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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 04 Jul 2022 22:48
por Roronoa Zoro
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José escribió: ↑04 Jul 2022 18:15
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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Jul 2022 13:03
Pues no es lo mismo porque EEUU es una democracia mejor o peor pero es una democracia. Mientras que Rusia no lo es
Con eso estás afirmando que EEUU, por ser una democracia, tiene derecho a invadir y masacrar a placer a otros pueblos a lo largo y ancho del planeta. Olé tus cojones, crack. La tecnocracia está acabando contigo.
Yo no he dicho eso. Hasta el día de hoy EEUU no ha hecho lo que está haciendo Rusia en Ucrania, al invadirlo con el objetivo de apropiarse de toda Ucrania
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 01:59
por liberal de izquierda
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Suecia reitera apoyo a Ucrania y aboga por más sanciones contra Rusia
La primera ministra sueca Magdalena Andersson pidió en visita a Kiev este lunes (04.07.2022) que Europa aumente su apoyo a Ucrania y se impongan nuevas sanciones contra Rusia.
"La agresión rusa contra Ucrania debe parar. No se puede permitir que Rusia logre algún objetivo destruyendo los cimientos del derecho internacional", declaró Andersson en rueda de prensa conjunta con el presidente ucraniano Volodimir Zelenski.
"Condeno la absurda y cruel agresión rusa, la muerte de civiles, entre ellos muchos niños", lamentó.
La primera ministra sueca Magdalena Andersson y el presidente ucraniano Volodimir Zelenski, en Kiev, Ucrania (04.07.2022)
En este sentido, la líder escandinava sostuvo que "la mejor forma de ganar esta guerra es reforzar el apoyo a Ucrania y aumentar la presión sobre Rusia con nuevas sanciones".
Tras haber visitado varias ciudades de la periferia de Kiev, la primera ministra sueca dijo haber visto "calles y plazas donde hay cráteres en lugar de casas familiares", y donde se "cometieron crímenes horribles" durante las primeras semanas del conflicto.
"Condeno la absurda y cruel agresión rusa, la muerte de civiles, entre ellos muchos niños", lamentó.
afp/reuters/presidencia de ucrania /rr
https://www.dw.com/es/suecia-reitera-ap ... a-62359163
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 02:34
por Shaiapouf
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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Jul 2022 22:48
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José escribió: ↑04 Jul 2022 18:15
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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Jul 2022 13:03
Pues no es lo mismo porque EEUU es una democracia mejor o peor pero es una democracia. Mientras que Rusia no lo es
Con eso estás afirmando que EEUU, por ser una democracia, tiene derecho a invadir y masacrar a placer a otros pueblos a lo largo y ancho del planeta. Olé tus cojones, crack. La tecnocracia está acabando contigo.
Yo no he dicho eso. Hasta el día de hoy EEUU no ha hecho lo que está haciendo Rusia en Ucrania, al invadirlo con el objetivo de apropiarse de toda Ucrania
Estados Unidos solo ha usado armamento nuclear con civiles, ha invadido países, los ha conquistado, se ha mantenido en la administración durante décadas, ha financiado golpes de Estado, no sé, podría seguir, pero creo que la comparación entre Rusia y Estados Unidos no es justa... porque Rusia sale ganando.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 07:56
por BaixoMiño
y sIn embargo, si tenemos que escoger creo que la mayoría preferimos estar bajo el paraguas de USA que del de Rusia. Por qué será?
Claro que a todos nos gustaría ser independientes, buenos, guapos y altos...
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 12:13
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 07:56
y sIn embargo, si tenemos que escoger creo que la mayoría preferimos estar bajo el paraguas de USA que del de Rusia. Por qué será?
Claro que a todos nos gustaría ser independientes, buenos, guapos y altos...
No hables por todos. Quizás en España sí, aunque también lo cuestionaría, pero en América Latina te puedo confirmar que hay un nivel de rusofilia y de gringofobia bastante elevado, incluso entre personas de derechas.
