Hilo del Partido Popular (PP)

[Edison]

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Cuando todavía existía el INEM estuve varios años impartiendo cursos de Formación Ocupacional para el Ministerio de Trabajo en un centro que había sido del PPO (Promoción Profesional Obrera) con un contrato de obra y servicio. Era el equivalente al contrato fijo discontinuo, aunque en mi caso era casi continuo y tampoco puedo quejarme por lo que cobraba.

Yo creo que el de obra y servicio era un contrato que trabajabas de continuo pero desconocías hasta cuando ( normalmente hasta lo que se alargara el proyecto). Sin periodos de inactividad intermedios.
En estos contratos había mucho fraude de cesión de trabajadores

Bueno, todos los contratos que con tuve con el INEM (Instituto Nacional de Empleo) tenían una duración concreta. Era lo que llamaban un "experto", en mi caso formando personal de mantenimiento de equipos electrónicos, y el que me contrataba era un funcionario. Pero si, un contrato de obra y servicio podía ser cualquier cosa, especialmente si hablamos del sector de la construcción o de recoger la avellana.

[SABELA]

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También puede ser que esos fijos discontinuos ( seguramente muchos en economía sumergida en los periodos de inactividad ) trabajen más horas a lo largo del año que muchos de los oficialmente ocupados durante todo el año ( la consideración de ocupado la da haber trabajado al menos una hora en el periodo de referencia)
Creo que debería utilizar con más frecuencia el número de horas trabajadas para determinar como va el empleo

Que dices de economía sumergida!!! Los fijos discontinuos son los temporales de antes (que trabajan en hoteles, restaurantes,...).Siguen siendo temporales de manera que cuando hay baja actividad no cobran sueldo alguno porque se quedan en sus casas. La diferencia según parece es que tienen garantizado volver al trabajo cuando haya actividad suficiente.

Se lo que son. Están inactivos respecto al contrato fijo discontinuo, pero pueden estar en la economía informal mientras tanto : por ejemplo , empleados del hogar colectivo en el que un tercio de trabajadores están fuera de la legalidad.
Respecto al empleo en el hogar ( limpieza, cocina, cuidado de niños y ancianos) en el que empleador actúa a modo de empresario ( contrato y alta en la seguridad social) si me he preguntado como puede haber afectado la subida del salario mínimo y de las cotizaciones , en especial en esos ancianos o enfermos que necesitan de una ayuda 24 horas y que pueden tener una pensión bastante por debajo del salario + cotizaciones , sobre todo teniendo en cuenta lo mal que funciona lo de la dependencia.
No he leído nada, la verdad.
Y que no se tome por el lado de que estoy en contra de la subida del SMI. Puede haber otras soluciones, fiscales, exoneración o bajada de cuotas de la SS, por ejemplo.

Cualquier podemos estar en la economia sumergida. Ya que es simplemente hacer una actividad laboral sin pagar impuestos. Puedes por ejemplo vender cosas que tengas en casa y no declararlo o hacer alguna chapucilla a vecinos y que te paguen en negro,..... Naturalmente si tienes un trabajo medianamente estable pues no te arriesgas por el temor de que si te pillaran te caería una multa enorme. Pero eso no tiene nada que ver con los fijos discontinuos porque cuando no cobran de su trabajo no tienen porque irse a la economia sumergida, se pueden buscar un trabajo para esos meses en que no cobran o......

Bueno es que estos contratos, si no me confundo, tienen la peculiaridad de que pueden no saber el tiempo entre periodos de actividad: es decir que es fácil que desconozcan cuando les van a volver a llamar. Por eso creo que es más difícil que puedan firmar algún otro contrato formal y más fácil recalar en la economía sumergida, más si su sector es hostelería o alguno compatible con trabajos domiciliarios. De más dinero tendrán necesidad. De eso estoy segura.

[Kalea]

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Claro que puedo, es tan fácil como comparar las cifras del paro.
Las volteretas que dais para negar la realidad son eso, volteretas.

Te equivocas porque una parte de los fijos discontinuos que no se les cuentan como parados a pesar de no estar recibiendo sueldo alguno. De manera que las cifras de parados no son cifras reales, estan distorsionadas de manera interesada.

