Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Vaya, ya está aquí el borrego intentando que alguien le haga caso. Bueno, como dijo Dante: "en la iglesia con los santos... "
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

La verdad es que no entiendo cómo puede haber gente tan obtusa (como Jordi y Edison, que parecen siameses) que no sea capaz de ver algo tan evidente. Me cuesta creer que haya gente con la mente tan débil y manipulable. Por cierto, estos dos son indepes catalanes. Como tal, ¿no deberían estar apoyando el "derecho a decidir" del pueblo del Donbás y el mar de Azov de elegir su propio camino, por encima de lo que "el malvado Estado que les oprime, e intenta ucranianizarlos eliminando el ruso de las instituciones y la educación", pretenda? ¿Dónde está ese "derecho de autodeterminación de los pueblos" del que tanto hablaban en su momento?

En fin, la hipocresía. :fumar
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

El hecho de que no me cites, no significa que "no me estés haciendo caso". De hecho, siempre me lo haces, puesto que la basura (no se puede llamar de otra forma) que has estado posteando aquí ha sido, en su mayoría, "respuestas" (ridículas, pero respuestas al fin y al cabo) a lo que yo he publicado. Por lo cual, ahórrate el cuentito de siempre y ese falso complejo de superioridad que no te pega. Todos hemos comprobado tu nulidad en comprensión y razonamiento en tantísimos temas, que este de Ucrania no iba a ser la excepción. Hasta gente poco sospechosa de ser prorrusa está percibiendo vuestro simplismo y vuestras lagunas argumentales. Intenta otra cosa.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Obviamente, yo no estoy de acuerdo con que se lleven a cabo este tipo de referendos en tiempos de guerra. No es el mejor momento, ni mucho menos. Ahora bien, dentro del marco estratégico ruso que has descifrado perfectamente, es lo mejor que les podría suceder. Tienen poco que perder frente a Occidente. Rusia ya es el país más sancionado, por encima de Corea del Norte, y encima han saboteado sus gaseoductos en el Báltico. Lo único que puede hacer para proteger a la población rusófona y sus intereses en Ucrania es llevar a cabo estos referendos, para así justificar una mayor escalada, en el caso de que los del Euromaidan sigan atacando. Desde luego, el apoyo de Washington para seguir empujando, lo tienen. Porque EEUU ya ha dicho que estos referendos carecen de legitimidad. Curioso, cuando ellos sí se apresuraron a reconocer a las repúblicas exyugoslavas que se iban independizando. Incluso un territorio serbio, como era Kosovo. La hipocresía de EEUU no es nueva.

Lo que está claro es que Rusia no tiene la necesidad de manipular estas votaciones. Me creo los resultados, por la sencilla razón de que es Rusia la que se ha estado ocupando de pagar las pensiones y a los funcionarios de muchos de esos territorios desde el 2014. Lugares donde casi todos tienen pasaporte y nacionalidad rusa. ¿En serio alguien se cree que la población está siendo llevada a la fuerza a votar, teniendo en cuenta que están siendo bombardeados, incluso en los centros urbanos, por el régimen títere de Kiev? Solo gente del nivel intelectual de Jordi o Edison serían capaces de afirmar semejante idiotez. Con eso lo digo todo.
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Regshoe
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Regshoe »

Que genocidio?
Perdona, te había tomado por un interlocutor válido, no volverá a ocurrir.
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jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

Según Putin - y todo su entorno naZi - Ucrania, su pueblo y su cultura no tienen derecho de existir. Está actuando en consecuencia. Asesinando, torturando, violando y deportando masivamente a civiles.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Dejando aparte otras chorraditas para entretener al personal, la cosa pinta bastante mal para todos. Sean tirios, troyanos o simples espectadores.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Rusia mata a 23 personas de un convoy humanitario en Zaporiyia antes de la anexión
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Regshoe
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Regshoe »

Si, eso ha ocurrido, yo lo he visto.
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José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

:-) :-) :-)
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

La UE responde a Putin: "Nunca reconoceremos esta anexión ilegal"

