Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

El "postre" es nuevo así que lo comento

Amnistía es una ONG cuyo fin es documentar y denunciar todas las violaciones de los derechos humanos que se den.
No es su tarea determinar quien es el bueno o el malo, quien lleva razón o no, sino denunciar las violaciones que se den de los derechos humanos

Tu estás pidiendo en nombre de tu maniqueismo fanático que sencillamente se pasen por alto los derechos humanos y justificando actos considerables crímenes de guerra o al menos que estos se oculten o silencien

Es un planteamiento profundamente fanático. SEr los agredidos no justiica que puedan cometer crímenes SOBRE SU PROPIA GENTE....

Consideras la imparcialidad cómo "tontA", la objetividad cómo tonta, le verdad cómo tonta , y el que se denuncien violacioens de los derechos humanos cómo algo tonto.
Según tú nombre de la causa se debe de de mentir a sabiendas, ser injusto a sabiendas o violar los derechos humanos o cometer crímenes de guerra.
Una vez más se antepone el quien al qué.

saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Para cierto personaje que tiene mucho tiempo libre “Zelenski equipara a Amnistía Internacional con terroristas” y lo de las embarazadas es mentira. Va copiando cosas de RT, y cuando se le contradice se queda tan ancho hablando de hombres de paja e insultando a quien le recuerda de donde lo ha sacado.

Menos mal que en AI no son así. Alguna vez pueden no estar acertados del todo, pero dejan muy claro quien ha violado derechos humanos:

https://www.amnesty.org/es/latest/news/ ... tastrophe/
https://www.amnesty.org/es/latest/news/ ... stigation/

Por no hablar de quien lo ha visto más de cerca, como la directora de Amnistía Internacional en Ucrania:

https://theobjective.com/internacional/ ... l-ucrania/
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45bb.html
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Col. Rheault
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Col. Rheault »

Al que hable de otros foreros sin venir a cuento del asunto de debate le va a caer una advertencia. Va por todos. El que quiera quejarse o hacer gracietas al foro correspondiente.
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Cómo es evidente que lo que farfulla va dirigido a mí dado que es con quien ha debatido estas cosas le respondo.
En primer lugar es usted bastante inconsistente con sus determinaciones, se despide con un !ahí te quedas...." indignadísimo y le volvemos a ver de nuevo a la carga. Si la coherencia intelectual a la hora de debatir no es uno de sus fuertes parece que la dignidad tampoco ...
Si da usted un portazo no vuelva a asomar la cabeza inmediatamente, que no queda serio, hombre. :-)

En segundo lugar no nos faltemos al respeto. Está usted debatiendo con una persona, no con un "personaje"...no es necesario faltar para mostrar discrepancia

En tercer lugar que disponga o no de tiempo libre es en todo caso una cuestión mía intrascendente para el debate....desconozco el tiempo libre que usted tiene ni me importa lo más mínimo. NO personalice tanto las cosas que evidencia mucho desquicie . ES solo un debate y un intrcambio de ideas

En cuarto lugar. Por mucho que repita mil veces una MENTIRA no la va a hacer verdad. No voy copiando cosas de RT......¿porqué miente?¿Porqué se regodea en la mentira con tanta isnisencia?
¿Donde he puesto ese enlace de RT? Le he puesto un enlace de Amnistía internacional y otro de un medio sudamericano.....hemos cotejado esa información con otros medios, incluidos medios del régimen ucraniano....LE repito ...¿donde he enlazado una notica de RT?
No lo he hecho, ergo usted miente obscenamente.
Que estoy en mi puto derecho de enlazar la noticia del medio que me pete....pero es que objetivamente está usted mintiendo de manera insistente y por mas que se lo digo no deja de insistir....¿donde?¿donde?