¿Los trabajadores fijos discontinuos cobran prestación por desempleo? Parece ser que sí:

https://www.sepe.es/HomeSepe/Personas/d ... pa%C3%B1as.

Uno de los requisitos para poder cobrar es estar inscrito en el servicio público de empleo de las comunidades autónomas así que me parece que sí constan como desempleados durante los periodos de inactividad.

Cómo cobran desempleo es evidente que deben de estar registrados. Pero esa no es la cuestión. LA cuestión es que los contabilicen cómo desempleados en sus periodos de inactividad, y parece ser que no los computan cómo desempleados, sino en una estadística aparte.
Cosa por otra parte que parece ser no es nueva, que se lleva haciendo siempre. Lo que si ha cambiado es la legislación laboral que incentiva esta figura a costa de contratos temporales.Es decir, donde antes habría una desempleado en periodo de inactividad computando en ese periodo , ahora habría un fijo discontinuo que no computa en dicho periodo. Básicamente se saca de las estadísticas buena parte de lo que es el paro estacional.

https://maldita.es/malditateexplica/202 ... tica-paro/

saludos

Gracias, Gálvez, pero algo me falla, es posible que a estas horas esté espesita.

Leo el artículo de Maldita.es y no los contabilizan como parados sino como "demandantes de empleo no ocupados" (DENOS) que al final se suma al número de parados, según la imagen que aparece en el propio artículo.

Entro en el enlace del SEPE y al leer el informe del año 2023 veo que en la página 19 están los datos por meses y vuelven a aparecer los DENOS separados de los parados y sumados en la columna Paro Registrado.

Si en los informes estadisticos del SEPE, que entiendo que son los oficiales, sí se contabilizan ¿Dónde no cuentan cómo parados durante los periodos de inactividad? ¿En las encuestas del CIS?

[Kalea]

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Cuando todavía existía el INEM estuve varios años impartiendo cursos de Formación Ocupacional para el Ministerio de Trabajo en un centro que había sido del PPO (Promoción Profesional Obrera) con un contrato de obra y servicio. Era el equivalente al contrato fijo discontinuo, aunque en mi caso era casi continuo y tampoco puedo quejarme por lo que cobraba.

Menuda estafa ese tipo de contratos, de hecho su imposición legal fue lo que provocó la primera huelga general en el periodo democrático.

En la práctica este tipo de contrato no podía superar un periodo de actividad de seis meses dentro de un periodo de dieciocho, es decir, trabajas seis y hasta dentro un año no pueden volver a contratarte. Como bien dices, esto se lo saltaban y tenían a los trabajadores de forma ininterrumpida, sin utilizar los contratos de Fomento de Empleo que hasta ese momento eran los únicos temporales y el fraude de ley era claro ya que puenteaban la obligación de hacerlos indefinidos al pasar tres años y, sobre todo, se ahorraban una indemnización de 45/33 días por año, dejándola en 12 días. Así todos ganan menos el trabajador, para variar.

[Regshoe]

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La patronal no fue porque no quiso.

Y no, el SMI lo fija el gobierno, ni la patronal ni los sindicatos.

Ya. Pero el Gobierno no puede fijar el SMI que le apetezca.

Claro que puede, otra cosa es que deba.

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Tiene que tener en cuenta varias cosas. Si no, que lo suba a 2.000 €, y ya verás. Una cosa que me ha gustado es que, desde este mes de febrero, los trabajadores con sueldos menores de 21.000 euros podrán beneficiarse de una nueva rebaja fiscal en el IRPF. Algo muy necesario. Aunque, no sé si suficiente.

Lo que ha quedado claro es que se puede subir el smi por encima del ipc y que un salario acorde a la realidad europea hace que seamos más resistentes a crisis.

[Regshoe]

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La cifra de fijos discontinuos es publica, sumala a la de parados y aún así no tendrás razón.
Cosa que sabes, por eso mientes al respecto.
Pero cuando quieras te pongo a trabajar por 700 euros.

Hace poco entrevistaron a una mujer que estaba dentro de los fijos discontinuos y que cuando no recibía su sueldo no podía estar en la lista de parados.