La Unión Europea ha condenado de forma enérgica e inmediata la proclamación este viernes de la "anexión ilegal" por parte de Rusia de los territorios ucranianos de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia. "Rechazamos firmemente y condenamos de forma inequívoca la anexión ilegal. (…) Rusia está poniendo en peligro la seguridad mundial", han señalado los Veintisiete jefes de estado y de gobierno de la UE en un comunicado conjunto de extrema dureza en el que avisan de que no reconocen ni nunca lo harán los referéndums ilegales orquestados por el presidente ruso Vladimir Putin, ni tampoco unos resultados que consideran ilegales y falsificados. "Nunca reconoceremos esta anexión ilegal", insisten.
...
Los Veintisiete vuelven a recordar al Kremlin que Ucrania está ejerciendo su legítimo derecho a defenderse de la agresión rusa para recuperar el pleno control de su territorio y tiene derecho a liberar los territorios ocupados dentro de sus fronteras internacionalmente reconocidas. "Las amenazas nucleares del Kremlin, la movilización militar y la estrategia de tratar de presentar falsamente el territorio de Ucrania como el de Rusia y pretender que la guerra puede tener lugar ahora en el territorio de Rusia no harán tambalear nuestra determinación", aseguran. "La Unión Europea está firmemente al lado de Ucrania y seguirá prestando un fuerte apoyo económico, militar, social y financiero durante el tiempo que sea necesario", prometen.
...
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Enhorabuena al pueblo ruso y, en especial, al pueblo de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia por volver al país que nunca debieron abandonar por los intereses elitistas del momento.

Putin proclama la anexión de cuatro regiones ocupadas en Ucrania: "Serán ciudadanos rusos para siempre"

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El presidente de Rusia, Vladimir Putin, ha proclamado este viernes la anexión a la Federación Rusa de las regiones ucranianas de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia, lo que implica situar bajo su supuesta soberanía territorios que han sido ocupados militarmente. "Serán ciudadanos rusos para siempre", ha señalado.

Durante un simbólico acto en el Kremlin, y en presencia de las principales autoridades del país y de los líderes prorrusos de las cuatro regiones ucranianas, Putin ha dado un nuevo paso en su ofensiva soberanista sobre el país vecino, haciendo caso omiso de las advertencias de los gobiernos occidentales y de la ONU, que cuestionan la validez legal de esta anexión.

Putin ha defendido que responde al deseo de "millones de ciudadanos", que están en su "derecho" de pedir sumarse a Rusia en virtud del principio de la autodeterminación de los pueblos que, según ha apuntado, también contempla la propia Naciones Unidas.

El mandatario se ha retrotraído a la época soviética y ha apelado a la tradición para defender que, fuera de Rusia, hay quienes quieren "volver a su patria histórica". "La gente de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia serán ciudadanos rusos para siempre", ha dicho, dentro de un discurso dirigido tanto a Kiev como a Occidente.

Llama a Ucrania a poner fin a la guerra y volver la mesa de negociación
También ha llamado a Ucrania poner fin de inmediato a la guerra y volver a la mesa de negociaciones, pero advirtió de que la opción de unirse a Rusia hecha por las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk y las regiones de Jersón y Zaporiyia es "definitiva".

"Llamamos al régimen de Kiev a cesar de inmediato el fuego, poner fin a las acciones militares, a la guerra que desató el 2014 y volver la mesa de negociaciones", dijo Putin. Al mismo tiempo, subrayó que Rusia está preparada para negociar, pero recalcó que no debatirá en las negociaciones la decisión adoptada por el pueblo de las cuatro regiones.

También ha recordado a los "mártires" que han perdido la vida "víctimas del régimen de Kiev", incluidos los militares rusos fallecidos desde el inicio de la invasión en febrero, y ha emplazado a las autoridades ucranianas a aceptar un alto el fuego y volver a la mesa de negociaciones.

El mandatario ruso ha abogado por "proteger la libertad" frente a quienes buscan la "soberanía mundial" y actúan con "doble rasero". "Occidente habla de un orden internacional basado en reglas, pero ¿de dónde vienen estas reglas?", ha planteado entre aplausos.

"No nos ven como una sociedad libre", sino como "una multitud de esclavos", ha añadido, acusando a los "avariciosos" gobiernos occidentales de actuar en beneficio propio.