Quinto lugar....... Lo del mensaje de Zelensky ya lo he traido traducido de medios ucranianos y es evidente que responsabiliza a Amnistía Internacional de los crímenes rusos a los que califica de terroristas.....ergo está responsabilizando a Amnistía Internacional de complicidad con terrorismo.
Creo que el texto que he traido no deja lugar a mucha duda....vuelve usted a regodearse con la mentira

SExto Lugar. Es absolutamente cierto que la chica embarazada sobreviviente de MAriopol hizo unas declaraciones donde afirmaba que los militares ucranianos estaban guarecidos en el hospital. Que se comieron la comida de los pacientes por cierto....eso lo dijo. Usted puede dudar de su veracidad, de si las presiones, lo que quiera....pero que lo dijo es absolutamente cierto.
Igual que es también es cierto que esa afirmación de la chica embarazada coincide con otros testimonios que las tropas ucranianas usan infraestructuras sanitarias para atrincherarse....cómo sin ir mas lejos afirma el informe de Amnistía internacional

SEptimo lugar .REspecto a AMnistía internacional
Yo al contrario que usted no niego que los rusos hayan cometido crímenes de guerra ni que hayan iniciado una agresión contra UCrania. Nada que objetar al respecto con los informes de AI.
NO soy tan sesgado cómo usted de que solo doy veracidad a una fuente si la información me agrada.Intento con mis filias y fobias de ser lo mas objetivo que pueda.

Respecto a Amnistía internacional UcRANIA.....cómo cualquier persona medianamente racional (no hablo de fanáticos) entenderá perfectamente un informe sobre una guerra entre dos paises se le es encargada a un equipo de Amnistía Internacional totalmente ajeno a las delegaciones de AI de los paises en conflcito.

Cualquiera podría entender que ni AI UCrania, ni AI Rusia son los equipos mas adecuados para realizar este tipo de informes
Básicamente por dos motivos....EL primero es porque pueden estar emocionalmente implicados....un miembro de AI UCrania, por ejemplo, cuyo pais está invadido tiene fuertes incentivos para no ser objetivo......idem d euno de AI Rusia.POr eso el informe ha sido realizado por personal de AMnistía Internacional ajeno a los paises en conflcito
Igualmente en dos sociedades en guerra las presiones sobre estas personas sería imposible. Lo primero que ha hecho AI UCrania es decir que no tiene que ver con la realización del informe...cómo es normal.....no va a dejar AI a sus mimebros nacionales a los pies de un ejecutivo que los equipara a terrroristas. A nadie le apetece aparecer en las listas negras del "PAcificador" de personal susceptible de ser eliminado por enemigo de la patria.


saludos
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Lady_Sith
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Lady_Sith »

Con el tema del asesinato, mucho lío con la extradición, a la q no se opone el asesino confeso (por cierto) pero este sigue estando en Hong Kong.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Lady_Sith
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Lady_Sith »

A AI la han puesto a parir por sus agendas políticas, hasta fundadores de AI. Ai tiene un sesgo, el de la superioridad moral en el q se mueven q les hace denunciar x o z dependiendo de quien lo cometa.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Por cierto, como yo si soy honesto intelectualmente, tengo que admitir que hace pocos días vi un vídeo bastante perturbador, en el que unos rusos de una región oriental del país (lo digo por sus rasgos mongólicos) castraban a un soldado ucraniano capturado. Por supuesto, todo mi repudio a tal acto. Es más, se conoce la identidad del tipo que efectúa la amputación y, en el momento en el que vi las imágenes, estaba siendo buscado. Supongo que lo habrán apartado del servicio y habrá tenido que pagar las consecuencias de sus actos. Esto lo hago público porque en su día dije que, en lo que llevábamos de guerra, no había visto ni un solo caso de tortura o crímenes de lesa humanidad realizado por el bando pro-ruso, y si muchos en el bando ucraniano.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Cada vez estoy más convencido de que este foro no es más que una trinchera en la que unos y otros se tiran su mierda, tratando de desacreditar al contrario. Veo muy poca capacidad de reflexión y autocrítica. Y hay algunos, como Jordi y Edison, que son casos perdidos. Admiro la paciencia que está teniendo Gálvez argumentando sus respuestas con semejantes personajes, cuando está claro que no está recibiendo algo del mismo nivel.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Recibí una advertencia por el comentario anterior. :jojojo
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Serguei Lavrov suele comparar a Occidente con una fiera herida. Y estima que es mejor ‎no provocarlo para evitar que destroce todo en un ataque de locura. Es mejor ‎guiarlo en paz hacia el cementerio. Pero Occidente no lo ve de la misma manera. ‎Washington y Londres están embarcados en una cruzada contra Moscú y Pekín. ‎Rugen constantemente y parecen dispuestos a todo. Pero, ¿qué pueden hacer ‎en realidad?‎