Pero bueno con tal de no criticar al gobierno hacéis lo que sea. En cambio si estuviera otro en el gobierno lo estariais criticando sin parar

Y?
Suma la cifra y dinos si es mayor o menor. Es fácil.

Como se va a saber la cifra real si no se sabe la cifra de fijos discontinuos que no cobran sueldo alguno cada mes??? Es una trampa hecha por este gobierno para que las cifras de paro sean siempre menos malas de lo que puedan ser. Igual que el gobierno de PP hacían otras trampas distintas para distorsionar la realidad.

Pues para no poderse saber yo he encontrado la cifra en una simple búsqueda en Google.
Por qué insites en la mentira?

[Regshoe]

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Me pareció entender que la figura del fijo discontinuo viene de atrás , desde Rajoy, creo y e contabiliza de la misma forma. Lo que si parece es que hay contratos que han pasado de temporales a fijos discontinuos, pero la fórmula creo que tiene unos cuantos años. Entiendo que si hay trampa, no es nueva,

Eran los contratos temporales de antes. Solo que ahora son fijos siempre que haya actividad laboral en dicho sector y ubicación. Por eso hay trabajadores que son fijos discontinuos y que en las epocas del año en que hay poca actividad laboral pues estan en sus casas sin cobrar sueldo alguno. Pero no aparecen como parados. Por eso las cifras de parados estan falseadas de manera interesada por parte del gobierno. Pero vamos si cambiara el gobierno y pasara a estar el PP seguira igual. Porque quien piense que el PP cambiara eso, es que es un/a iluso

Pero si te acaban decir que en época peperra se contabilizaban igual.
Pues si tampoco contaban como parados y ahora hay menos parados significaría que efectivamente hay menos parados.
No se que no entiendes.

[Regshoe]

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También puede ser que esos fijos discontinuos ( seguramente muchos en economía sumergida en los periodos de inactividad ) trabajen más horas a lo largo del año que muchos de los oficialmente ocupados durante todo el año ( la consideración de ocupado la da haber trabajado al menos una hora en el periodo de referencia)
Creo que debería utilizar con más frecuencia el número de horas trabajadas para determinar como va el empleo

Que dices de economía sumergida!!! Los fijos discontinuos son los temporales de antes (que trabajan en hoteles, restaurantes,...).Siguen siendo temporales de manera que cuando hay baja actividad no cobran sueldo alguno porque se quedan en sus casas. La diferencia según parece es que tienen garantizado volver al trabajo cuando haya actividad suficiente.

Se lo que son. Están inactivos respecto al contrato fijo discontinuo, pero pueden estar en la economía informal mientras tanto : por ejemplo , empleados del hogar colectivo en el que un tercio de trabajadores están fuera de la legalidad.
Respecto al empleo en el hogar ( limpieza, cocina, cuidado de niños y ancianos) en el que empleador actúa a modo de empresario ( contrato y alta en la seguridad social) si me he preguntado como puede haber afectado la subida del salario mínimo y de las cotizaciones , en especial en esos ancianos o enfermos que necesitan de una ayuda 24 horas y que pueden tener una pensión bastante por debajo del salario + cotizaciones , sobre todo teniendo en cuenta lo mal que funciona lo de la dependencia.
No he leído nada, la verdad.
Y que no se tome por el lado de que estoy en contra de la subida del SMI. Puede haber otras soluciones, fiscales, exoneración o bajada de cuotas de la SS, por ejemplo.

Si alguien necesita atención 24 horas y no puede pagar un sueldo donde mejor va a estar es en una residencia de ancianos pública o concertada.
Siempre que no sea de Madrid, claro.

[SABELA]

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También puede ser que esos fijos discontinuos ( seguramente muchos en economía sumergida en los periodos de inactividad ) trabajen más horas a lo largo del año que muchos de los oficialmente ocupados durante todo el año ( la consideración de ocupado la da haber trabajado al menos una hora en el periodo de referencia)
Creo que debería utilizar con más frecuencia el número de horas trabajadas para determinar como va el empleo

Que dices de economía sumergida!!! Los fijos discontinuos son los temporales de antes (que trabajan en hoteles, restaurantes,...).Siguen siendo temporales de manera que cuando hay baja actividad no cobran sueldo alguno porque se quedan en sus casas. La diferencia según parece es que tienen garantizado volver al trabajo cuando haya actividad suficiente.

