Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

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El Sopapo
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por El Sopapo »

¿Formalmente?

Yo mas bien diría descaradamente y ademas se sabe quienes son los que intentan politizar a esos colectivos, Ciudadanos el PP y VOX que todos pretenden pescar como sea en esos caladeros de votos. Aún a costa de desprestigiarlos ante la ciudadanía.

Esto en España es como la separación de poderes, una filfa.
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SanTelmo
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por SanTelmo »

La solución sería que todos los empleados públicos tuvieran prohibido sindicarse y afiliarse a partidos políticos como los militares.
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Edison
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Edison »

Correcto, si es que te refieres a los empleados públicos que llevan pistolas o fusiles. :paco
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por SanTelmo »

Todos es todos.
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por El Sopapo »

No sea tan radical, que hay policías que no tienen la culpa de estas cosas que pasan en España.

Lo que haria falta es un estamento supervisor, sindicato que se meta en politica descaradamente, aviso y sino hace caso se acabo el sindicato.

Los policias tienen derecho a afiliarse a los partidos que quieran, pero solo a nivel personal que no profesional y en cuanto a sindicarse pues lo mismo.

Pero ya me lo imagino, ese estamento ilegalíza a JUSAPOL todo y merecidamente y la que se lía, usted seria el primero en poner el grito en el cielo.
jordi
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por jordi »

No veo ningún problema con sindicatos policiales que se ocupan de asuntos laborales, incluso para manifestarse en cierta manera para exigir mejores condiciones de trabajo.
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por SanTelmo »

La teoría es muy bonita, pero con los dos mayores sindicatos de España vinculados a PSOE e IU parece que no hay remilgos, y esos sindicatos están muy incrustados en las administraciones públicas. Que eso se acabase trasladando a Policía y GC era cuestión de tiempo, ahí está el SUP y su antiguo líder, que aunque no de forma tan descarada, también se metía en politiqueo. Y ni entro en lo de todas las asociaciones de jueces y fiscales, que eso ya es de nota. Por eso sería mejor que lo tuvieran prohibido porque acaban dando prioridad al sindicato.
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por SanTelmo »

Si te estoy diciendo que yo ilegalizaría todos, ¿Crees que iba a llorar porque empezase con JUSAPOL?
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Regshoe
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Regshoe »

Por qué no van a poder afiliarse a sindicatos los trabajadores?
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por SanTelmo »

¿Por qué los militares no y el resto sí? Son trabajadores públicos igual.
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Edison
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Edison »

Igual, igual...

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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por SanTelmo »

Claro, como que si quisieran liarla necesitarían un sindicato. No sé cómo no se le ocurrió a la segunda república prohibir el sindicato de militares.
jordi
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por jordi »

No creo que prohibir es una solución ni que se lo merecen los sindicatos - y sobre todo sus militantes - que sí saben comportarse como sindicatos. Por el otro lado, de Jusapol, lo que más preocupa, no me parece su mera existancia sino el importante apoyo que tiene su extremismo dentro de la policía. Esto es un problema con o sin sinficato.
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Regshoe
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Regshoe »

No.
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Roronoa Zoro »

Entonces son trabajadores privados? O acaso son esclavos?
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Regshoe
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Regshoe »

Son gente de quien depende la defensa del pais y por tanto no pueden ponerse en huelga o reclamar cuestiones de salud laboral.
Porque las balas son bastante insalubres.
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Kalea
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Kalea »

Por eso mismo que no necesitan un sindicato para liarla ¿Qué sentido tiene negar el derecho a la libertad sindical a toda la función pública?
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Shaiapouf
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por Shaiapouf »

Yo en este sentido tengo una posición diferente. La lógica inicial del movimiento obrero, del sindicalismo y la lucha por "tus derechos" tiene que ver con una cuestión de clase, de los trabajadores, con muy poco poder contra los patrones con mucho poder. He allí el origen del sindicalismo, margen aparte de los sindicatos que luego cooptarían los Estados, la mafia sindical, etcétera. A lo que voy es que si vamos a mirar todo el sector público, no podemos posicionar en el mismo lugar a los curritos de un ministerio, con el ministro y su equipo directo ligados al poder ejecutivo. Hay una relación de poder completamente opuesta entre ambos.