Imagen
Como Roma, el imperio anglosajón está derrumbándose debido a su propia decadencia.‎

Imagen
El presidente estadounidense Joe Biden y el primer ministro británico Boris Johnson durante la ‎cumbre del G7 en Elmau, Alemania.‎

La cumbre del G7 en Baviera y la de la OTAN en Madrid iban a anunciar el castigo de Occidente ‎contra el Kremlin por su «operación militar especial en Ucrania». Pero, aunque la imagen que ‎se ha resaltado ha sido la de una unidad entre las potencias occidentales, la realidad muestra ‎que esas potencias están desconectadas... de las realidades, que han perdido audiencia en el mundo entero y que, ‎en definitiva, están ante el fin de su hegemonía. ‎

Mientras los occidentales se convencen a sí mismos de que lo que está en juego es Ucrania, ‎el mundo los ve atrapados en la «trampa de Tucídides» [1]. ‎‎¿Seguirán las relaciones internacionales organizándose alrededor de ellos o acabarán siendo ‎finalmente multipolares? ¿Se liberarán los pueblos hasta ahora sometidos y alcanzarán la ‎soberanía? ¿Será posible pensar de una manera que no sea en términos de dominación global y ‎dedicarnos todos al desarrollo de todos?‎

Los occidentales han imaginado, alrededor de la «operación militar especial» rusa en Ucrania, ‎una narrativa que no menciona lo que ellos mismos han hecho desde la disolución de la Unión ‎Soviética. Prefieren olvidar que sus países firmaron la Carta de Seguridad Europea –también ‎conocida como la Declaración de Estambul de la OSCE. Prefieren olvidar también que ‎ellos mismos violaron lo estipulado en ese documento metiendo uno a uno en la OTAN a todos ‎los ex miembros del Pacto de Varsovia y a varios de los nuevos Estados postsoviéticos. Tampoco quieren recordar que ellos mismos derrocaron el gobierno ucraniano en 2004, ni el golpe ‎de Estado mediante el cual instauraron en Kiev un régimen de nacionalistas banderistas, ‎en 2014. Sin hablar de todo ese pasado, atribuyen todos los males a Rusia y se niegan a ‎cuestionar lo que ellos mismos hicieron anteriormente, consideran que sólo “aprovecharon” ‎ciertas coyunturas y estiman que sus victorias pasadas les confieren derechos. ‎

Para sostener esa narrativa imaginaria, los occidentales recurren a la censura de los ‎medios rusos en sus propios países. En otras palabras, los occidentales se venden como «demócratas»... pero ‎más vale censurar las voces discordantes que tener que mentir. ‎

Todas las potencias occidentales abordan, unánimemente, el conflicto ucraniano convenciéndose ‎a sí mismas de que tienen el deber de juzgar, condenar y sancionar a Rusia. Han chantajeado a los ‎países más pequeños para imponer en la Asamblea General de la ONU un texto que parece darles ‎la razón. Y ahora planean desmantelar Rusia, como antes lo hicieron con Yugoslavia y como ya ‎han tratado de hacerlo con Irak, Libia, Siria y Yemen, mediante la estrategia Rumsfeld-Cebrowski ‎‎ [2].‎