Se lo que son. Están inactivos respecto al contrato fijo discontinuo, pero pueden estar en la economía informal mientras tanto : por ejemplo , empleados del hogar colectivo en el que un tercio de trabajadores están fuera de la legalidad.
Respecto al empleo en el hogar ( limpieza, cocina, cuidado de niños y ancianos) en el que empleador actúa a modo de empresario ( contrato y alta en la seguridad social) si me he preguntado como puede haber afectado la subida del salario mínimo y de las cotizaciones , en especial en esos ancianos o enfermos que necesitan de una ayuda 24 horas y que pueden tener una pensión bastante por debajo del salario + cotizaciones , sobre todo teniendo en cuenta lo mal que funciona lo de la dependencia.
No he leído nada, la verdad.
Y que no se tome por el lado de que estoy en contra de la subida del SMI. Puede haber otras soluciones, fiscales, exoneración o bajada de cuotas de la SS, por ejemplo.

Si alguien necesita atención 24 horas y no puede pagar un sueldo donde mejor va a estar es en una residencia de ancianos pública o concertada.
Siempre que no sea de Madrid, claro.

Así de fácil ¿no?
Me supongo que primero está el trámite de Dependencia en el que muchos se quedarán por el camino y después la lista de espera para la residencia si lo han concedido.
Si es por privado en la Comunidad de Madrid andarán en las zonas más baratas cerca de los 2000 euros Iva aparte.. Me supongo que en las comunidades cercanas algo menos.

[daktari]

Os aseguro que he alucinado en colores y me he quedado absolutamente anonadado, al escuchar al soplapollas de Jiménez Losantos, ex militante de la Organización Comunista de España (Bandera Roja), de ideología maoísta, y del Partido Socialista Unificado de Cataluña, de ideología comunista...y actualmente furibundo vocero de la ultraderecha española, cantarle las verdades del barquero a la impresentable de Rocío Monasterio, y decirle taxativamente sin paños calientes..." El PP y VOX, nos llevan a la ruina " .

https://www.youtube.com/watch?v=c3ZT8E3H8ms

Están para que los encierren y se tiren las llaves al mar.

[José]

JL lo único que hace es luchar por la vigencia de la financiación autonómica de Libertad Digital. Ya ves, un supuesto liberal que depende de dinero público. JL siempre fue un gran cómico.

[daktari]

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JL lo único que hace es luchar por la vigencia de la financiación autonómica de Libertad Digital. Ya ves, un supuesto liberal que depende de dinero público. JL siempre fue un gran cómico.

Si tuviera un mínimo de vergüenza, lo que debería hacer el ínclito vocero de la ultraderecha es explicarle al personal lo del Pocero...

[José]

JL ha sido el vocero de varios partidos, mientras estos le interesaron. Ahora, es el vocero del PP, que es lo más tibio que puede haber.

[Regshoe]

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Que dices de economía sumergida!!! Los fijos discontinuos son los temporales de antes (que trabajan en hoteles, restaurantes,...).Siguen siendo temporales de manera que cuando hay baja actividad no cobran sueldo alguno porque se quedan en sus casas. La diferencia según parece es que tienen garantizado volver al trabajo cuando haya actividad suficiente.

Se lo que son. Están inactivos respecto al contrato fijo discontinuo, pero pueden estar en la economía informal mientras tanto : por ejemplo , empleados del hogar colectivo en el que un tercio de trabajadores están fuera de la legalidad.
Respecto al empleo en el hogar ( limpieza, cocina, cuidado de niños y ancianos) en el que empleador actúa a modo de empresario ( contrato y alta en la seguridad social) si me he preguntado como puede haber afectado la subida del salario mínimo y de las cotizaciones , en especial en esos ancianos o enfermos que necesitan de una ayuda 24 horas y que pueden tener una pensión bastante por debajo del salario + cotizaciones , sobre todo teniendo en cuenta lo mal que funciona lo de la dependencia.
No he leído nada, la verdad.
Y que no se tome por el lado de que estoy en contra de la subida del SMI. Puede haber otras soluciones, fiscales, exoneración o bajada de cuotas de la SS, por ejemplo.

