy posible que no encuentres mucha similitud de apellidos entre los 100 megarricos de hace 100 años con los 100 megarricos actuales. Y la cosa va a seguir evolucionando. Lo importante es crear riqueza, no priorizar el "redistribuirla". Entre otras cosas, porque los que verdaderamente salen ganando son los chupópteros a los que tú defiendes.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑04 Jul 2022 23:09
Que es la clase media esa?
En que se diferencia de la clase obrera?
Existen las rentas medias, no la clase media.
La clase media es un invent que os cuentan a los flipaos para que os creáis que estáis más cerca de Amancio que del vagata de la esquina.
Y que vuestros intereses son los de Amancio.
Y no, no es así.
Si dependes de tu trabajo para vivir, eres clase obrera.
En cuanto al tema de la concentración de la riqueza pues hombre, habiendo sistemas fiscales que saben que riqueza tenemos cada uno es bastante fácil saber si está más o menos concentrada.
Y todos los datos parecen apuntar a que está más que nunca.
https://www.cadtm.org/El-1-posee-el-45- ... -casi-3000
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Sin que se haya producido redistribución sin duda los apellidos de los megaricos de hoy serían exacatamente los mismos de hace 100 años. Y eso ha sido así gracias a que en este siglo se ha `producido un amplio proceso de redistribución económica,Ver citas anterioresJosé escribió: ↑12 Jul 2022 00:04Yo defiendo que haya gente que pueda prosperar a base de esfuerzo, trabajo, una buena idea, un deporte, etc. mientras tú estás defendiendo los intereses de los políticos chupópteros que nos gobiernan. Fíjate si me diferencio bien de ti. Es muy posible que no encuentres mucha similitud de apellidos entre los 100 megarricos de hace 100 años con los 100 megarricos actuales. Y la cosa va a seguir evolucionando. Lo importante es crear riqueza, no priorizar el "redistribuirla". Entre otras cosas, porque los que verdaderamente salen ganando son los chupópteros a los que tú defiendes.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑04 Jul 2022 23:09
Que es la clase media esa?
En que se diferencia de la clase obrera?
Existen las rentas medias, no la clase media.
La clase media es un invent que os cuentan a los flipaos para que os creáis que estáis más cerca de Amancio que del vagata de la esquina.
Y que vuestros intereses son los de Amancio.
Y no, no es así.
Si dependes de tu trabajo para vivir, eres clase obrera.
En cuanto al tema de la concentración de la riqueza pues hombre, habiendo sistemas fiscales que saben que riqueza tenemos cada uno es bastante fácil saber si está más o menos concentrada.
Y todos los datos parecen apuntar a que está más que nunca.
https://www.cadtm.org/El-1-posee-el-45- ... -casi-3000
De hecho es la redistribución de la renta la que fomenta mayor movilidad interclases sociales.Sin redistribución los megaricos establecerian barreras de entrada y se daría una mayor endogamia entre clases.
Eso si, creo que es un falso dilema contraponer redistribución de riqueza con anatemización de la creación de riqueza. Ambas cosas son necesarias, es más, deberían de ser complementarias para que los efectos de la redistribución fuesen sostenibles
Eso depende de cómo concibas los procesos de redistribución. Porque no todo son términos cuantitativos (mas o menos redistribución) sino que importan los cualitativos (cómo se redistribuye)
Si por ejemplo, implantas medidas de becas públicas con base de renta y meritocrática que permitan que personas de cualquier base social puedan estudiar en los centros formativos mas prestigiosos estas implantando una política redistributiva que fomenta la creación de riqueza pues pones en valor recursos humanos de una sociedad que de otro modo estarían infracualificados. Redistribuyes renta y fomentas la riqueza
Si por contra estableces un sistema de redistribución en base a la mera subsistencia que persigue el crear redes clientelares de elites políticas y económicas, es un concepto mas parecido a la caridad que otra cosa, y eso ni contribuye a la creación de riqueza ni a la movilidad interclases.
Por tanto , sin redistribuión de la riqueza si que no habría movilidad interclases y la endogamia castigaría la creación de riqueza pues sin redistribución de riqueza se desperdicia mérito y talento en una sociedad
Pero no todo modelo redistributivo tiene los mismos efectos. Se puede redistribuir con criterios muy distintos y con efectos muy distintos.
saludos
Re: El reto del nuevo Partido Popular
Ni una respuesta a mis preguntas.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑12 Jul 2022 00:04Yo defiendo que haya gente que pueda prosperar a base de esfuerzo, trabajo, una buena idea, un deporte, etc. mientras tú estás defendiendo los intereses de los políticos chupópteros que nos gobiernan. Fíjate si me diferencio bien de ti. Es muy posible que no encuentres mucha similitud de apellidos entre los 100 megarricos de hace 100 años con los 100 megarricos actuales. Y la cosa va a seguir evolucionando. Lo importante es crear riqueza, no priorizar el "redistribuirla". Entre otras cosas, porque los que verdaderamente salen ganando son los chupópteros a los que tú defiendes.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑04 Jul 2022 23:09
Que es la clase media esa?
En que se diferencia de la clase obrera?
Existen las rentas medias, no la clase media.
La clase media es un invent que os cuentan a los flipaos para que os creáis que estáis más cerca de Amancio que del vagata de la esquina.
Y que vuestros intereses son los de Amancio.
Y no, no es así.
Si dependes de tu trabajo para vivir, eres clase obrera.
En cuanto al tema de la concentración de la riqueza pues hombre, habiendo sistemas fiscales que saben que riqueza tenemos cada uno es bastante fácil saber si está más o menos concentrada.
Y todos los datos parecen apuntar a que está más que nunca.
https://www.cadtm.org/El-1-posee-el-45- ... -casi-3000
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