Para lograr ese objetivo han comenzado a aislar a Rusia de la finanza internacional y del comercio ‎mundial, le han cortado el acceso al sistema SWIFT y a Lloyds, impidiéndole no sólo comprar y ‎vender sino también garantizar el transporte de sus mercancías. Están tratando de provocar el ‎derrumbe económico de la Federación Rusa. De hecho, el 27 de junio pasado, la agencia Moody’s ‎declaró a Rusia en default (impago) [3]. ‎

Pero nada de eso ha tenido el efecto esperado… porque todo el mundo sabe que las arcas del Banco ‎Central ruso están llenas de divisas y de oro. En realidad, Rusia pagó los 100 millones que tenía ‎que pagar pero no pudo transferirlos a Occidente… por causa de las sanciones occidentales. ‎Así que Moscú puso ese dinero en una cuenta en espera de que los acreedores busquen ‎la manera de tener acceso a esos fondos. ‎

Mientras tanto, la Federación Rusa, que ya no recibe pagos de los occidentales, ha comenzado a ‎vender sus productos, específicamente sus hidrocarburos, a otros compradores, principalmente ‎a China. Como los pagos ya no pueden efectuarse en dólares, Moscú está cobrando en otras ‎monedas. Por consiguiente, los dólares que los clientes de Rusia utilizaban antes para pagar los ‎productos rusos están regresando a Estados Unidos.

Ese proceso ya estaba en marcha desde ‎hace años pero las sanciones unilaterales occidentales lo han acelerado bruscamente. La enorme ‎cantidad de dólares que están regresando a Estados Unidos –y acumulándose allí– está desatando ‎una imponente alza de precios en suelo estadounidense. La Reserva Federal trata de hacer todo ‎lo posible por desviar una parte del alza de precios hacia los países de la eurozona. Resultado: el ‎alza de precios se propaga a toda velocidad por todo el oeste de Europa. ‎

A todas estas, el Banco Central Europeo (BCE) no es una entidad concebida para favorecer el ‎desarrollo económico. Su misión primordial consiste en manejar la inflación dentro de la Unión ‎Europea. Al comprobar que no tiene como frenar el brusco aumento de los precios en Europa, el ‎BCE trata de utilizar esa tendencia para reducir su propia deuda. Así que el Banco Central ‎Europeo está invitando los Estados miembros de la Unión Europea a compensar, mediante ‎reducciones de impuestos y subvenciones, el repentino derrumbe del poder adquisitivo de sus ‎‎“ciudadanos europeos”. Pero eso es caer en un círculo vicioso: al ayudar a sus ciudadanos, ‎los países miembros de la Unión Europea se entregan –atados de pies y manos– al Banco ‎Central Europeo, se encadenan todavía más a las deudas de Estados Unidos y se empobrecen ‎aún más. ‎

Esta espiral inflacionista no tiene puerta de salida. Es la primera vez que Occidente se ve ‎obligado a “tragarse” los dólares que Washington ha venido imprimiendo alegremente durante ‎décadas. El alza de precios en Occidente corresponde al costo de los gastos del imperio yanqui ‎durante al menos los últimos 30 años. Es ahora cuando Occidente se ve obligado a pagar ‎lo que costaron sus guerras contra Yugoslavia, Afganistán, Irak, Libia, Siria y Yemen. ‎

Hasta ahora, Estados Unidos mataba a todo aquel que amenazaba la supremacía del dólar. ‎Colgaron a Saddam Hussein y saquearon el Banco Central iraquí. Torturaron y lincharon a ‎Muammar el-Kadhafi –quien estaba preparando el lanzamiento de una moneda única panafricana– ‎y saquearon el Banco Central libio. Las enormes reservas que esos Estados petroleros habían ‎acumulado durante años “desaparecieron” sin dejar rastro. Sólo se vio algunos militares ‎estadounidenses partir con decenas de miles de dólares, a menudo envueltos en sacos plásticos ‎usualmente destinados a envolver la basura. Al excluir a Rusia de los intercambios en dólares, ‎Washington no ha hecho otra cosa que provocar lo que tanto temía: el dólar estadounidense ‎ha dejado de ser la divisa de referencia internacional. ‎