En el sector público la jerarquía es idéntica a la que existe en una empresa. Un ministro es un símil del director o gerente general, por ejemplo. ¿Y por qué los directivos no se organizan en sindicatos? Simple, porque no lo necesitan, son ellos los que deciden lo que ocurre en sus respectivas empresas.

Las FFAA pasan por lo mismo. No podemos poner en el mismo lugar a un soldado Ryan con un general.

Luego, por esto mismo, la lógica detrás de un sindicato es que haya organización obrera y lucha por sus derechos como trabajadores, cualquier situación que trasgreda esto, no es un sindicato, es un gremio.

Los sindicatos y los gremios hacen política, todos hacemos política cuando intervenimos en el debate público con mayor o menor intensidad, pero la diferencia aunque a priori pequeña, es profunda cuando hablamos de una política que trate de los trabajadores de un gremio, a los gremios en conjunto.

Por eso la actividad sindical en todo ámbito debe ser observada con lupa, y más, cuando su origen es el mismo Estado. Si el Estado financia a los sindicatos ya tenemos un problema, ciertamente. Algo raro ocurre allí.

Desconozco cómo opera la orgánica del sindicato de los policías, a ver si alguien me lo aclara...

Pero en principio, no estaría en contra de una actividad sindical que trate sobre demandas esencialmente laborales como pueden ser remuneraciones, turnos, trato interno, etcétera. Otra cosa es que esa organización actúe buscando objetivos gremiales.

Hablo desde la ignorancia, a ver si alguien me ilustra un poco.
.
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gálvez
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por gálvez »


Este creo es la clave del debate

En primer lugar en España los militares tienen prohibido el participar en política mientras estén en activo y por tanto la sindicación .

No ocurre así con la Policía. La policía nacional , municipal y policías autonómicas se consideran cuerpos a todos los efectos civiles y por tanto sus miembros pueden tener filiación política y sindical.
La Guardia Civil que es un cuerpo policial militarizado es considerada personal militar y por tanto se rige por las normas militares.

Esa sería la primera cuestión.La segunda es si estas manifestaciones sobre la ley de seguridad ciudadana se considera hacer política o es una cuestión sindical.Y es un tema fronterizo, porque si bien no es una cuestión netamente laboral, de nóminas salarios etc....si es de una cuestión que afecta cuestiones laborales de los Fuerzas del ÓRden Público, cuestiones de seguridad o garantías en el desempeño de su trabajo.
Sería algo similar a profesores manifestándose por una reforma educativa o sanitarios manifestándose por una reforma sanitaria.....que a lo mejor el centro de la polémica no es una bajada de salario o no, sino el propio ecosistema donde desarrollan su profesión.

Respecto a la preguntra que haces en otro comentario sobre si en España los sindicatos participan en política o reciben fondos públicos, dos rotundos SIes

De hecho las grandes plataformas sindicales ultimamente están en cosas que trascienden bastante lo laboral y reciben grandes sumas de ayudas públicas. De hecho la dependencia de estas es altísima.

saludos
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gálvez
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Re: Policías y guardias civiles salen hoy a la calle contra la nueva ley de seguridad

Mensaje por gálvez »

Claro que se sabe quienes pretenden politizar estos colectivos

Todos....porque en este pais todos los partidos políticos intentan politizar todos los segmentos de la sociedad

PEro de hecho esto de la sindicación policial si ha sido una descarada apuesta policial de Podemos....recordemos que cuando Pablo Iglesias ficha al ex JEMAD cómo una apuesta personal, tambien ficha al lider del semiclandestino sindicatos de Guardia Civiles AUGC

https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Anto ... gado_Ramos

este señor fue perseguido por organizar manifestaciones (ilegales) de Guardias civiles, de uniforme....es diputado de Unidas podemos

En el debate de si los policías pueden sindicarse y tal....el propio programa de Podemos en su punto 183 se plantea la sindicación de la Guardia Civil

https://podemos.info/medida/reconocer-l ... s-civiles/

Es mas...el tema de la sindicación lo ha defendido Podemos incluso para los militares....con la organización Militares con Futuro donde la propia organización anima a los militares a la afiliación sindical

https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 24247.html

Es decir...el problema no es tanto que unos malvados estén politizando a los policías o si es un disparate que estos tengan sindicatos y tal.....el problema es que los sindicatos policiales que se están manifestando no son los correctos, no están controlados o son afines a los míos

Una vez mas no es el qué sino el quienes

saludos
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