Rusia en América Latina es un país muy popular. Los únicos anglófilos son los liberales descocados y endogámicos como Axel Kaiser.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 12:16
por BaixoMiño
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 12:13
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 07:56
y sIn embargo, si tenemos que escoger creo que la mayoría preferimos estar bajo el paraguas de USA que del de Rusia. Por qué será?
Claro que a todos nos gustaría ser independientes, buenos, guapos y altos...
No hables por todos.
Por eso dije la mayoría
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Quizás en España sí, aunque también lo cuestionaría, pero en América Latina te puedo confirmar que hay un nivel de rusofilia y de gringofobia bastante elevado, incluso entre personas de derechas.
Rusia en América Latina es un país muy popular. Los únicos anglófilos son los liberales descocados y endogámicos como Axel Kaiser.
Una cosa es que haya antiamericanismo y otra que, puestos a escoger, escojas a USA y no a Rusia...
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 12:21
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 12:16
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 12:13
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 07:56
y sIn embargo, si tenemos que escoger creo que la mayoría preferimos estar bajo el paraguas de USA que del de Rusia. Por qué será?
Claro que a todos nos gustaría ser independientes, buenos, guapos y altos...
No hables por todos.
Por eso dije la mayoría
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Quizás en España sí, aunque también lo cuestionaría, pero en América Latina te puedo confirmar que hay un nivel de rusofilia y de gringofobia bastante elevado, incluso entre personas de derechas.
Rusia en América Latina es un país muy popular. Los únicos anglófilos son los liberales descocados y endogámicos como Axel Kaiser.
Una cosa es que haya antiamericanismo y otra que, puestos a escoger, escojas a USA y no a Rusia...
Ambos, en América Latina ambos.
Y en ciertos países del Centroasiático, extremo oriente, e incluso África también.
Es que es de cajón. Para un europeo oriental, Rusia es un peligro latente, ta bien, pero para un latinoamericano es Estados Unidos el peligro.
No es Moscú y sí Washington quien nos puso a Pinochet, Galtieri, Videla, y tantos más.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 12:26
por BaixoMiño
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 12:21
Ambos, en América Latina ambos.
Y en ciertos países del Centroasiático, extremo oriente, e incluso África también.
Es que es de cajón. Para un europeo oriental, Rusia es un peligro latente, ta bien, pero para un latinoamericano es Estados Unidos el peligro.
No es Moscú y sí Washington quien nos puso a Pinochet, Galtieri, Videla, y tantos más.
Y Rusia a Castro, Chavez, Pol Pot, el coreano ese que no sé ni su nombre...
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 12:57
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 12:26
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 12:21
Ambos, en América Latina ambos.
Y en ciertos países del Centroasiático, extremo oriente, e incluso África también.
Es que es de cajón. Para un europeo oriental, Rusia es un peligro latente, ta bien, pero para un latinoamericano es Estados Unidos el peligro.
No es Moscú y sí Washington quien nos puso a Pinochet, Galtieri, Videla, y tantos más.
Y Rusia a Castro, Chavez, Pol Pot, el coreano ese que no sé ni su nombre...
A Pol Pot de hecho, lo apoyaron gringos y chinos. Fue el gobierno de Vietnam en apoyo de Moscú quien lo derrocó.
Chávez no llegó al poder con apoyo de Moscú, ni dependía de Moscú. Llegó en elecciones.
Kim Jong Un no depende de Moscú, depende de China y Seul.
Es bastante más complejo de la visión maniqueísta que presentas, pero incluso aunque tu visión fuera real, esto no quita que lo dicho por mi parte se sostenga y que las filias y fobias varían de región en región.
Que eso de "todos o la mayoría prefiere a EEUU antes de Rusia" es absolutamente falso.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 14:03
por BaixoMiño
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 12:57
Que eso de "todos o la mayoría prefiere a EEUU antes de Rusia" es absolutamente falso.
Que la mayoría prefiere a USA es un hecho...