La mayoría del resto del mundo no es ciega. Viendo lo que sucede muchos corrieron a participar ‎en el Foro Económico de San Petersburgo y después trataron de inscribirse en la cumbre virtual ‎de los países del BRICS (Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica). Esa mayoría se da cuenta ahora –‎un poco tarde– de que Rusia inició la «Asociación de Eurasia Ampliada» en 2016 y de que ‎el ministro ruso de Exteriores, Serguei Lavrov, hizo el anuncio en ese sentido, ante la Asamblea ‎General de la ONU, en septiembre de 2018 [4]. ‎

Durante 4 años, se han construido muchos kilómetros de carreteras y de vías férreas para ‎integrar a Rusia en las nuevas «rutas de la seda» concebidas por China. Eso ha permitido ‎redireccionar –en sólo meses– los flujos de mercancías. ‎

El reflujo de los dólares estadounidenses y el redireccionamiento de los flujos de mercancías están ‎acentuando además el alza de los precios de la energía. Rusia, uno de los primeros exportadores ‎de hidrocarburos de todo el mundo, está viendo sus ingresos aumentar considerablemente en ‎ese sector. La moneda rusa –el rublo– goza de mejor salud que nunca. En un esfuerzo por ‎revertir esa tendencia, el G7 acaba de fijar un precio tope para el gas ruso y para el petróleo ‎ruso. En otras palabras, el G7 acaba de ordenar a la «comunidad internacional» que no acepte ‎pagar más caro por los hidrocarburos que necesita desesperadamente. ‎

Pero es evidente que Rusia no piensa permitir que Occidente fije los precios de los productos ‎rusos. Quien no quiera pagarlos al precio del mercado… sencillamente no podrá obtenerlos y ‎parece muy poco probable los clientes potenciales se priven de lo que necesitan ‎sólo para complacer a Occidente. ‎

El G7 trata de organizar su supremacía, al menos en el plano intelectual [5]. Pero eso ya no funciona. El viento sopla ahora en otra dirección. Se han ‎acabado los cuatro siglos de hegemonía occidental. ‎

Desesperado, el G7 se ha comprometido a resolver la crisis mundial de los alimentos… que es ‎resultado de su propia política. Los países afectados saben perfectamente lo que valen los ‎‎“compromisos” del G7. Todavía están esperando por el famoso gran plan de desarrollo para ‎África, entre otras muchas promesas occidentales. Esos países saben que Occidente simplemente ‎no puede garantizarles fertilizantes nitrogenados o potásicos, pero se empeña en impedir Rusia los venda. Las famosas ayudas del G7 –tan útiles como una venda en una pierna plástica– no tienen otro ‎objetivo que hacerlos esperar y tratar de evitar que se cuestionen los sagrados principios del ‎libre comercio. ‎

Imagen
La cumbre de la OTAN en Madrid quiso ser una demostración de unidad y poderío. Pero ‎los países miembros de esa alianza bélica sólo fueron convocados para firmar lo que ‎Washington y Londres ya habían decidido… sin consultarlos. La unidad mostrada en Madrid ‎fue en realidad otra demostración de ese vasallaje que muchos quisieran dejar atrás.‎

La única opción posible para mantener la dominación occidental es la guerra. La OTAN tendría ‎que lograr destruir Rusia, como Roma cuando arrasó Cartago. Pero, ya es tarde para eso. ‎Las fuerzas armadas de la Federación Rusa disponen de sistemas de armas mucho más ‎sofisticados que Occidente. Y ya los pusieron a prueba en Siria, desde 2014. Rusia tiene ‎lo necesario para aplastar a sus enemigos en cualquier momento. En 2018, el presidente ‎Vladimir Putin mostró a los parlamentarios rusos los sorprendentes progresos de su industria ‎bélica [6].‎