Si alguien necesita atención 24 horas y no puede pagar un sueldo donde mejor va a estar es en una residencia de ancianos pública o concertada.
Siempre que no sea de Madrid, claro.

Así de fácil ¿no?
Me supongo que primero está el trámite de Dependencia en el que muchos se quedarán por el camino y después la lista de espera para la residencia si lo han concedido.
Si es por privado en la Comunidad de Madrid andarán en las zonas más baratas cerca de los 2000 euros Iva aparte.. Me supongo que en las comunidades cercanas algo menos.

Más pagaba mi abuela aquí hace años hasta que consiguió plaza concertada pero si, así de fácil.
Por qué debe primar la necesidad de un anciano sobre la de un trabajador?

[Regshoe]

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Os aseguro que he alucinado en colores y me he quedado absolutamente anonadado, al escuchar al soplapollas de Jiménez Losantos, ex militante de la Organización Comunista de España (Bandera Roja), de ideología maoísta, y del Partido Socialista Unificado de Cataluña, de ideología comunista...y actualmente furibundo vocero de la ultraderecha española, cantarle las verdades del barquero a la impresentable de Rocío Monasterio, y decirle taxativamente sin paños calientes..." El PP y VOX, nos llevan a la ruina " .

https://www.youtube.com/watch?v=c3ZT8E3H8ms

Están para que los encierren y se tiren las llaves al mar.

Llevan ya un mes con las facha wars.

[SABELA]

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Se lo que son. Están inactivos respecto al contrato fijo discontinuo, pero pueden estar en la economía informal mientras tanto : por ejemplo , empleados del hogar colectivo en el que un tercio de trabajadores están fuera de la legalidad.
Respecto al empleo en el hogar ( limpieza, cocina, cuidado de niños y ancianos) en el que empleador actúa a modo de empresario ( contrato y alta en la seguridad social) si me he preguntado como puede haber afectado la subida del salario mínimo y de las cotizaciones , en especial en esos ancianos o enfermos que necesitan de una ayuda 24 horas y que pueden tener una pensión bastante por debajo del salario + cotizaciones , sobre todo teniendo en cuenta lo mal que funciona lo de la dependencia.
No he leído nada, la verdad.
Y que no se tome por el lado de que estoy en contra de la subida del SMI. Puede haber otras soluciones, fiscales, exoneración o bajada de cuotas de la SS, por ejemplo.

Si alguien necesita atención 24 horas y no puede pagar un sueldo donde mejor va a estar es en una residencia de ancianos pública o concertada.
Siempre que no sea de Madrid, claro.

Así de fácil ¿no?
Me supongo que primero está el trámite de Dependencia en el que muchos se quedarán por el camino y después la lista de espera para la residencia si lo han concedido.
Si es por privado en la Comunidad de Madrid andarán en las zonas más baratas cerca de los 2000 euros Iva aparte.. Me supongo que en las comunidades cercanas algo menos.

Más pagaba mi abuela aquí hace años hasta que consiguió plaza concertada pero si, así de fácil.
Por qué debe primar la necesidad de un anciano sobre la de un trabajador?

Personas con incapacidad total. ¿ Crees que pueden pagar mas de 2000 euros mensualmente? Con pensiones de discapacidad, jubilación o viudedad que muchas veces no llegan ni a 1000 euros. La mayoría, no.
Discapacitados, ancianos o no, sin movilidad, frecuentemente con demencia, sin capacidad de resolver nada por sí mismos, sin soporte familiar están en riesgo de muerte y sí entiendo que deberían tener prioridad.

[daktari]

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Os aseguro que he alucinado en colores y me he quedado absolutamente anonadado, al escuchar al soplapollas de Jiménez Losantos, ex militante de la Organización Comunista de España (Bandera Roja), de ideología maoísta, y del Partido Socialista Unificado de Cataluña, de ideología comunista...y actualmente furibundo vocero de la ultraderecha española, cantarle las verdades del barquero a la impresentable de Rocío Monasterio, y decirle taxativamente sin paños calientes..." El PP y VOX, nos llevan a la ruina " .

https://www.youtube.com/watch?v=c3ZT8E3H8ms

Están para que los encierren y se tiren las llaves al mar.