En este sentido, ha advertido que los compromisos de no expansión de la OTAN en el este de Europa han resultado ser un "engaño", así como los acuerdos para frenar el desarrollo armamentístico. "Estados Unidos es el único país del mundo que usó dos veces armas nucleares", ha recordado, en alusión a los bombardeos de Hiroshima y Nagasaki.

Crisis energética
Putin ha incorporado en su discurso numerosas alusiones a otros temas al margen de lo estrictamente bélico, desde una defensa de los valores familiares conservadores a críticas al sistema capitalista, en especial en lo referente a la crisis energética y alimentaria mundial, de la que el presidente ruso se ha autoexculpado.

La crisis energética deriva de "muchos años de políticas equivocadas" por parte de Occidente, según Putin, que ha negado que se pueda a acusar a Moscú de "todos los desastres" del mundo. En su opinión, los problemas relativos a la energía comenzaron "mucho antes" de lo que él sigue describiendo como una "operación especial" en Ucrania.

El presidente ha vinculado a los países "anglosajones" con el sabotaje a los gasoductos Nord Stream, ya que habrían ayudado a "organizar explosiones" en las tuberías que discurren bajo el mar Báltico. El Gobierno ucraniano, en cambio, ha culpado a Rusia de este incidente.

Al término del discurso, interrumpido en varias ocasiones por los presentes, Putin ha firmado los tratados de anexión de las cuatro regiones, en presencia de los líderes prorrusos de estos territorios, que también han estampado sus firmas en la sala San Jorge del Kremlin.

Territorio ruso a ojos de Moscú
Moscú orquestó referéndums en las cuatro regiones que ahora reivindica como propias, en un contexto marcado por las derrotas militares sobre el terreno tras la contraofensiva ordenada hace un mes desde Kiev. La anexión llega precedida también de una movilización parcial con la que las Fuerzas Armadas rusas aspiran a convocar a decenas de miles de reservistas.

El portavoz del Kremlin, Dimitri Peskov, había afirmado este viernes que todo ataque contra las regiones ucranianas adheridas será considerado como "una agresión" contra Rusia, antes de incidir en que estos territorios serán parte integral del país.

https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 02813.html
Última edición por José el 30 Sep 2022 19:27, editado 1 vez en total.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

¿Veis la diferencia?

Unos hacen historia

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Otros hacen el ridículo

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José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Declaraciones de Putin:

La gente ha hecho su elección, una elección inequívoca. Se firmarán acuerdos sobre la admisión de cuatro nuevos territorios a la Federación Rusa.
Siempre recordaremos a los héroes de la Primavera Rusa.

No existe la Unión Soviética, el pasado no se puede devolver y la Rusia moderna no necesita esto, no estamos luchando por esto. Los residentes de Donbass llevaron el amor por Rusia a través de generaciones, y nadie puede destruir este sentimiento.

Las personas que viven en RPD, RPL, Jersón y Zaporiyia se convierten en nuestros ciudadanos. ¡Por los siglos de los siglos!
Llamamos a Kiev a negociar, pero no discutiremos la elección del pueblo, se ha hecho, Rusia no traicionará al pueblo. Hacemos un llamado a Kiev para que cese inmediatamente el fuego y la guerra que desató en 2014. Kiev debe respetar la elección de las regiones de RPD, RPL, Jersón y Zaporiyia solo este puede ser el camino hacia la paz.

El régimen de Kiev amenazó con represalias a los maestros de escuela que trabajaron en el referéndum. Quiero que las autoridades de Kiev y sus amos occidentales me escuchen: los residentes de Donbás se convierten en ciudadanos rusos para siempre. Protegeremos nuestra tierra por todos los medios. Reconstruiremos todas las ciudades y pueblos destruidos. Desarrollaremos empresas, infraestructura, sistemas de salud.