La cumbre de la OTAN en Madrid fue una linda operación de comunicación [7]. Pero probablemente fue también el canto del cisne. Los 32 miembros de la OTAN ‎proclamaron su unidad con la desesperación de quienes temen a la muerte. Como si nada, ‎adoptaron primero una estrategia para dominar el mundo durante los 10 próximos años, ‎señalando el «crecimiento» de China como una fuente de preocupación [8], lo cual equivale a ‎confesar que el objetivo de la OTAN no es garantizar la seguridad de sus miembros sino ‎más bien dominar el mundo. Seguidamente, abrieron el proceso de adhesión de Suecia y ‎Finlandia y se plantearon además la posibilidad de acercarse a las fronteras de China, con una ‎eventual adhesión de Japón. ‎

El único incidente, rápidamente puesto bajo relativo control, fue la presión turca que obligó a ‎Finlandia y Suecia a condenar el PKK [9]. Incapaz de enfrentar la presión ‎de Turquía, Estados Unidos abandonó a sus aliados –los mercenarios kurdos en Siria y sus líderes ‎en el extranjero. ‎

También se decidió multiplicar por 7,5 la Fuerza de Acción Rápida de la OTAN, haciéndola pasar ‎de 40 000 a 300 000 efectivos, y estacionarla en la frontera con Rusia. Con esa decisión, los ‎miembros de la OTAN vuelven a violar los compromisos ya contraídos y estipulados en la Carta de ‎Seguridad Europea ya que amenazan directamente a Rusia. ‎

Mientras tanto, el Pentágono ya está haciendo mapas sobre el desmantelamiento de Rusia que ‎espera concretar. ‎

El ex embajador de Rusia ante la OTAN y actual director de Roscosmos, Dimitri Rogozin, ‎respondió a esas elucubraciones publicando en su cuenta de Telegram, las coordenadas de tiro ‎de los centros de decisión de la OTAN –incluyendo las del centro de convenciones de Madrid ‎donde estaban reunidos los jefes de Estado y/o de gobierno de esa alianza militar [10]. ‎

No hay que olvidar que Rusia ya dispone de vectores hipersónicos, actualmente imposibles de ‎interceptar, capaces de poner en sólo minutos una o más cargas nucleares encima de la sede de ‎la OTAN, en Bruselas, e incluso en el Pentágono, en Washington. Y, para que nadie se ‎equivoque, Serguei Lavrov, precisó –refiriéndose a los discípulos de Leo Strauss, sólidamente ‎posicionados en la cúpula de Washington– que las decisiones militares de Occidente ni siquiera ‎son cosa de los militares sino que se toman en el Departamento de Estado estadounidense, ‎lo cual implica que ese pudiera ser el primer blanco. ‎

Se imponen entonces varias interrogantes. ¿Están dispuestos los dirigentes occidentales a jugarse ‎el todo por el todo? ¿Asumirán el riesgo de desatar una Tercera Guerra Mundial –sabiéndola ‎perdida de antemano– únicamente para no hundirse solos?‎

https://www.voltairenet.org/article217562.html
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Shaiapouf
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Shaiapouf »

Jordi, que luego no tienes derecho a decir que otros son los parcializados, extremistas o ideologizados.

Básicamente esto es lo que ha señalado AI:

Las fuerzas ucranianas ponen a la población civil en situaciones de riesgo al establecer bases y operar sistemas de armas en zonas habitadas por civiles, incluso en escuelas y hospitales, para repeler la invasión rusa que comenzó en febrero

https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... ion-civil/

Oye, es la normativa internacional, alguien tan preocupado por los DDHH y por el respeto de toda norma internacional que emane o se conecte a estos, debería mantener un mínimo de seriedad y coherencia al respecto. Porque la ley es clara, HOSPITALES Y COLEGIOS NO.

Artículo 18 del IV Convenio de Ginebra

Los Estados que sean partes en un conflicto deberán expedir, para cada hospital civil, un documento en el que conste su índole de hospital civil, y se certifique que los edificios por ellos ocupados no se utilizan con finalidad que, en el sentido del artículo 19, pueda privarlos de protección.