Llevan ya un mes con las facha wars.

Cada día que pasa...más descerebrados y miserables me parecen. Como diría M. Rajoy..." Menuda tropa ".

Un saludo.

[Roronoa Zoro]

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Os aseguro que he alucinado en colores y me he quedado absolutamente anonadado, al escuchar al soplapollas de Jiménez Losantos, ex militante de la Organización Comunista de España (Bandera Roja), de ideología maoísta, y del Partido Socialista Unificado de Cataluña, de ideología comunista...y actualmente furibundo vocero de la ultraderecha española, cantarle las verdades del barquero a la impresentable de Rocío Monasterio, y decirle taxativamente sin paños calientes..." El PP y VOX, nos llevan a la ruina " .

https://www.youtube.com/watch?v=c3ZT8E3H8ms

Están para que los encierren y se tiren las llaves al mar.

Llevan ya un mes con las facha wars.

Cada día que pasa...más descerebrados y miserables me parecen. Como diría M. Rajoy..." Menuda tropa ".

Un saludo.

Pues como los del Psoe y podemos. Y cada uno defendeis a los que considerais como de los vuestros sin hacer critica alguna de lo que hagan. Como por ejemplo el Psoe que hace unos meses hablaba maravillas de la ley del si solo si para en estos momentos querer modificarla sea como sea y a toda prisa. Pero nada, no decis nada sobre eso, esta todo bien. Parece esto el argumento de la pelicula "Idiocracia".

[daktari]

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Os aseguro que he alucinado en colores y me he quedado absolutamente anonadado, al escuchar al soplapollas de Jiménez Losantos, ex militante de la Organización Comunista de España (Bandera Roja), de ideología maoísta, y del Partido Socialista Unificado de Cataluña, de ideología comunista...y actualmente furibundo vocero de la ultraderecha española, cantarle las verdades del barquero a la impresentable de Rocío Monasterio, y decirle taxativamente sin paños calientes..." El PP y VOX, nos llevan a la ruina " .

https://www.youtube.com/watch?v=c3ZT8E3H8ms

Están para que los encierren y se tiren las llaves al mar.

Llevan ya un mes con las facha wars.

Cada día que pasa...más descerebrados y miserables me parecen. Como diría M. Rajoy..." Menuda tropa ".

Un saludo.

Pues como los del Psoe y podemos. Y cada uno defendeis a los que considerais como de los vuestros sin hacer critica alguna de lo que hagan. Como por ejemplo el Psoe que hace unos meses hablaba maravillas de la ley del si solo si para en estos momentos querer modificarla sea como sea y a toda prisa. Pero nada, no decis nada sobre eso, esta todo bien. Parece esto el argumento de la pelicula "Idiocracia".

Tú cuando alguien diga bacín, dices presente.

[José]

Jiménez Losantos ha quedado retratado, ante muchísima gente, como un tipo que basa gran parte de su estrategia comunicativa en sus intereses personales. En este caso, es la financiación de Libertad Digital, dependiente de las limosnas que recibe de la CAM. Por eso, a JL le molesta tanto que Vox "cree problemas", cuando intenta que su apoyo al PP de la CAM no sea "gratis", haciéndose valer en algunos ámbitos. Algo que es perfectamente lícito, ya que el PP de Ayuso está gobernando en la CAM gracias a Vox. Eso no se nos debe olvidar. El PP pretende utilizar a Vox para llegar al poder, pero sin hacer ninguna concesión. Básicamente, apoyo gratis. Intenta hacer "chantaje emocional", alegando que si no les dan todo el apoyo, y en todo momento, es ser un tonto útil de la izquierda. Cuando aquí los únicos tontos útiles de la izquierda son los del PP. Siempre lo han sido. Los que no somos tan básicos como para creernos a pies juntillas lo que dicen los gurús/políticos, y tenemos la capacidad de pensar por nosotros mismos, sabemos de sobra de qué pie cojea el PP.