Aún con antiamericanismo.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 14:39
por BaixoMiño
Y mientras:
Los 30 países de la OTAN firman la adhesión de Suecia y Finlandia
https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 798649bc26
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 14:57
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 14:03
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 12:57
Que eso de "todos o la mayoría prefiere a EEUU antes de Rusia" es absolutamente falso.
Que la mayoría prefiere a USA es un hecho...
Aún con antiamericanismo.
¿Cuál es la evidencia de esto?
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 15:23
por BaixoMiño
Países intentado unirse a la OTAN y países intentando que se renueve el Pacto de Varsovia en su versión postsoviética, por ejemplo.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 15:45
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 15:23
Países intentado unirse a la OTAN y países intentando que se renueve el Pacto de Varsovia en su versión postsoviética, por ejemplo.
Esto no es un argumento suficiente.
Los países que están intentando unirse a la OTAN siguen siendo una minoría, justamente aquellos que como indiqué, poseen un riesgo y peligro futuro si siguen cerca de Rusia.
¿Y qué ocurre con los demás?
El Pacto de Varsovia no existe, por lo tanto tampoco es un argumento.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 15:47
por BaixoMiño
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 15:45
El Pacto de Varsovia no existe, por lo tanto tampoco es un argumento.
Pues todos esos que odian a USA y aman tanto a Rusia, según tú, que creen uno...
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 15:51
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 15:47
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 15:45
El Pacto de Varsovia no existe, por lo tanto tampoco es un argumento.
Pues todos esos que odian a USA y aman tanto a Rusia, según tú, que creen uno...
Puede que no puedan, que tengan otros enfoques o metas políticas, es más complejo todavía.
La vez que Cuba lo intentó hacer, casi se desata la 3era guerra mundial.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 15:52
por BaixoMiño
Y cuando Ucrania intenta unirse a la OTAN, lo mismo.
o sea, que no hay mucha cola para estar bajo el paraguas de Rusia, verdad? Lo que yo decía...
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 15:57
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 15:52
Y cuando Ucrania intenta unirse a la OTAN, lo mismo.
o sea, que no hay mucha cola para estar bajo el paraguas de Rusia, verdad? Lo que yo decía...
Exacto, porque existen zonas de influencia donde cada potencia guardará so pena de guerra su única presencia.
Por eso Ucrania no pasará a la OTAN, ni el Tíbet será independiente, ni Cuba tendrá misiles extranjeros ni formará una alianza militar táctica con Corea del Norte o Rusia.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 16:01
por BaixoMiño
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 15:57
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 15:52
Y cuando Ucrania intenta unirse a la OTAN, lo mismo.
o sea, que no hay mucha cola para estar bajo el paraguas de Rusia, verdad? Lo que yo decía...
Exacto, porque existen zonas de influencia donde cada potencia guardará so pena de guerra su única presencia.
Cada potencia intenta ampliar su zona de influencia. Mientras lo haga de forma pacífica, pues adelante...
Bueno, entonces quedamos en que la gente prefiere USA que Rusia, verdad? O sigues sin caer de la burra?
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Jul 2022 16:04
por Shaiapouf
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 16:01
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Shaiapouf escribió: ↑05 Jul 2022 15:57
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BaixoMiño escribió: ↑05 Jul 2022 15:52
Y cuando Ucrania intenta unirse a la OTAN, lo mismo.
o sea, que no hay mucha cola para estar bajo el paraguas de Rusia, verdad? Lo que yo decía...
Exacto, porque existen zonas de influencia donde cada potencia guardará so pena de guerra su única presencia.
Cada potencia intenta ampliar su zona de influencia. Mientras lo haga de forma pacífica, pues adelante...
Bueno, entonces quedamos en que la gente prefiere USA que Rusia, verdad? O sigues sin caer de la burra?
Sí, porque Estados Unidos por la vía pacífica se hizo de Cuba y los mantiene bloqueados. De manera pacífica se hizo del territorio que hoy posee. Y de manera pacífica interviene en prácticamente todo el mundo.
No puede haber acuerdo en lo segundo, si no has aportado argumento alguno que te apoye, joder.
¿Cuántos años tienes, 13?