¿Qué dice el artículo 19?

La protección debida a los hospitales civiles no podrá cesar más que si éstos se utilizan para cometer, fuera de los deberes humanitarios, actos perjudiciales para el enemigo. Sin embargo, la protección sólo cesará tras una intimación que determine, en todos los casos oportunos, un plazo razonable, y que no surta efectos.

No se considerará que es acto perjudicial el hecho de que se preste asistencia a militares heridos o enfermos en esos hospitales o que haya allí armas portátiles y municiones retiradas a esos militares y que todavía no hayan sido entregadas al servicio competente.


Listo, Ucrania al usar hospitales como bases para sus fuerzas militares viola un principio de este convenio.

Dicho de otro modo, UCRANIA VIOLA LA NORMATIVA INTERNACIONAL.

Y no hay justificación, ya que Ucrania es un Estado firmante de los mismos. Tampoco se puede justificar bajo la "necesidad de ganar la guerra" por el mismo motivo que no se justifica torturar a un detenido con tal de sacarle una verdad si se pretende defender los DDHH.

Insisto, luego somos otros los partidistas :ciao

Zelensky en lugar de buscar una mejor respuesta que diera espacio a la duda, prefirió acusar a AI de "excusar al Estado terrorista" de Rusia.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45bb.html

Menuda forma de admitir que, en efecto, se pasan los acuerdos por el arco del triunfo y que margen aparte de ser los invadidos, no escatiman esfuerzos en actuar suciamente.
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jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

https://letraslibres.com/politica/ucran ... o-de-2022/
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Es evidente que AI cómo organización que se dedica a lo que dedica sea sujeta de muchísimas críticas...es imposible que no lo fuera. DEl mismo modo que lo de la superioridad moral va implícito cuando te dedicas a denunciar violaciones de derechos humanos.EStás juzugando la conducta moral de terceros.

Pero al márgen de todas sus miserias , que sin duda las tendrá, si he de reconocer que el informe en cuestión es valiente, porque va contracorriente de la opinión mayoritaria en occidente que básicamente es un relato maniqueo, y está relatando crímenes de guerra de los dos bandos....
Cosa que además intuyo que se aproxima mas a la realidad , ya que estamos en un conflicto entre dos estados con serios deficits democráticos, nacionalistas furibundos y tratarse de una agresión externa en el contexto de una guerra civil con componentes etnicos.

POr lo general, y sobre todo particularmente en este conflicto AI me merece mucha mas credibilidad que HRW, que si me parece mas parcial, dado su historial de puertas giratorias con el partido Demócrata, LA secretaría de Estado o la CIA...vamos que me parece una institución con informes mas a la carta para construir un relato favorable a dichos intereses
De manera mas simple, tener a JAvier SOlana , ex secretario geenral de la OTAN y responsable dle bombardeo de poblaciones civiles en la directiva si me parece mas cuestionable a la hora de hablar sobre crímenes de guerra.

saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Respecto al artículo.

NO voy a negar que seguramente Rusia acumulará una buena cantidad de crímenes de guerra (lo de genocidio ya es bastante mas discutible y es un uso muy forzado del término) y que tiene el plus de culpabilidad que supone el iniciar la guerra (al menos en su fase de internacionalización)
PEro cuando un artículo es deliberadamente parcial y solo describe las atrocidades de un bando y deliberadamente ignora las responsabilidades o los actos de la otra no estamos ante alguien que esté haciendo análisis , estamos ante alguien que escribe un panfleto, porque raramente las guerras son un conflicto que enfrenten al bien absoluto contra el mal absoluto, y esta es una de ellas donde ambos bandos tienen profundas sombras.