Occidente cuenta con la impunidad, y así ha sido hasta ahora. Occidente siempre dice que defiende el orden y las reglas, pero ¿de dónde vienen estas reglas? Doble rasero sólido diseñado para tontos ¿Qué es la rusofobia si no es racismo? Solo escuchamos de todos lados: Occidente defiende el orden basado en reglas, esto es solo una especie de tontería. Rusia es una gran potencia milenaria y no vivirá según las falsas reglas de otra persona. Occidente quiere vernos como una multitud de esclavos sin alma. Para ellos, nuestra filosofía es una amenaza directa, y por eso invaden a nuestros filósofos. Una de las razones de la centenaria rusofobia es que no permitimos que nos robaran durante el período de colonización, obligamos a Europa a comerciar en igualdad de condiciones. Haremos todo lo posible para restaurar nuestra unidad histórica.

Estados Unidos es el único país del mundo que usa dos veces armas nucleares. Por cierto, sentaron un precedente. Estados Unidos, junto con los británicos, convirtieron en ruinas ciudades alemanas, y esto lo hizo de forma desafiante, sin ninguna necesidad, para intimidar tanto a nuestro país como al mundo entero. Hasta ahora, Estados Unidos ha ocupado Alemania, Japón, Corea del Sur y, al mismo tiempo, los llama cínicamente aliados iguales. Aunque se sabe que sus líderes están siendo seguidos, instalan dispositivos de rastreo no solo en la oficina, sino también en las instalaciones personales. El desarrollo de armas biológicas, experimentos en personas vivas que llaman investigación médica noble. El mundo unipolar construido por Occidente es antidemocrático, engañoso e hipócrita hasta la médula. El pan de Ucrania va a Europa, solo el 5% va a los países más pobres, esto es una estafa y un engaño directo. Washington exige cada vez más sanciones contra Rusia y la mayoría de los políticos europeos están de acuerdo dócilmente con esto. Las sanciones no son suficientes para los anglosajones, se han pasado al sabotaje, de hecho, han comenzado a destruir la infraestructura paneuropea.

Defenderemos nuestra tierra con todas las fuerzas y medios que tengamos. Haremos todo lo posible para garantizar la vida segura de nuestra gente. Esta es la gran misión liberadora de nuestro pueblo. Mienten como Goebbels. Pero no se puede alimentar a la gente con dólares y euros. Occidente no esperaba que la mayoría de los estados no se "inclinaran" durante la guerra relámpago de sanciones contra la Federación Rusa y optarían por cooperar con ella. El mundo ha entrado en un período de transformaciones revolucionarias, son de carácter fundamental, se están formando nuevos centros de desarrollo que están listos no solo para declarar sus intereses, sino también para protegerlos. Tenemos un futuro diferente, nuestro propio. Tenemos muchas personas de ideas afines y sentimos su apoyo. Hoy luchamos por un camino justo y libre. En primer lugar, para nosotros mismos. Luchamos para que la dictadura y el despotismo sean cosa del pasado. El campo de batalla al que nos ha llamado el destino y la historia es el campo de batalla de nuestro pueblo, de la gran Rusia histórica.

Putin terminó su discurso diciendo:

“Si considero a Rusia mi patria, entonces esto significa que amo en ruso, contemplo y pienso, canto y hablo ruso; que creo en la fuerza espiritual del pueblo ruso y acepto su destino histórico con mi instinto y mi voluntad.
Su espíritu es mi espíritu; su destino es mi destino; su sufrimiento es mi dolor; su florecimiento es mi alegría.”
¡La verdad está detrás de nosotros! ¡Rusia está detrás de nosotros!

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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

¿QUE LA GUERRA DE UCRANIA y LAS SANCIONES A RUSIA SOLO BENEFICIAN A EEUU? ¡PRORRUSO!

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jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-63096125
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Shaiapouf »

Difícil el ingreso inmediato de Ucrania, pues, no cumple con los requisitos básicos ni hay un consenso en su admisión.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Regshoe »

Ya bueno, suerte con el apoyo ese.
Rusia ha obtenido una victoria difícilmente remontable.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Pues si, porque ya veremos donde quedan las promesas. Obras son amores y no buenas razones.

https://es.euronews.com/2022/09/30/la-o ... a-la-guerr

Y tal como está montada la cosa sólo pasa lo que tenía que pasar.

https://zero.uexternado.edu.co/el-veto- ... seguridad/

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jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

https://www.elindependiente.com/interna ... n-ucrania/
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