Y cuando un artículo va en esa línea me despierta sospechas. El tal articulista Borja es miembro de un think tank, financiado por Open Society cuya junta directiva está conformada por relevantes ex plíticos occidentales particularmente atlantista y antirusos....donde figura cómo no, nuestro ubicuo JAvier Solana, ex secretario general de la OTAN iniciador de guerras ilegales cómo esta misma

Nos encontramos evidentemente ante un panfleto obra de un panfletista profesional

saludos
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Lady_Sith
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Lady_Sith »

AI hay q ponerla en cuarentena pq alguna vez ha dejado caer su metodología y es bastante cuestionable.
Con Ai, hay q revisar los informes y ver los datos en crudo, y no darles credibilidad pq los recoja AI pq AI es reconocida por recoger cualquier cosa según su agenda, muchas veces sin revisar fuentes.

se trata de sacarle los colores a los aliados de la UE y USA, y eso a veces lo hacen a cualquier precio. Por eso los informes de AI hay q revisarlos con cautela pq sus agendas les llevan muchas veces a obcecarse con ruedas de molino, simplemente por tener razón.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Shaiapouf
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Shaiapouf »

Hombre, hay que mirar con 40 ojos los informes de AI porque se obcecan con Estados Unidos y sus aliados... a pesar de que en realidad, si uno lee cualquier informe de AI a lo largo de los años, son tajantes en sus críticas a China, Rusia, Siria o Venezuela. :hombros

El problema es que critican a Israel cuando hace lo justo limpiando el terreno que usan esos sucios jordanos.

:jojojo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.dw.com/es/parlamento-de-let ... a-62778593
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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liberal de izquierda
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Puntos clave de la comparecencia del Teniente General ruso Igor Kirillov, jefe de las Fuerzas de Defensa Radiológica, Química y Biológica (NBQ) -

🔸El Ministerio de Defensa ruso continúa analizando las actividades biológicas militares de EE.UU y sus aliados en Ucrania y en otras regiones del mundo, teniendo en cuenta la nueva información recibida en los territorios liberados.

🔸 En el laboratorio de Pharmbiotest, en Lugansk, se encontraron documentos confirmando la investigación en Ucrania, de gran interés para las grandes farmacéuticas.

🔸Se llevaron a cabo ensayos clínicos de medicamentos no registrados con efectos secundarios potencialmente graves en residentes locales.

🔸 Se considera la posibilidad de que la Agencia de los Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (USAID) esté involucrada en el surgimiento de un nuevo coro-nav/irus...

🔸 Se está considerando la posibilidad de que la Agencia de los Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (USAID) esté involucrada en el surgimiento de un nuevo coro-nav/irus. Desde 2009, la agencia ha financiado el programa Predict, que estudió nuevos tipos y capturó murciélagos que los portan. Uno de los contratistas del proyecto fue la empresa Metabiota (de la que ya hemos hablado en otras ocasiones en Mustang Comunicación), conocida por sus actividades biológicas militares en Ucrania.

🔸Como parte del programa de reducción de amenazas biológicas del Departamento de Defensa de EE. UU., una de las áreas de investigación en Labyrinth Global Health fue el estudio de los coronavirus y el virus de la viruela del mono.

🔸 Las investigaciones muestran una tendencia clara: los patógenos que caen en la zona de interés del Pentágono se convierten en pandemias, las compañías farmacéuticas estadounidenses y sus patrocinadores, los líderes del Partido Demócrata de EE. UU., se convierten en beneficiarios directos.

🔸 Con anterioridad se documentó el uso de armas biológicas por parte de Estados Unidos en Cuba.

🔸Violando las obligaciones del derecho internacional, Estados Unidos llevó a cabo actividades para crear medicamentos que, cuando se introducen en el cuerpo durante un corto periodo de tiempo, causan enfermedades crónicas y provocan el desarrollo de diversas formas de cáncer. Según los venezolanos, una droga similar habría sido utilizada por Claudia Díaz para envenenar a Hugo Chávez.

🔸Gracias a una operación militar especial, las amenazas asociadas con las actividades de los objetos biológicos estadounidenses han llamado la atención de muchas organizaciones internacionales y gubernamentales.

🔸En varios países del mundo han tenido lugar manifestaciones masivas dirigidas contra las actividades de los biolaboratorios financiados por el Pentágono.
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